Ney Felipe

Como esta o treino irmao ? Intensidade ? Abraços

Craw, só pra registrar que to acompanhando aqui seu relato. Muito interessante. Essa historica de físico funcional é o que me encanta. Apesar de agora estar imerso no bodybuilding por influencia negativa do andrezito, eu acho que o ápice da consciencia corporal é ter o corpo como "pau pra toda obra" . Aprendi muito isso no parkour e nos exercicios naturais. Agente pegava uma escada da praça com 15 degraus e ia descendo eles em quadrupedal (posicao de flexao) e em cada degrau "pagava" dez flexoes. Peito doído a semana toda. Claro que sao estimulos diferntes, mas intercalavamos isso com tiros e corridas. Funcionalidade total. E vc ficou de me ajudar a montar um treino pra bulk. Nao esqueci disso rsrsrs ABraços keep going

Grande Dave...totalmente atípico e divertido seu relato, sem comprometer informações valiosas. Vc deve ser um figura. Estou acompanhando e torcendo por ti! Abraços

Ta aí um comentário prudente. Concordo plenamente. Nao me entra na cabeça a pessoa ciclar com 36 de braço (1,83). Pra mim é preguiça. Outra coisa q nao me entra na cabeça é o cara mandar 500mg de testo por dez semanas, depois de 10 semanas (com 5g de testo)acham que da pra fazer tpc rsrsrs. Mas eu ja nem falo mais nada...isso vejo em fórum faz 7 anos. Abraços

Está ficando legal o tópico. Mas só um adendo: carboidrato aumenta síntese protéica. Abraços

Amigão...vamos fazer uma coisa por nós. Me passa o contato desse email ou me manda um dosador dele q eu analiso ele em comatografia e vamos ver se em 30 tem 22g de proteína. Se tiver, ja era. ABraços

Mas tabém ja foi discutido aqui que a função do carboidrato nao é repletar glicogênio gente...musculação nao depleta nada de glicogênio ... afunção do carbo pós treino é mandar a penca de aminoácidos no sangue devolta pra seus devidos lugares: células usculo-esqueléticas. Por isso q quando alguem chega pra mim estagnado eu só aumento carbo, o resto o corpo faz. abraços

Nao é fala bonita não Kiki22. Vai la voce mesmo e dosa leucina pré e pós shake com malto. Vai ver que ela vai sumir do sangue. "Sinto muito lhe informar" .

Agora que eu fui ler isso. Meu Deus! Aí você foi um pouquinho prepotente não? Por causa de um ou dois autores você estufa o peito e diz " sinto lhes informar" como se estivesse descoberto o maravilhoso corpo humano em um ou outro artigo que leu ? Eu estou ha meses aqui falando pra tomar malto após o treino, anos de estudo que vão por agua abaixo porque voce leu um artigo e fala : estao todos enganados, sinto lhes informar , eu li um artigo ou outro e a insulina NAO é um hormonio anabólico. O cara ter uma opinião divergente da minha não me faz mal, encontro opiniao divergente todo dia. Isso só enriquece. Agora vir dessa maneira aí " sinto lhes informar" rsrssr pqp ein. Eu nao estou certo em nada. Quem esta certo é a fonte que eu busco. E sobre o BCAA eu nao vou levantar essa discussao agora, vai desviar o assunto do tópico e eu acho que também aí é entregar muita informação assim de mão beijada pra quem amanha ou depois vai pegar um artiguinho e vir dizer NEY VOCE TA ERRADO. Só pra me fazer ter o trabalho de passar 200 autores q pesquisaram o que eu to falando e me embasando. Nao tem achismo comigo. Nao da pra arriscar quando voce VIVE DISSO. abraço

Craw é mais simples do que voce tá pensando. Quando treinamos jogamos BCAA pro sangue O shake pós treino que eu valo é só pra redirecionar os aminoáciso para a célula novamente. Se é da dieta ou nao (se voce ingerir BCAA com carboidrato por ex) é indiferente, eles serão redirecionados para as células. O que os autores dizem é claro: a insulina chega e fala Galera...pode parar , volta tudo pra dentro de volta ...C tem BCAA dos suplementos ou não isso é irrelevante qnd se diz niveis plasmáticos. A conclusao que da pra tirar é que vc nao precisa tomar BCAA pos treino, coisa que eu sempre falei aqui. Que ao começar o treino a célula "perde" bcaa pra circulação e a insulina os devolve. Eu já acho interessante tomar BCAA antes para que o corpo aproveite ja o BCAA disponivel no sangue. Sò que o musculo esquelético é o maior reservatório de BCAA que temos.

Galera, como tive que ir pra faculdade tratar os ratos do meu experimento acabei já fazendo uma compilação pra clarear as coisas um pouco Pesquisei em grandes livros de genética, biologia celular, bioquímica, metabologia e nutrição clínica. Infelizmente não tenho tempo de deixar a coisa mais organizada. Ao mesmo tempo não queria deixar vocês na mão com a incerteza. Abaixo segue um rascunho do que eu fiz pra vocês.Se isso não for suficiente eu lavo as minhas mãos. Não sou eu quem diz. São autores que mesmo antes das referencias de voces fazerem os "artigos" eles ja passavam noites em claro pipetando, usando isótopos, etc. Procurei os livros originais (versão inglês mesmo) pra manter a fidedignidade da coisa. Segue abaixo: O papel da insulina no metabolismo de aminoácidos é verificado pela diminuição dos níveis sanguíneos dos mesmos após alta concentração circulante de insulina. Na prática, observa-se que indivíduos diabéticos apresentam brusco balanço nitrogenado negativo quando interrompem o tratamento com insulina exógena (em doses fisiológicas). A concentração plasmática de aminoácidos essenciais é reduzida após a presença de insulina, isso já foi observado em preparações isoladas de músculo incubado in vitro, cuja a administração de insulina promove diminuição da taxa de liberação de aminoácidos da célula. In vitro também, em hepatócitos (células hepáticas) a insulina bloqueou proteólise (quebra de proteína). Adicionalmente, além de interromper a quebra de aminoácidos intracelulares, a insulina promove acúmulo dos mesmos no músculo esquelético. Mas quais são os mecanismos ? Dos 7 transportadores de aminoácidos identificados, a insulina age em 2 específicos: A e Xsc. A primeira função observada pela insulina é o aumento do volume dos transportadores agregados na membrana celular. Outros estudos demonstraram ainda que os transportadores ASC (transportador da alanina, serina e cisteína) e Nm são também fortemente estimulados pela insulina. Embora os níveis plasmáticos de BCAA´s sejam reduzidos pela insulina, tal mecanismo ainda não está bem esclarecido, pois ainda não há evidencia de estímulo no receptor L (L-system) responsável pela absorbância dos mesmos. Os autores ainda arriscam dizer que o influxo desses aminoácidos (BCAA´s) pode ser indireto, pois diminuindo a degradação de aminoácidos nacélula, a insulina criaria um gradiente favorável (que vai do mais concentrado pro meio menos concentrado) de BCAA´s (primeira vez que eu me deparo com um gradiente de BCAA´s rsrs). Embora a insulina promova aumento de RNA mensageiro no músculo esquelético, parece que a mesma promove mais a tradução do que a transcrição de proteínas musculares. Estudos utilizando isótopos como marcadores em células musculares, observaram degradação do aminoácido leucina em indivíduos diabéticos privados propositalmente de insulina. SHILS, M. E. et al. Modern Nutrition in Health and Desease. 9 ed, Baltimore 1999. DEVLIN, T. M. Textbook of Biochemistry with Clinical correlations. 6 ed, New York, 2007. LODISH et al.Biologia Celular e Molecular. 5 ed, Porto Alegre, Artmed, 2005. É isso pessoal. Só espero que tenha ajudado. Infelizmente as pessoas ainda acham que as coisas surgem do nada. Essa de dosar aminoácidos sanguíneos antes e depois de um estímulo da insulina é tão óbvio que eu nem tinha pensado. Eu também não construi minhas teorias no achismo. E o título do topico pra mim nao é polemica nenhuma. Algo tão obvio quanto " Polemica: testosterona nao é anabolica" Edit: E um último conselho, se me permitem: Deixe de tomar whey após o treino , mas JAMAIS deixe de colocar a malto após o treino. Abraços

" e eu acho que, se nao fosse possivel ter um pico de insulina, nao seria possivel tambem sentir hipoglicemia de rebote. " "Em relacao a ingerir tanto carboidrato, nao sei se estava falando sobre ingerir tanto apenas em uma refeicao (tipo 1g/kg no pós) ou se ao longo do dia todo; se for a segunda opcao, eu sou um dos que defende dietas low-medium carb ao longo do dia (tipo no maximo 50-75g ao longo do dia) e carb up no periodo do treino". I agree!

Prezado dentinho. Dou créditos ao que o zell falou. É por aí. Eu começo meu cutting segunda com 180g de malto por dia (tenho 92 kg) Abraços

O grande problema é quando as pessoas acham que a insulina tem ação enzimática. E não tem. às vezes descrevem a função dela como enzimática (acelerar rocessos anabólicos e tal) sem saber a real função dela. Sem saber que por exemplo, as células produtoras de insulina antes de liberar esse hormonio " embalam" a insulina em vesículas (endossomos) para que ela seja secretada da célula sem afetar a própria celula que o secreta, justo porque ela é um fator de crescimento.Então não é por acaso que nossas células fazem isso. Ela é anabólica e é muito anabólica. E quando se arrisca levantar uma discussão "polemica" como essas, tem que saber pelo menos o que é um fator de crescimento, e entender a insulina da sua secreção até a sua sinalização. Entendo que ninguém tem obriga~ção de saber de tudo, eu pelo menos já começo a "desadmirar" uma pessoa que acha que sabe de tudo.Porque esse é o tipo de tolo que ninguém suporta. No entanto cumpre ser fundamental estar embasado antes de sair acreditando nisso ou naquilo. A pedidos do craw eu vou responder melhor aqui, mas sinceramente, eu já até sei como vai ser. Porque no começo vieram com aquela história de que não há insulina após o treino e não sei o que aí alguém daqui mesmo do fórum dosou insulina pós treino (não lembro quem). Tive que fazer um copiar e colar de diversos artigos do pub pra darem créditos. Aí parece que se acalmaram. Eu só peço um tempinho pq ta corrido. Mas vou expor minha humilde opinião e dessa vez, não vou bater boca como no primeiro tópico lá que teimaram 2 meses comigo que musculação nao depleta glicogênio. Mas é isso... caso precise vou pegar algo do acervo da federal e passar aqui pra voces com prazer.

Bom, to meio corrido sem tempo mas deixa eu acrescentar algo aqui. Eu sou o cara que chegou aqui e vieram uns dois ou tres falando q eu só era teoria, que nao sabia da " realidade" da musculação. Ai mostrei que treinava a anos, o andré apareceu me referenciando etc. Aí o que eu vejo é justamente o que me julgavam: teoria! Os resultados desses shakes sao vistos na pratica. Nao é uma ou duas pessoas me mandando email dizendo que estavam estagnados e só com esses shakes e o desjejum ja ganharam medidas/peso. Essa coisa de teoria e pratica eu estava conversando com o andre esses dias sobre a dieta do guerreiro, a modinha do momento. Agente ja fez isso faz tempo, ja usamos principios parecidos ha anos. Ai vem um cara, poe a dieta numa caixa, poe um rotulo e diz ISSO É A DIETA TAL. E vem com essas ciencias e pseudociencias, falando bonito mas nao sao nem cientistas e nem ferreiros das antigas. Sao essa piazada que flutua de forum em forum e a primeira teoria com o jargão um pouco mais convicente ja abandonam o que estavam fazendo a apenas 2 3 semanas. Nao estou generalizando, pois toda generalizacao é injusta. E porque estou falando disso agora? Eu ja cansei de explicar. Após o treino há insulina, há pico de insulina, há SSNTESE DE PROTEINA MEDIADO POR SEGUNDOS MENSAGEIROS VIA INSULINA. Há tudo isso. Por isso que os resultados na pratica sao expressivos. Serio eu nao aguento mais isso. Se voce me falar que temos gluts4 na membrana nao sei o que mais eu te digo " E voce acha que a insulina vai agir em qual glico transportador , espertão? Nos gluts 4" ! Mas se voce ingerir só proteina apos o treino, também haverá sintese proteica. Afinal tem testo circulante, tem gh etc. Mas se tem um horario que a insulina só amplifica e ainda , é saudavel ter picos, é após o treino. E essa coisa de achar que o corpo tem x limite pra absorver proteina é mentira. Ele tem x limites pra direcionar aminoacidos pra sintese num determinado momento metabolico. A proteina é absorvida igual. Nao existe isso. O que ha limite é de absorção deaminoacidos livres. Por isso agente encontra gente com diarréia depois de tomar muito BCAA ( e isso varia individualmente como tudo em nossa biologia).

Concordo com o que disseram. Em off ela tem o corpo muito bonito mesmo. E o ingles dela, sem comentários...mas isso nao vem ao caso. Grande atleta devemos tirar o chapéu

Acompanhando.. boa sorte! Só não espere que o GH lhe conveça em 15 dias de uso! Voce deveria relatar 1 x semana ou até 1 x a cada 15 dias. Forte Abraço

como é que é??? Muito carbo? Depende da qualidade do seu carbo! Desencana. Voce só tem 63 kg e ja ta controlando carbo???? Eu acho a malto mais gostosa, mais prática menos enjoativa. Realmente o mascavo é fonte de alguns nutrientes, mas se o contexto da dieta estiver adequado, nao ha nada de errado em mandar algo vazio no ´pos treino. Mas seu raciocinio está certo.

como ?

Pessoal, preciso dar meu parecer a respeito. Quando digo pra que tenhamos um cuidado tanto nos estudos que apontam algo contra como a favor nao é por acaso. No laboratorio que estou fazendo meu mestrado o pessoal ja publicou um artigo de impacto internacional sobre o tribulus e o mesmo nao forneceu alteracoes de androgenos no soro, fezes e orgaos androgeno-sensitivos. Ja outros artigos mostram o oposto. O que acontecem entao? Devemos lembrar que um estudo nao confirma NADA. Nao duvido do potencial da soja tanto para aumentar como diminuir niveis de testosterona. sejamos esclarecidos e menos empolgados. muita gente ve um unico artigo e toma aquilo como verdade artigos em ratos nao provam nada, artigos isolados nao provam nada.. resultados as vezes sao mero jogo de bioestatistica. estou avisando pq estou elaborando meu artigo tb com outra substancia q aumenta os niveis de testosterona. e parabens pra quem postou..quanto mais artigos, melhor a evidencia!

Fala pessoal. Desculpe nao postar tanto. Ants que eu esperava chegaram meus ratos do experimento no biotério entao vou despender um tempo imenso neles agora. A minha dissertação de mestrado será em torno da recuperação do HPTA com fitoterápico ( o laborat´rio que estou ja publicaram artigos intrnacionais sobre Tribulus Terrestris tstando sua eficacicia na produção de testo, contagem de espermátides, etc), entao creio que essa ausencia sera boa para todos n[ós fissurados por criar um ambiente anabolico ... Mas voltando ao assunto, digo aqui tranquilamente que a pessoa mais ideal para voces perguntarem quando eu nao tiver é o zell que eu oriento, o paulmito e o junior dnz, eles realmente entenderam o espirito da coisa! Quanto a creatina, recomendo que tome ela direto na boca..com o menor volume de agua possivel (junto com os 150 a 250 ml de agua do pos treino imediato - deixei essa variavel de acordo com o peso). A agua , assim como as calorias, devem ser reguladas no contraturno...da mesma maneira que o carboidrato do pos treino nao te engorda,acreatina do pos treino com pouca agua nao causa danos. Gostaria de aproveitar o espaço e agradecer o paulmito pelo teste de glicemia que fez. Quando voce falou " com 15g de whey percebi o pico d insulina ser maior" eu quase alcancei o nirvana...é muito bom quando alguem verifica " per si" os resultados. Só que alguns do contra podem alegar "nao..mas aumento de insulina no soro nao significa anabolismo da insulina via segundos mensageiros (cascata de reação celular da proteina") Entao dessa forma acho que alguem teria que dosar outras coisas..mais pra frente quero fazer um estudo avançad...penso até em uma parceria com o pessoal da genética ou biologia molecular da federal pra coletar celulas pós treino e verificar a expressao de proteinas teciduais antes e apos o shake...mas isso envolveria muita coisa..pois se trataria de um modelo humano de experimento... enquanto isso vamos fazendo conforme nossas ferramentas permitem. convido voces tb a acessarem e a participarem do meu canal no youtube com algumas entrevistas minhas na tv (algumas irei disponibilizar mais tarde). link https://www.youtube.com/user/nutricaoavancada#p/u/0/XiUrZ6VeR_w Abraço a todos.

Os principais sintomas são tontura,fadiga e sonolência. O ideal mesmo seria dosar. abraços

Bom, primeiro que agente sabe que insulina é antegonico de Gh mas a coisa nao funciona assim. Nao significa que o GH cai a zero quando se estimula insulina ou vice-versa...princpalmente pq, principalmente nós que sabemos comer (3 em 3 h) sempre ..eu digo SEMPRE temos uma quantidade de um e de outro. Mania de achar que o corpo é compartimentado "nao agora SÓ vou secretar insulina" . É da mesma natureza do mito "nao agora SÓ vou utilizar atp da gordura correndo assim ou só do glicogenio etc" . Mas enfim, vamos supor que fosse assim, com gh estimulado teriamos zero insulina e vice versa. Porque razao voce preferiria o gh após o treino, sendo que voce tem pico dele dormindo , durante horas e deixar de ter pico de insulina no unico horario que ela só te fará bem? Ou seja..vc tem o dia inteiro pra ter pico de gh e duas vezes por dia insulina..ai quando vc pode ter voce quer estimular gh... nao entendo a logica

Aé..descurpe o engano rsrsrs Valeu Leandro!

Não perderia em nada. Só coloquei whey pq pra mim sai mais barato ainda e caso não tenha liqui disponivel ele dissolve melhor que albumina. Mas albumina é uma boa pedida também. Quanto ao custo calcula ai pra gente e conta