Physical Culture - A Era De Antes Dos Suplementos E Das Drogas

[Norton]

Nunca ouvi falar dessa técnica. O que seria?

Basicamente consiste em dificultar a circulação sanguínea nas articulações, com um tipo de elástico semelhante a esses que se usa para tomar injeção. O método foi criado no Japão, e já foi provado que provoca hipertrofia semelhante a utilização de cargas altas, utilizando a técnica com carga baixa e muitas repetições.

Acho que perdi o artigo vou procurar...

Bem aqui tem um resumo se achar o estudo eu edito.

[Link automaticamente removido]

Acho que perdi mesmo.

Mas tem esse aqui que é muito bom, fala também do método e é mais aprofundado, li recentemente em outro tópico foi postado pelo membro: Shrödinger.

https://www.elitefts.com/education/training/reignite-progress-with-new-science/

Editado Junho 17, 2015 às 23:28 por Norton

[Patife]

Existe um método que eu nomeei de "3 fases", tem outro nome mas eu prefiro isso que fica mais facil quando vou comentar ele com alguém.

Consiste em fazer o exercicio da forma mais lenta possivel e parar em cada ponto isometrico. Na flexão esses pontos seria o ponto inicial, o ponto mediano e o ponto final, no ponto final é fundamental não tocar o peito no chão. De um ponto ao outro é importante ser muito lento e em cada ponto ficar cerca de 15 a 20s dependendo do seu nível e é aconselhavel dar uma pequena pausa de 2 a 3 minutos depois de 3 a 4 repetições desse método.

O "3 fases" é mais focado em força e para quem quer aumentar suas repetições ele é muito bom também, o manguito fica extremamente forte (você ganhará de muitas pessoas na queda de braço ) e se sua forma de execução estiver certa você também ganhará o beneficio da manipulação facilitada da escapula. Esse treino se usa ele cerca de 1 mês para não prejudicar muito suas skills.

@OutroAssunto

Depois de ler muito sobre a calisthenia eu cheguei na conclusão que altas repetições e poucos treinos lentos de força melhor tanto para hipertrofia quanto para o corpo em si como cardio, flexibilidade.. Também tem o ponto do enrijecimento dos musculos que não sei por qual motivo, diferente do treino com pesos, na calisthenia seus musculos ficam mais firmes e duros do que em um treino com pesos em uma academia.

Quero lembrar que quando falo altas reps ou treino de força relacionado a calisthenia eu digo referente aos acessorios, porque é um pouco sem sentido treinar calisthenia sem o objetivo das skills unicas que se consegue com esse tipo de treino, planche, front lever e muitos outros variados. Se alguém fica confuso por onde começar eu diria começando fortalecer as partes que voce irá usar para sua primeira skill, já qual skill será, ai já é com você, mas é importante deixar bem destacado que uma ordem quase que padrão para fortalecimento e etc é:

Ombros (Handstand)

Core (L-Sit, Dragon Flag, Front Lever)

Lombar (Plank, Gravidade)

Pernas (Pistol Squat)

Peito (Prancha)

Geralmente é nessa ordem, ou claro se quiser variar ai já vai de pontos fracos e fortes de cada um, só que o balanço em tudo é importante.

Diferente do treino com pesos também, devo dizer que na calisthenia é errôneo você passar mais de um dia sem treinar e apesar do "taboo" das pernas na calisthenia, devo dizer que é aconselhavel trabalhar pernas 2 ou 3 vezes na semana, enquanto superior você irá trabalhar 5 vezes.

Eu poderia dizer muita coisa da qual já testei e estudei sobre a ginastica olimpica (que é a base da calisthenia), mas melhor ir parando ou se não irei roubar muito foco do tópico :laughingsmiley:

Editado Junho 18, 2015 às 00:39 por Patife

[R.U.M.]

Dragon fucking flags. Que exercício do caralho. Consigo 4 ou 5 reps com boa extensão (mas não total) para alguns sets, ou alguns segundos em isometria no pole (shoulder flag). No pole é um devastador de trapézios.

[TheKingGamerBr]

Dragon fucking flags. Que exercício do caralho. Consigo 4 ou 5 reps com boa extensão (mas não total) para alguns sets, ou alguns segundos em isometria no pole (shoulder flag). No pole é um devastador de trapézios.

Dragon Flag é massa, na primeira rep da primeira série, sempre estrala todos os ossos da minha costa auehauhea.

[Patife]

Dragon Flag é massa, na primeira rep da primeira série, sempre estrala todos os ossos da minha costa auehauhea.

Ou seja, clavícula, escapula e coluna ? Cuidado hein, apesar de você já ter um tempo de treino, isso não é bom (talvez pelo trampo pesado e mal jeito ao pegar as mercadorias)

[Wesley Pinto]

Basicamente consiste em dificultar a circulação sanguínea nas articulações, com um tipo de elástico semelhante a esses que se usa para tomar injeção. O método foi criado no Japão, e já foi provado que provoca hipertrofia semelhante a utilização de cargas altas, utilizando a técnica com carga baixa e muitas repetições.

Acho que perdi o artigo vou procurar...

Bem aqui tem um resumo se achar o estudo eu edito.

[Link automaticamente removido]

Acho que perdi mesmo.

Mas tem esse aqui que é muito bom, fala também do método e é mais aprofundado, li recentemente em outro tópico foi postado pelo membro: Shrödinger.

https://www.elitefts.com/education/training/reignite-progress-with-new-science/

Vi o método, só tenho medo de ter um aumento sem mudança significativa da força e acabar resultando em perda de densidade. Isso é possível?

[Norton]

Vi o método, só tenho medo de ter um aumento sem mudança significativa da força e acabar resultando em perda de densidade. Isso é possível?

Acho que o método seria mais indicado para a melhora de algum músculo específico que não estivesse acompanhado desenvolvimento dos outros no seu treinamento.

[Wesley Pinto]

Mas em questão de força ou somente tamanho do musculo? Em relação aos ganhos o que prioriza o tamanho ou a força?

[Norton]

Mas em questão de força ou somente tamanho do musculo? Em relação aos ganhos o que prioriza o tamanho ou a força?

Os ganhos são de força e de hipertrofia, ao que parece o método pode trazer resultado com um volume menor de treino. Só não sei até que ponto chegam os ganhos com força e hipertrofia.

Numa leitura rápida encontrei alguns artigos, a maioria não é fulltext, parece que os estudos ainda são muito recentes e escassos. Foi até por isso que perguntei se alguém tinha ao menos testado, porque dá para contar como um indicador positivo, ou não.

Amanhã leio com mais calma, segue os links dos artigos:

Training with blood flow restriction. Mechanisms, gain in strength and safety.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25678204

Comparisons between low-intensity resistance training with blood flow restriction and high-intensity resistance training on quadriceps muscle mass and strength in elderly.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25264670

Effects of exercise with and without different degrees of blood flow restriction on torque and muscle activation.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/mus.24448/full

Editado Junho 18, 2015 às 05:11 por Norton

[Dartagnan.]

Eu sou muito cético com esse lance de usar faixas apertando...talvez por pouco tempo, pra agilizar o ganho estético (porque na real, acho que é a única utilidade disso).

[Norton]

Eu sou muito cético com esse lance de usar faixas apertando...talvez por pouco tempo, pra agilizar o ganho estético (porque na real, acho que é a única utilidade disso).

Na verdade já foi provado que funciona, é utilizado a décadas no Japão, tem comprovação científica. A questão é o quanto promove de força e hipertrofia comparado a um treinamento convencional. Creio que a melhor forma é utilizar em conjunto com o treinamento, para obter força/hipertrofia em algum músculo que pode estar defasado em relação aos outros. Acho que deve ter muito mais estudo no Oriente.

Editado Junho 18, 2015 às 11:38 por Norton

[Emelianenko]

A Tensão Dinâmica é considerada toda vez que utilizo força contra força?

Por exemplo, se eu apertar minhas mãos como um aperto normal, e forçar uma contra a outra, isso me traria benefícios, seria isso a Tensão Dinâmica?

[Wesley Pinto]

Existe um método que eu nomeei de "3 fases", tem outro nome mas eu prefiro isso que fica mais facil quando vou comentar ele com alguém.

Consiste em fazer o exercicio da forma mais lenta possivel e parar em cada ponto isometrico. Na flexão esses pontos seria o ponto inicial, o ponto mediano e o ponto final, no ponto final é fundamental não tocar o peito no chão. De um ponto ao outro é importante ser muito lento e em cada ponto ficar cerca de 15 a 20s dependendo do seu nível e é aconselhavel dar uma pequena pausa de 2 a 3 minutos depois de 3 a 4 repetições desse método.

O "3 fases" é mais focado em força e para quem quer aumentar suas repetições ele é muito bom também, o manguito fica extremamente forte (você ganhará de muitas pessoas na queda de braço ) e se sua forma de execução estiver certa você também ganhará o beneficio da manipulação facilitada da escapula. Esse treino se usa ele cerca de 1 mês para não prejudicar muito suas skills.

@OutroAssunto

Depois de ler muito sobre a calisthenia eu cheguei na conclusão que altas repetições e poucos treinos lentos de força melhor tanto para hipertrofia quanto para o corpo em si como cardio, flexibilidade.. Também tem o ponto do enrijecimento dos musculos que não sei por qual motivo, diferente do treino com pesos, na calisthenia seus musculos ficam mais firmes e duros do que em um treino com pesos em uma academia.

Quero lembrar que quando falo altas reps ou treino de força relacionado a calisthenia eu digo referente aos acessorios, porque é um pouco sem sentido treinar calisthenia sem o objetivo das skills unicas que se consegue com esse tipo de treino, planche, front lever e muitos outros variados. Se alguém fica confuso por onde começar eu diria começando fortalecer as partes que voce irá usar para sua primeira skill, já qual skill será, ai já é com você, mas é importante deixar bem destacado que uma ordem quase que padrão para fortalecimento e etc é:

Ombros (Handstand)

Core (L-Sit, Dragon Flag, Front Lever)

Lombar (Plank, Gravidade)

Pernas (Pistol Squat)

Peito (Prancha)

Geralmente é nessa ordem, ou claro se quiser variar ai já vai de pontos fracos e fortes de cada um, só que o balanço em tudo é importante.

Diferente do treino com pesos também, devo dizer que na calisthenia é errôneo você passar mais de um dia sem treinar e apesar do "taboo" das pernas na calisthenia, devo dizer que é aconselhavel trabalhar pernas 2 ou 3 vezes na semana, enquanto superior você irá trabalhar 5 vezes.

Eu poderia dizer muita coisa da qual já testei e estudei sobre a ginastica olimpica (que é a base da calisthenia), mas melhor ir parando ou se não irei roubar muito foco do tópico :laughingsmiley:

Seria algo nessa linha?

Na verdade já foi provado que funciona, é utilizado a décadas no Japão, tem comprovação científica. A questão é o quanto promove de força e hipertrofia comparado a um treinamento convencional. Creio que a melhor forma é utilizar em conjunto com o treinamento, para obter força/hipertrofia em algum músculo que pode estar defasado em relação aos outros. Acho que deve ter muito mais estudo no Oriente.

Meu receio é parecer mais forte do que de fato é. E é justamente isso que me faz não voltar mais para uma sala de musculação. Eu treinaria powerlifiting de boa, LPO, Cross Fit, mas a musculação de academia o 3x8 4x10, isso to fora, tirando alguns pequenos exercicios com 2 halteres que tenho aqui que passei a fazer depois de uma lesão que tive, e ai passei a fazer 1série só para os isoladores. Na época de Muscu. eu tinha percentual de gordura parecido com hj, muito mais volume, e pesava 8kg a menos.

A Tensão Dinâmica é considerada toda vez que utilizo força contra força?

Por exemplo, se eu apertar minhas mãos como um aperto normal, e forçar uma contra a outra, isso me traria benefícios, seria isso a Tensão Dinâmica?

Depende, se as mãos ficarem paradas é tensão mas não dinamica, ta mais para isometria, e se assemelha a empurrar árvore e parede. No caso sua mão teria que se mover, é um trabalho que automaticamente trabalha os musculos agonistas e antagonistas simultaneamentes.

[Norton]

Meu receio é parecer mais forte do que de fato é. E é justamente isso que me faz não voltar mais para uma sala de musculação. Eu treinaria powerlifiting de boa, LPO, Cross Fit, mas a musculação de academia o 3x8 4x10, isso to fora, tirando alguns pequenos exercicios com 2 halteres que tenho aqui que passei a fazer depois de uma lesão que tive, e ai passei a fazer 1série só para os isoladores. Na época de Muscu. eu tinha percentual de gordura parecido com hj, muito mais volume, e pesava 8kg a menos.

Sim o importante é fazer o treino que goste mesmo, isso para mim já é motivação suficiente para continuar treinando. Tem anos que utilizo só compostos, inclui até o arremesso(ou algo parecido faço um push press mais na força bruta porque sem condição técnica pra eu fazer um arremesso mesmo). Agora o único músculo que realmente ficou para trás foi o bíceps, há uma acentuada desproporção em relação ao tríceps, por isso estou testando o método de oclusão somente neste músculo, só que são os primeiros dias, não existe tempo para relatar nenhum mudança.

Editado Junho 18, 2015 às 15:47 por Norton

[Matt08]

Alguém aí viu o vídeo do will dettili ? A respeito de quantas vezes deve treinar o músculo durante a semana .

Achei sensacional a forma que ele explicou , também disse ser mito o esquema das 48 horas ...

Da pra treinar o mesmo músculo todo dia então se tem deficiência no ombro por exemplo .

[TheKingGamerBr]

Ou seja, clavícula, escapula e coluna ? Cuidado hein, apesar de você já ter um tempo de treino, isso não é bom (talvez pelo trampo pesado e mal jeito ao pegar as mercadorias)

Só o da coluna, na lombar.

[Patife]

Só o da coluna, na lombar.

Lembro-me de vc citar o seu chefe ou algo assim que nem consegue andar direito hoje em dia... Então, novamente... Cuidado com essas dores e estalar.

Seria algo nessa linha?

Exato, no Karatê e Kung Fu se utiliza muito essa técnica, a diferença que do modo que eu disse não seria apenas lento como mostra o video e sim também teria uma pausa a cada "fase" do movimento.

[Visitante Víkingr]

Fellas, o que vocês acham de fazer o mesmo treino todo dia? Eu vejo que presidiários, militares, lutadores e etc., treinam praticamente a mesma coisa todo dia e são monstros de fortes.

[Eduardo90]

Fellas, o que vocês acham de fazer o mesmo treino todo dia? Eu vejo que presidiários, militares, lutadores e etc., treinam praticamente a mesma coisa todo dia e são monstros de fortes.

Especificidade

Com certeza te torna bom no que faz. Pode não ser o melhor pra estética, mas sabemos que hipertrofia ta mais pra alimentação. Então da pra crescer (pra quem quer) mas com certeza te torna bom no que faz

"... Eu não tenho medo do homem que praticou 10.000 chutes diferentes, mas sim daquele que praticou o MESMO chute 10.000 vezes..."

[Wesley Pinto]

Acho muito bom, eu só não iria até a falha, deve ter quem treine até a falha todo dia, afinal o corpo se adapta e você vai superar, mas eu não iria até a falha e planejaria alguma progressão.

Pra quem luta acho muito bom, quando eu queria melhorar o front leve o fazia todo dia, problema que depois parei para fazer 2x na semana e enfraqueceu novamente rs, parei pq ao menos quem treina calistenia a quantidade de exercicios é absurda, e colocar um exercicio todo dia pode significar tirar alguns (pode pois quem tem tempo para treinar 3h de boa, eu não tenho, pois tenho meus compromissos).

[Emelianenko]

Modelo de treino sem pesos e com tensão. Curti.

[Wesley Pinto]

É mais ou menos isso que faço, mas ele não coloca tensão de força contra força, ele só se mantém contraido, semelhante a tensão usada pelos orientais. Segundo o que li na India desenvolveram os metodos de yoga, levou-se para a china e futuramente okinawa e la passaram a se tensionar enquanto fazem um movimento, assim:

Mas foi com os aventureiros que viram esses exercicios e depois levaram para grécia e mediterraneo que surgiu o treino adotado pelos spartanos, mais para frente chamado de ginástica espartana. Onde o principio de todos exercicios é como esse cara mostra aqui:

Força contra força. Só não leve o fisico do cara do video a sério, foi o unico que achei rs, e ele solta a força na fase excêntrica.



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Com criatividade e uma toalha da para fazer muita coisa, quando eu fazia Judô e Jiujitsu usavamos a parte de cima do do-gi ou a faixa.

[Visitante Víkingr]

COMO FIQUEI EM FORMA ENQUANTO EU ESTAVA (INJUSTAMENTE) PRESO

PEDRO NOGUEIRA, 18 MAI 2015 > FITNESS

Ryan Ferguson passou 9 anos na prisão por um crime que não cometeu e, inocentado, agora lançou um livro de fitness. Malhar salvou sua vida e sanidade, ele diz.

“Filho, eu não posso protegê-lo. Você precisa ficar mais forte, rápido e esperto se quiser sobreviver lá.”

Estas foram as palavras que o universitário Ryan Ferguson ouviu de seu pai em 2004, então aos 19 anos, quando foi preso injustamente por um assassinato que não cometeu.

Sua condenação (40 anos em segurança máxima) não teve evidências físicas nenhuma; baseou-se inteiramente no testemunho falso de duas pessoas, que anos depois, admitiram ter agido sob a intimidação de um promotor desonesto e ambicioso, em busca de fazer seu nome num caso grande.

Ryan foi inocentado em 2013 e, agora, lançou o livro de fitness “Stronger, Faster, Smarter: A Guide to Your Most Powerful Body”.

Malhar salvou sua vida e sanidade na prisão, ele diz.

“Eu estava lá por minha conta”, contou Ryan numa ótima entrevista à GQ americana.

“Não tinha amigos. Desde o começo, ficou evidente que era absolutamente necessário eu poder cuidar de mim mesmo. Meu objetivo não era ser um durão, mas que os outros presos pensassem assim: se eu mexer com ele, não será um tempo bem gasto.”

MALHANDO NA CELA

Nos 18 meses que passou numa prisão municipal, Ryan teve que adaptar seu treino às possibilidades, pois não havia academia lá.

“Eu andava de um lado para o outro da cela e fazia 25 flexões”, diz.

“Depois repetia o processo, durante 1 ou 2 horas. Nesse período eu fazia no mínimo 500 flexões — normais, elevadas, todo tipo. Para malhar o tríceps, eu usava uma parede pela metade.”

No dia seguinte, era a vez das barras.

O que ele usava? Uma escada feita de grades, tipo essa aqui. Para não machucar os dedos, Ryan precisava enrolar papel higiênico em volta das mãos.

Já o bíceps era realizado com galões de café, dentro de um cesto de lavandaria. “Era assim que fazíamos a rosca.”

RESPEITO NA PRISÃO DE SEGURANÇA MÁXIMA

Ryan foi enviado, após a condenação, para uma prisão de segurança máxima com academia. Era precária, mas oferecia mais ferramentas do que ele tinha antes.

“Quando você começa a entrar em forma, as pessoas te respeitam por isso”, diz.

“Eles viram a transformação, então começaram a me perguntar qual era o meu treino. Os caras que me enxergavam como uma presa, na época em que entrei, 2 ou 3 anos depois passaram a me admirar, querendo meus conselhos. Isso realmente me ajudou a sobreviver na prisão.”

Para maximizar o treino, Ryan lia todo tipo de informação que podia — e depois testava na academia, para ver o resultado.

“Um amigo e eu tomávamos chocolate com leite e comíamos sanduíche de mel e creme de amendoim depois do treino”, conta.

“Após três meses, começou a dar resultado e 2 ou 3 pessoas adotaram a mesma alimentação. Uns 6 meses depois, já era 20 ou 30 pessoas fazendo isso.”

BASQUETE PARA FAZER RELAÇÕES

O basquete também o ajudou a desenvolver relações no presídio.

“Os lugares onde você interage com os outros presos são a quadra de basquete e a mesa de baralho”, conta. “Mas das cartas eu passava longe, pois causava brigas.”

Em sua adolescência, Ryan fora aficionado em basquete. Então ele sabia um truque ou dois com a bola.

“Havia a quadra dos caras que não sabem jogar e a dos que sabem. Mas nas duas, o negócio era duro. Você não recebe falta a não ser que seja agredido, mesmo.”

Na quadra principal, a sensação entre os jogadores era sempre de que os novatos pertenciam à outra.

Mas Ryan conseguiu conquistar seu lugar na primeira divisão. “Foi bom, porque meu jogo os impressionou e ganhei respeito por isso.”

INOCÊNCIA E LIVRO

Ele virou uma referência fitness na presídio. “Muitas pessoas me perguntavam como entrar em forma”, diz.

Poucos meses antes de deixar a prisão, Ryan decidiu fazer um guia de 1 página para ajudar seus colegas a malharem.

Mas Ryan percebeu que uma página era muito pouco, então fez três. Ainda assim, havia mais coisa para dizer.

Conclusão? Escreveu o livro.

“Na prisão, você precisa se adaptar. Essa é a regra número 1 da musculação, alimentação e vida em geral ali. Sem desculpas. Se não dá para fazer agachamento na máquina, tudo bem, você faz 100 repetições usando o peso do seu corpo”, ele afirma.

“E, assim, eu conseguiu desenvolver um corpo que fez as pessoas mais violentas do país não quererem mexer comigo.”

*A vida de Ryan Ferguson foi tema do documentário Dream/Killer, caso você queira saber mais detalhes sobre a sua história

[Emelianenko]

Será que não rolou nada na prisão? Olha o tamanho do cara.

[Patife]

Modelo de treino sem pesos e com tensão. Curti.

Ao meu ver a camisa foi apenas um acrescimento inútil, alguém já testou e notou alguma diferença ?

[Danilo Z]

Brazuca gosta mesmo dessa palavra ridícula ''malhar'' lá fora nem existe esse termo, o correto é TREINAR ( work out ) , tenho uma birra desse tal ''malhar'' ainda mais quando é colocado em traduções, pois sei que no inglês esse termo não existe.

Se esse cara antes dessa foto não tomou nenhum AE ele tem genética melhor do que o Bobby Pandour rsrs, sério.

[RoxySux]

https://www.youtube.com/watch?v=zELQNtoM0sY

Pra quem macha de inglês... Não entendi uma palavra que o cara disse heuheuhu

[Daedric]

Brazuca gosta mesmo dessa palavra ridícula ''malhar'' lá fora nem existe esse termo, o correto é TREINAR ( work out ) , tenho uma birra desse tal ''malhar'' ainda mais quando é colocado em traduções, pois sei que no inglês esse termo não existe.

Se esse cara antes dessa foto não tomou nenhum AE ele tem genética melhor do que o Bobby Pandour rsrs, sério.

Hey Danilo, não fique tão estressado amigo, vamos malhar um pouco que isso melhora.

Abraço.

[Visitante Víkingr]

Será que não rolou nada na prisão? Olha o tamanho do cara.

Se nao me engano ele treina crossfit atualmente, então provavelmente esteja on roids.

[Wesley Pinto]

Eu não achei nada demais no tamanho dele, achei com uma boa genética para peito e bf baixo, mas de resto. Antebraço ruim, perna, core. Não sei rs.