Primeiro Ciclo - Deca + Dura

[murilo2802]

fala fellaaas, estou iniciando meu primeiro ciclo e queria a dicas/sugestões/criticas construtivas da galera..

LETSSSSSSSSSS GOOOO

Dados pessoais:

IDADE: 22 ANOS

ALTURA: 1.79

PESO: 70KG

TEMPO DE TREINO: 2-3 ANOS

DOSAGEM CICLO:

DECA - 200MG SEMANAL

DURA - 400MG SEMANAL

APLICAÇÃO:

SEGUNDA E QUINTA 1h30min ANTES DO TREINO.

TPC - INICIAL 10 DIAS APÓS A ULTIMA APLICAÇÃO:

1-10 dias 100mg de clomid + 40mg de tamoxifeno por dia + 3 caps de tribullus de 500mg

11-25 dias 50mg de clomid + 20mg de tamoxifeno por dia + 2 caps de tribullus de 500mg

DÚVIDAS:

A dosagem do ciclo por ser o primeiro, está parcialmente ideal?

A TPC por ser 3 substancias é suficiente para segurar os colaterais sem ter quedas SIGNIFICATIVAS do ciclo?

Tempo de iniciação da TPC está bom?

é noizz

[Abarck]

Aumentaria dosagem da deca pra 400mg.

A TPC é feita depois do ciclo, você sabe disso, né? Você falou tudo de forma incoerente. E na TPC pode usar só o tamox e o tribulus que eles dão conta. Estende pra 30 dias.

Não está. O tempo fica entre 35-40 dias.

Minhas considerações:

Não deveria ciclar;

Shape fraco pra quem treina a 2-3 anos;

Sabe pouco ou nada sobre AEs;

Se mesmo assim quer ir, IA seria uma boa;

Pesquisa também seria uma boa

@edit

Não colocou tempo de uso.

PS.: Antes que comece de mimimi, críticas construtivas não são aquelas que te agradam e sim aquelas que te ajudam.

Editado Junho 21, 2014 às 01:20 por Abarck

[murilo2802]

Valeu pelo resposta mano,

sim, a tpc eu sei que é feita após o ciclo, a questão é quantos dias após a ultima aplicação deve se iniciar a TPC, 10 dias, 15 dias, 5 dias..

Tempo de uso o básico, 8 semanas.

Levarei em conta as suas considerações!

[rmpersonal]

Shape ta meio fraco ainda man, mas n lhe julgarei por isso, cada um sabe onde o calo aperta.

Se essa deca for de farmácia, 200mg ta legal. Eu usaria uma testo de ester único (deposteron por exemplo), pois pelo visto não entende muito de aes e n vai saber controlar o estradiol bem, ai a deca piora seu estado potencializando a aromatase e te lascando c a prolactina.

Uso de um IA eh imprescindível, se n for fazer exames pra controlar, anastro em 0,5mg dsdn desde o primeiro dia.

Timing de tpc mt curto, pode subir pra 35 dias sem medo.

Tpc só da p saber o q vai precisar c exames, n atire no escuro, as vezes vc precisa de muito mais coisa, ou de qse nada.

[Leohzera]

Mano, eu pouco entendo, mas 1,79 e 70kg...

[murilo2802]

Valeu rmpersonal pelas dicas mano, alias a dosagem com o deposteron que indicou serial a mesma quantidade de 200mg da deca?

Dúvida, além da deposteron ser de éster único como você mesmo disse, tem outro fator pra você que impulsiona a troca da dura por ela? A meia vida da deposteron pelo que pesquisei é mais curta que a da deca...e os ganhos obtidos pela deposteron são mais lentos comparado com a dura..

Acredito que o fato de que indicou a deposteron é por ter "menos" riscos pelo fato dela ter ganhos mais lento do que a dura, é?

[cassioramos.cr]

Shape ta meio fraco ainda man, mas n lhe julgarei por isso, cada um sabe onde o calo aperta.Se essa deca for de farmácia, 200mg ta legal. Eu usaria uma testo de ester único (deposteron por exemplo), pois pelo visto não entende muito de aes e n vai saber controlar o estradiol bem, ai a deca piora seu estado potencializando a aromatase e te lascando c a prolactina.Uso de um IA eh imprescindível, se n for fazer exames pra controlar, anastro em 0,5mg dsdn desde o primeiro dia.Timing de tpc mt curto, pode subir pra 35 dias sem medo. Tpc só da p saber o q vai precisar c exames, n atire no escuro, as vezes vc precisa de muito mais coisa, ou de qse nada.

This.

Valeu rmpersonal pelas dicas mano, alias a dosagem com o deposteron que indicou serial a mesma quantidade de 200mg da deca?

Dúvida, além da deposteron ser de éster único como você mesmo disse, tem outro fator pra você que impulsiona a troca da dura por ela? A meia vida da deposteron pelo que pesquisei é mais curta que a da deca...e os ganhos obtidos pela deposteron são mais lentos comparado com a dura..

Acredito que o fato de que indicou a deposteron é por ter "menos" riscos pelo fato dela ter ganhos mais lento do que a dura, é?

Depo 1000 a 0 na dura. Dura aromatiza mais. Simplesmente isso.

[necao]

Faria com proprionato ao invés da dura, e tamox só se tiver gineco

[rmpersonal]

Faria com proprionato ao invés da dura, e tamox só se tiver gineco

pq prop eh pra ganhos secos e dura eh pra ganhos brutos?

[Stein]

DÚVIDAS:

A dosagem do ciclo por ser o primeiro, está parcialmente ideal?

se for dura de farma vai ser 500 mg, a menos que jogue parte da ampola fora ( o que duvido que alguem faça. )

subiria a deca, 200 é pouco, ideal seria próximo a 400.

A TPC por ser 3 substancias é suficiente para segurar os colaterais sem ter quedas SIGNIFICATIVAS do ciclo?

Tempo de iniciação da TPC está bom?

tpc tira o clomid, mais colateral do que benefício.

perdas pós ciclo serão poucas por ser primeiro ciclo, a julgar por sua altura e peso.

esqueceu de postar o bf. ( muito importante isso. )

tambem não indico dura..

use ester unico, bem mais facil de controlar colaterais..

pq prop eh pra ganhos secos e dura eh pra ganhos brutos?

+1

não tem essa, o que manda é dieta, testo é testo...

entendam isso de uma vez.

[necao]

pq prop eh pra ganhos secos e dura eh pra ganhos brutos?

EU (eu) gosto dessa forma, não seria ganho bruto x seco, mas sim ganho retido x seco

[rmpersonal]

EU (eu) gosto dessa forma, não seria ganho bruto x seco, mas sim ganho retido x seco

Bruto, retido, da no mesmo e continua errado. Embasado em q c ta falando isso? Vamos parar pra pensar um pouco:

Pra testo sofrer aromatização, de que eu preciso?

R: substrato (testo).

Sabendo disso, quanto mais testo, mais aromatização correto? (Sim). Logo, quem dita se vai aromatizar muito ou nao?

R: DOSE.

Mais explicado q isso, impossível.

Antes que venha falar de cadeia carbônica, tempo de duração no plasma e etc, partindo do pressuposto que propionato é o ester mais instável de todos, ele na teoria deveria ser o que mais sofre aromatização por ter varios picos de testosterona.

[cassioramos.cr]

Bruto, retido, da no mesmo e continua errado. Embasado em q c ta falando isso? Vamos parar pra pensar um pouco:

Pra testo sofrer aromatização, de que eu preciso?

R: substrato (testo).

Sabendo disso, quanto mais testo, mais aromatização correto? (Sim). Logo, quem dita se vai aromatizar muito ou nao?

R: DOSE.

Mais explicado q isso, impossível.

Antes que venha falar de cadeia carbônica, tempo de duração no plasma e etc, partindo do pressuposto que propionato é o ester mais instável de todos, ele na teoria deveria ser o que mais sofre aromatização por ter varios picos de testosterona.

Onde assino?

[BrunoPCruz]

Será mesmo que o melhor horário pra aplicação é 1h e meia antes do treino ?

[rmpersonal]

Será mesmo que o melhor horário pra aplicação é 1h e meia antes do treino ?

C quais fins? Alargamento de fascia? Se for é melhor o mais próximo possível.

[BrunoPCruz]

Não, quanto a isso não acredito que vá ajudar em alguma coisa ... Minha opinião. Liberação miofascial, massagens, alongamentos ativos, isso sim pra mim ajuda na fáscia de alguma maneira significativa. Mas esse não é o ponto:

É porque já li que seria bom pela manhã (testos), por causa do pico de cortisol que se dá logo pelas primeiras horas ao acordar, e que ao longo do dia vai caindo... Não deve ser só por isso, acredito que tenha muita coisa envolvida pra poder estudar e concluir qual o melhor horário, mas acho que faz sentido que alguns horários são melhores que outros.

[cassioramos.cr]

C quais fins? Alargamento de fascia? Se for é melhor o mais próximo possível.

Já fez isso rm? Tenho vontade... Ainda mais pra tentar um fst-7.

[rmpersonal]

Não, quanto a isso não acredito que vá ajudar em alguma coisa ... Minha opinião. Liberação miofascial, massagens, alongamentos ativos, isso sim pra mim ajuda na fáscia de alguma maneira significativa. Mas esse não é o ponto:

 

É porque já li que seria bom pela manhã (testos), por causa do pico de cortisol que se dá logo pelas primeiras horas ao acordar, e que ao longo do dia vai caindo...  Não deve ser só por isso, acredito que tenha muita coisa envolvida pra poder estudar e concluir qual o melhor horário, mas acho que faz sentido que alguns horários são melhores que outros.

Isso faria sentido sim se a droga já fosse rapidamente absorvida, mas dura ai um dia talvez dois pra ser absorvido e metabolisado numa qtdd suficiente pra acontecer isso. Na teoria o alargamento de fascia realmente n faz sentido, mas numa questão empírica funciona s. N eh nada absurdo não, só um pump de leve a mais.

Já fez isso rm? Tenho vontade...Ainda mais pra tentar um fst-7.

Man ainda n, mas vou fzrnas paturrilhas sem dúvida. Sempre fica inflamado a lander, então vai estar sempre enlarguessendo mesmo sem o shot. Meus ombros tão gostando da idéia aheuaheuaheu e olha q nem to fzndo sempre, mas como eu disse, passa 3-4 dias c um caroço big no local, alargando a fascia direto. No momento eu to c um cm de dif numa coxa pra outra por causa disso :x

[BrunoPCruz]

Isso faria sentido sim se a droga já fosse rapidamente absorvida, mas dura ai um dia talvez dois pra ser absorvido e metabolisado numa qtdd suficiente pra acontecer isso. Na teoria o alargamento de fascia realmente n faz sentido, mas numa questão empírica funciona s. N eh nada absurdo não, só um pump de leve a mais.

Man ainda n, mas vou fzrnas paturrilhas sem dúvida. Sempre fica inflamado a lander, então vai estar sempre enlarguessendo mesmo sem o shot. Meus ombros tão gostando da idéia aheuaheuaheu e olha q nem to fzndo sempre, mas como eu disse, passa 3-4 dias c um caroço big no local, alargando a fascia direto. No momento eu to c um cm de dif numa coxa pra outra por causa disso :x

Eu sei q nao absorve na hora, mas o fato de cair na corrente sanguinea já provoca algumas mudanças fisiológicas. Enfim, não sei, teria que fazer uma experiência medindo o cortisol todo dia antes e depois da aplicação pra ver se melhora em algo... vou deixar para os acadÊmicos de farmacologia rs

Mas se essa diferença não é de músculo, então qual seria a vantagem disso? Sei lá, nao curto essa idéia... o FST-7 até acho válido, apesar de acreditar mais mesmo em outros trabalhos principalmente manuais, nenhum bodybuilder profissional fica sem isso....

[rmpersonal]

Eu sei q nao absorve na hora, mas o fato de cair na corrente sanguinea já provoca algumas mudanças fisiológicas. Enfim, não sei, teria que fazer uma experiência medindo o cortisol todo dia antes e depois da aplicação pra ver se melhora em algo... vou deixar para os acadÊmicos de farmacologia rs

 

 

Mas se essa diferença não é de músculo, então qual seria a vantagem disso? Sei lá, nao curto essa idéia... o FST-7 até acho válido, apesar de acreditar mais mesmo em outros trabalhos principalmente manuais, nenhum bodybuilder profissional fica sem isso....

Só provoca depois de metabolizar. Sobre o alargamento de fascia, tipo, se eu tenho um espaço maior pra crescimento muscular, isso indiretamente ajuda no músculo em si, mas eu usarei com outro intuito.

[BrunoPCruz]

Só provoca depois de metabolizar. Sobre o alargamento de fascia, tipo, se eu tenho um espaço maior pra crescimento muscular, isso indiretamente ajuda no músculo em si, mas eu usarei com outro intuito.

Sim, mas não acredito que apenas o fato de injetar no músculo ajudaria nisso significativamente quanto um trabalho específico pra isso, seja de massagens, manipulações manuais, esses trabalhos de flexibilidade específico, etc

Qual intuito?

[rmpersonal]

 

Sim,  mas não acredito que apenas o fato de injetar no músculo ajudaria nisso significativamente quanto um trabalho específico pra isso, seja de massagens, manipulações manuais, esses trabalhos de flexibilidade específico, etc

 

Qual intuito?

Concordo, realmente as massagens são mais efetivas mesmo, mas como eu disse, usarei com outro intuito q eh o de alargamento momentâneo.

Eu n preciso q meus músculos sejam grandes, ou que sejam músculos, eu preciso q eles aparentem grandes. Essa é uma realidade no bbding.

[BrunoPCruz]

Isso é verdade rs

[necao]

Bruto, retido, da no mesmo e continua errado. Embasado em q c ta falando isso? Vamos parar pra pensar um pouco:

Pra testo sofrer aromatização, de que eu preciso?

R: substrato (testo).

Sabendo disso, quanto mais testo, mais aromatização correto? (Sim). Logo, quem dita se vai aromatizar muito ou nao?

R: DOSE.

Mais explicado q isso, impossível.

Antes que venha falar de cadeia carbônica, tempo de duração no plasma e etc, partindo do pressuposto que propionato é o ester mais instável de todos, ele na teoria deveria ser o que mais sofre aromatização por ter varios picos de testosterona.

Show de bola fera

[rmpersonal]

 

Show de bola fera

Não devia nem ter perdido meu tempo.

[necao]

Não devia nem ter perdido meu tempo.

Perdeu pq??Será pq isso aqui é fórum de discussões? Muitos aqui reclamam por tudo e se acham sempre os donos da razão, opinião é igua a rabo, cada um tem o seu, objetivo é 1 só mas a forma de se chegar a ele são infinitas!!

[rmpersonal]

Perdeu pq??Será pq isso aqui é fórum de discussões? Muitos aqui reclamam por tudo e se acham sempre os donos da razão, opinião é igua a rabo, cada um tem o seu, objetivo é 1 só mas a forma de se chegar a ele são infinitas!!

Opinião baseada em PURO empirismo (e tosco por sinal) não leva ninguém a lugar algum. Se é um fórum de discussões pq n bota suas teses em pauta ao invés de dar uma resposta lixo que nem "blz fera". É perda de tempo discutir c alguém assim.

[Ogro43]

Mano a parada eh o seguinte espera 20 dias depois da ultima aplicacao, e sua tpc da pra caprichar em, tira esss clomid q n tem necessidade nenhuma! Permaneca com o tamox 40 mg todo santo dia 1-8 semanas e acho q vc deveria acrescentar o hcg 1-3 semanas na tpc para recuperei sei eixo htp e LH rapidamente, ou entao se quiser colocar intra ciclo eh uma boa ideia... Boa sorte amigo , se esta decididio manda os venenos para dentro e fodasse oq os outros falam

Do shape , quer hormonizar? Hormonize, tendo consciencia dos efeitos abracaaaao

[necao]

Minhas teses com relação a anabolizantes são de estudos próprios, em pesquisar no fórum o que o pessoal fala, em ler pela internet, ainda não tive a oportunidade de assistir um workshop sobre ergogenicos, como por exemplo o jacaré que faz e o haddad, se vc puder indicar algum site com comprovações científicas fico muito agradecido, mas vou postar abaixo o que eu havia pesquisado.

CIPIONATO DE TESTOSTERONA: ( Deposteron )

RETENÇÃO: Alta
DOR: Média

Cipionato contem 8 carbonos, que incluem um anel de cinco membros. O comprimento da cadeia e nível de complexidade torna mais difícil a divisão do éster de testosterona no corpo. Daí a liberação lenta quando injetado.
Por isso, o cipionato é injetado a cada 5 a 7 dias para manter um nível constante de testosterona no organismo, mas não é raro que as pessoas injetem duas ou mais vezes por semana.

A retenção de líquidos, a pressão sanguínea elevada e acne são comuns, a ginecomastia pode também se desenvolver, dependendo da dosagem e da frequência de injeção. Injeções frequentes provocam um aumento dos efeitos secundários e dos níveis de testosterona no plasma são superiores.

ENANTATO DE TESTOSTERONA: ( Ciclo-6 / Testoviron )

RETENÇÃO: Média
DOR: Média

O Enantato contem 7 carbonos agrupadas em uma única string. Isto resulta numa libertação lenta após a injeção.
O enantato deve ser tomada a cada 7 a 9 dias para manter a consistência nos níveis de testosterona, mas muitas pessoas injetá-la duas vezes por semana ou mais, assim como eles fazem com o cipionato. Enantato é muito popular e é utilizado em doses de 200 mg a cada duas semanas em terapias de substituição.

Doses de 300 miligramas causar níveis suprafisiológicas de testosterona e baixas doses de 125 miligramas por semana têm mostrado para produzir ganho de peso.

PROPIONATO DE TESTOSTERONA: ( Testogar )

RETENÇÃO: Baixa
DOR: Alta

O Propionato contém 3 carbonos. Isso resulta em uma absorção maior que do Cipionato e do Enantato. Por isso deve ser administrado a cada 2 a 3 dias para manter os níveis plasmáticos constantes. Propionato é uma injeção dolorosa que provoca a inflamação e dor durante alguns dias. Isto é devido à natureza ácida do éster e a relativa insolubilidade da molécula de propionato de testosterona. Portanto, é necessário uma quantidade relativamente elevada de solvente (tal como o álcool ou benzoato) para o esteroide permanecer solúvel.

Uma vez injetada, o esteroide pode cristalizar no músculo, o que resulta em dor e danos nos tecidos. Este problema está presente mesmo em versões farmacêuticas legais das versões esteroides, ainda piratas são piores, porque eles são feitos com concentrações muito elevadas de esteroides e usar níveis muito elevados de solvente. Para isso, as pessoas fazem um "rodizio" girando o local de injeção ao longo do corpo.

São poucos os efeitos colaterais em comparação aos outros ésteres, ou em parte, devido à baixa dose utilizada. Ao aumentar a dose, com injecções mais frequentes são as mais vulneráveis ​​aos efeitos secundários.