JoeSpy

Primeiros? Opa... fui um dos primeiros tb... Continuo no aguardo. Abs

Toma no pós! É bom sim... mas conseguiu comprar onde?

To no aguardo ainda... Ansioso!!! hahahha

Melhor forma? Com água a absorção é mais rápida. Tem que escolher. Quanto aos produtos: Whey Probiotica é o melhorzinho nacional; creatina qual marca? se for de alguma marca importada (optimum, eas, prolab, etc) pode confiar, pois o resto é farinha; dextrose é tudo igual, independe da marca; extra paxk probiotica = enganação... nunca vi ninguém relatar ganhos com isso. Lógico que o ganho com esses suplementos vão variar dependedo de qual estágio de treino vc já esteja... digo, se já tiver atingido seu patarmar. Abs

Pqp... impossível fazer isso!!! hahahhahaha Deve ficar horrível!!! hahahaha Atualmente só o cheiro já me embrulha o estômago... fora a flatulência... hahah

No aguardo tb... E o esquema, como será?

Essa marca é pura enganação! Fuja dela!!!

Coma mais aveia e banana... rapidinho vai ficar melhor! Boa sorte!

Opa.... hoje é sábado... é o dia dos preços... haahha Abs

Aguardando tb... Tb to com interesse no D-Drol... Abs

Quem já tomou esse White Flood relate aí o que achou... To querendo comprar um, na verdade já até pedi pro CyberTech, rs Abs

Tem que se ligar se a loja é de confiança... vai que cobram barato mas não entregam corretamente... Ou vai que o produto está prestes a vencer...

Cara, com certeza é psicologico... até pq depois de tanto tempo tomando o produto com certeza seu organismo já teria "acostumado" e não seria tão importante assim para o desempenho. Mas com relação ao uso contínuo, é sabido que pode sobrecarregar os rins, por isso vale a pena fazer uns exames específicos. Procure um médico mesmo. Abs.

Antes eu era defensor de usar a creatina sem saturar... mas atualmente a experiência empírica mudou minha opinião. Vale a pena saturar SIM...

Fala irmão, to no aguardo dos preços! Abs

Tb tenho interesse. NO Xplode, Creatina (preferencia por 1kg logo) e lipo 6x. Quando tiver os preços avise aí. Abs

Putz, foi mal galera... Valeu pelo aviso... Mas a intenção foi boa, rs... o artigo gera discussão... Abs

Galera, NO nunca surtiu efeito sobre mim... Mas até então achava que era porque não havia tomado ainda um dos TOPs do mercado. Pois então, comprei o NO Shotgun V.3 e até agora nada. Já fiz 6 treinos e só tive ganho de força (provavelmente um efeito motivador do produto). Andei buscando artigos na internet e achei esse abaixo, bem interessante... colocando por água abaixo o efeito dos mesmos. To começando a acreditar que é tudo marketing... Abs Artigo - GEASE Oxido nitrico Paulo Gentil 23/12/2008 O óxido nítrico (NO), ou monóxido de nitrogênio, é uma substância reconhecidamente importante para sinalização molecular. Na década de 1980, descobriu-se que o NO tem um papel crucial em diversas funções fisiológicas, inclusive no sistema cardiovascular, nervoso e imune, tais descobertas redundaram num interesse crescente neste gás, levando-o a ser considerado a molécula do ano em 1992 (Culotta & Koshland, 1992). Os efeitos mais pesquisados do NO são no sistema cardiovascular. O NO é sintetizado nas células endoteliais a partir da arginina e do oxigênio por enzimas chamadas óxido nítrico sintases (NOS) e pela redução de nitratos inorgânicos (Miller & Megson, 2007). Nas células vasculares da musculatura lisa ele atua por vias enzimáticas específicas para promover a vasodilatação (Jeremy et al., 2004), além de inibir a agregação plaquetária (Crane et al., 2005) e ter efeito antiinflamatório (Bath, 1993). No entanto, é importante notar que a quantidade de NO necessária para produzir os efeitos benéficos é extremamente baixa, sendo que suas propriedades em altas concentrações são totalmente diferentes, especialmente sob estresse oxidativo, situações nas quais ele reage com superóxido para formar peroxinitrito (Miller & Megson, 2007). Nestas circunstancias, o NO é citotóxico e pode ter associação com patologias como carcinomas, condições inflamatórias, artrite, esclerose múltipla, etc. Suplementação Recentemente, grande atenção foi dado ao óxido nítrico pelos praticantes de musculação, graças às promessas feitas por fabricantes e vendedores de suplementos alimentares. Como o óxido nítrico é envolvido com o processo de vasodilatação, propagandeou-se que os suplementos prolongariam o inchaço muscular, deixando os músculos maiores, em termos crônicos. Além de mais raramente se falar da possibilidade do NO estar envolvido no processo de sinalização de recuperação muscular, pela sua associação com a resposta imunológica e sua participação na ativação de células satélites. O NO é sintetizado em uma grande variedade de células, onde atua como um sinalizador autócrino/parácrino. Devido à sua alta reatividade, sua esfera de influência não ultrapassa 100μm a partir de sua origem, com meia-vida de poucos segundos (Miller & Megson, 2007). O primeiro ponto a se considerar sobre os suplementos já surge aqui. Por suas características químicas, não há como se ingerir esse gás por meio de suplementos, portanto não se suplementa óxido nítrico. A maioria dos suplementos que tentam se associar ao óxido nítrico traz em sua fórmula o seu potencial precursor, o aminoácido arginina. A suplementação de arginina demonstrou promover melhoras nas funções endoteliais em pessoas e animais com patologias específicas, como altos níveis de colesterol, angina e doenças vasculares (Drexler et al., 1991; Creager et al., 1992; Dubois-Rande et al, 1992; Clarkson et al., 1994; Boger et al., 1995; Ceremuzynski et al., 1997; Tousoulis et al., 1997). Entretanto, apesar de existirem resultados convincentes associando a suplementação de arginina com parâmetros cardiovasculares, a forma como a arginina melhora tais funções ainda não é totalmente conhecida, e ainda é questionável se ela realmente exerça efeitos relevantes na quantidade de NO em pessoas saudáveis. A disponibilidade de arginina não é limitante para a reação da NOS, pois a quantidade de arginina normalmente disponível no organismo excede em milhares de vezes a quantidade necessária para que as reações de síntese de NO aconteçam (Loscalzo, 2000). De fato, estudos recentes revelam que a suplementação de arginina não promove aumentos na produção de óxido nítrico, além de não influenciar a performance nem o metabolismo durante o exercício (Liu et al., 2008), sendo que resultados similares já haviam sido obtidos anteriormente (Wennmalm et al., 1995). Repetindo a idéia já citada anteriormente, quando de fala em suplementos da via do NO, não se discute o uso de NO e sim o uso de arginina. Nesse sentido, independentemente da arginina aumentar a quantidade de NO, o uso de arginina é comprovadamente ineficiente há vários anos. A literatura científica é consistente em comprovar que a suplementação deste aminoácido não promove melhoras nos ganhos de força ou massa muscular em pessoas saudáveis (Williams, 1999; Campbell et al., 2004; Paddon-Jones et al., 2004). Grande parte dos suplementos contém a arginina alfa-cetoglutarato como principal estrela de suas fórmulas, a qual também não tem efeitos benéficos comprovador para praticantes de musculação. Nesse sentido, um estudo recente comparou o uso de creatina sozinha com o uso de um suplemento comercial que continha creatina adicionada a uma fórmula que supostamente estimularia a produção de NO e revelou que não houve diferença nos resultados obtidos, de modo que os efeitos podem ser atribuídos apenas à creatina (Little et al., 2008). As propagandas dos suplementos geradores de NO são repletas de impropriedades, a sigla da substância já começa errada, pois NO2 não é óxido nítrico (monóxido de nitrogênio), e sim dióxido de nitrogênio. Outro ponto sinistro é a definição do suplemento como hemodilatador, uma palavra aparentemente inventada pelos vendedores e que, até onde se tem conhecimento, carece de coerência fisiológica. Não se dilata o sangue, como a palavra sugere, se dilatam os vasos, portanto, o termo correto é vasodilator. Outro erro é dizer que os suplementos contem óxido nítrico, algo impossível, como vimos anteriormente devido às características químicas desse gás! A proposta de um efeito vasodilatador constante no músculo treinado seria perigosa, pois causaria desequilíbrios na distribuição de sangue para demais tecidos e órgãos, além de descontrole da pressão arterial. Só essas incoerências já seriam suficientes para retirar a credibilidade dos suplementos e dos vendedores, pois demonstram uma gritante limitação de conhecimento e carência de fundamentação teórica. Fica difícil entender como se pode vender algo com base em argumentações tão pífias. Os absurdos prosseguem no estudo citado para defender o uso do produto, aqui recomendo uma leitura dos artigos da série “Como somos enganados pela indústria de suplementos”, com especial atenção ao “estudo” conduzido na Universidade de Baylor. Outro ponto, o suposto efeito na arginina na liberação de GH também foi discutido anteriormente no artigo "Estimuladores da liberação do hormônio do crescimento - secretagogues". Enfim, com base no conhecimento fisiológico e na literatura disponível podemos concluir com segurança que os suplementos que supostamente atuariam na via do NO não trazem os resultados prometidos. Deste modo, pode-se adicionar tais suplementos à enorme lista de substâncias que não tem efeitos científicos comprovados nos ganhos de força e massa muscular e, pior, que não tem condições fisiológicas de induzir os resultados prometidos pelas propagandas. Referências bibliográficas Bath, PM. The effect of nitric oxide-donating vasodilators on monocyte chemotaxis and intracellular cGMP concentrations in vitro. Eur J Pharmacol. 1993;45:53–58. Boger RH, Bode-Boger SM, Mugge A, Kienke S, Brandes R, Dwenger A, Frolich JC. Supplementation of hypercholesterolaemic rabbits with L-arginine reduces the vascular release of superoxide anions and restores NO production. Atherosclerosis. 1995;117:273–284 Campbell BI, La Bounty PM, Roberts M. The ergogenic potential of arginine. J Int Soc Sports Nutr. 2004 Dec 31;1(2):35-8. Ceremuzynski L, Chamiec T, Herbaczynska-Cedro K. Effect of supplemental oral L-arginine on exercise capacity in patients with stable angina pectoris. Am J Cardiol. 1997;80:331–333. Clarkson P, Adams RM, Powe AJ, Donald AE, McCredie R, Robinson J, McCarthy SN, Keech A, Celermajer DS, Deanfield JE. Oral L-arginine improves endothelium-dependent dilation of hypercholesterolemic young adults. J Clin Invest. 1996;97:1989–1994. Crane, MS; Rossi, AG; Megson, IL. A potential role for extracellular nitric oxide generation in cGMP-independent inhibition of human platelet aggregation: biochemical and pharmacological considerations. Br J Pharmacol. 2005;144:849–859. Creager MA, Gallagher SM, Girerd XJ, Dzau VJ, Cooke JP. L-Arginine improves endothelium-dependent vasodilation in hypercholesterolemic humans. J Clin Invest. 1992;90:1248–1253. Culotta, E; Koshland, DE., Jr NO news is good news. Science. 1992;258:1862–1865. Miller MR, Megson IL. Recent developments in nitric oxide donor drugs. Br J Pharmacol. 2007 Jun;151(3):305-21. Drexler H, Zeiher AM, Meinzer K, Just H. Correction of endothelial dysfunction in coronary microcirculation of hypercholesterolaemic patients by L-arginine. Lancet. 1991;67:1301–1308. Dubois-Rande JL, Zelinsky R, Roudot F, Chabrier PE, Castaigne A, Geschwind H, Adnot S. Effects of infusion of L-arginine into the left anterior descending coronary artery on acetylcholine-induced vasoconstriction of human atheromatous coronary arteries. Am J Cardiol. 1992;70:1269–1275. Jeremy, JY; Rowe, D; Emsley, AM; Newby, AC. Nitric oxide and the proliferation of vascular smooth muscle cells. Cardiovasc Res. 1999;43:580–594 Little JP, Forbes SC, Candow DG, Cornish SM, Chilibeck PD. Creatine, arginine alpha-ketoglutarate, amino acids, and medium-chain triglycerides and endurance and performance. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2008 Oct;18(5):493-508. Liu TH, Wu CL, Chiang CW, Lo YW, Tseng HF, Chang CK. No effect of short-term arginine supplementation on nitric oxide production, metabolism and performance in intermittent exercise in athletes. J Nutr Biochem. 2008 Aug 15. [Epub ahead of print] Loscalzo J. What we know and don´t know about L-arginine and NO. Circulation. 2000 May 9;101(18):2126-9. Paddon-Jones D, Børsheim E, Wolfe RR. Potential ergogenic effects of arginine and creatine supplementation. J Nutr. 2004 Oct;134(10 Suppl):2888S-2894S; Tousoulis D, Davies GJ, Tentolouris C, Crake T, Toutouzas P. Coronary stenosis dilation induced by L-arginine. Lancet. 1997;349:1812–1813. Wennmalm A, Edlund A, Granstrom EF, Wiklund O. Acute supplementation with the nitric oxide precursor L-arginine does not improve cardiovascular performance in patients with hypercholesterolemia. Atherosclerosis. 1995 Dec;118(2):223-31. Williams MH. Facts and fallacies of purported ergogenic amino acid supplements. Clin Sports Med. 1999 Jul;18(3):633-49.

Pelo visto seu amigo te pegou pra bobo da corte mesmo... Mito que nunca ouvi falar... Creatina funciona... Verdade!

Na boa, pra mim esse "problema" ocorreu muito mais em função da creatina ou dextrose do que pelo whey... Mas... cada organimo age de uma maneira...

Já tomei whey da Body Action, na ocasião o básico, o de pote preto de 1,9kg. Apresentava exatamente as mesmas coisas que o seu. O pó é ralo e dá muita espuma. Tomei assim mesmo e não tive problemas.

Só um detalhe... A relação peso x altura x ganhos não é muito condizente. 1,78m com 73kg ainda precisa melhorar, fora isso, sair de 68kg para 73kg quer dizer 5kg de ganho. Já li que para cada acrescimo em 1cm de biceps é necessário um ganho de 2kg de massa magra... Logo, para 5cm de biceps, 10kg de MM. Mas vai entender a genética de cada um... Vai que faz parte daquela minoria favorecida... Abs

Foi mal por fugir do assunto, mas esse seu whey dá muita espuma? Ou seja, ao misturar ficar uma merda de beber pq tem espuma pra caramba? Abs

Na boa... Não reage... Tomei no passado e não adiantou absolutamente nada.