Don_alemao

Hummmmmm interessante... achei esses links da agropecuária vetmais que seria a fornecedora do produto. Ela é de Campo Grande/MS. Se alguem for de lá ou quiser ligar... aqui tem os telefones. Nitro 15 Targin Nitro 60 Cromargin E aqui você pode mandar mensagem para a agropecuária --> Nesse link

Vou pesquisar aqui quanto sairia pra fazer essa análise. Acredito que mês que vem eu já tenha que comprar whey de novo e se não for uma facada dou uma ajuda e posto resultado de análise também. Como eu disse se rolar de um ou outro fazer lá de vez em quando já serve como uma boa amostragem. Edit: O assunto pode até ser repetitivo mas minha opinião é de que mantendo a discussão o produto continua em evidência e isso pode de alguma maneira contribuir para os vendedores continuarem mantendo a qualidade na manipulação do produto. Um produto polêmico e que é discutido sempre necessita que a qualidade esteja sempre em alta. Isso só vem a nos favorecer. Edit2: Inclusive gostaria que o Ricardow se manifestasse sobre o assunto também... ele anda muito sumido.

Pre workout é pessoal... cada um se dá melhor com uma marca diferente. Se tu fez a pergunta porque está em duvida de qual comprar o ideal é experimentar várias marcas e ver com qual você se adapta melhor. Pra você ver assim como o B4silisco se deu muito melhor com o Shotgun teve gente que só faltou ter orgasmos com o Jack3d.

Releia o que o Outlaw disse, o que eu disse, o que o Zecarlinhos disse... pq tanta dúvida. Ah uma dica... nunca escute o que vendedores de loja dizem. Edit: reconhece aquela dextrose ali da minha assinatura?

AHHHH eu tinha digitado um texto extenso, deu erro aqui e perdi tudo! Não vou digitar de novo $#@&*#$% Resumindo o que eu tinha escrito. A conclusão que o pessoal chegou aqui pelo menos é que com o preço abusivo dos wheys não dá pra garantir uma ingestão legal de proteínas. Isso já é possível com o whey de 30 reais bem manipulado que a gente tem a disposição pelo menos aqui. Mas acredito também que é só pq a maioria não consegue bancar essa quantidade de proteínas, pq se os wheys industriais fossem mais baratos, se tivessem menos impostos, enfim seja lá qual a causa do preço alto, poucos ainda teriam que recorrer ao recurso do whey matéria prima. Como disse o Draggo uma vez, de que adianta pagar um horror por um belo whey como o da optimum por exemplo, que todo mundo gostaria de tomar, se você usa um mísero scoopzinho depois do treino pq senão ele acaba em 2 semanas. Mas também é como você disse, tem cliente que gosta desse, tem cliente que gosta daquele, tem cliente que só compra fora. Tem mesmo é que ter variedade pra suprir todo o tipo de consumo. Dessa vez não vou generalizar entao, não vou dizer entendemos, vou dizer que eu pelo menos entendi a tua opinião e entendi agora exatamente o ponto que tu ta defendendo e entendo o teu lado. No mais valeu pelos esclarecimentos e sempre que possível apareça! Mas essa era justamente a idéia!! MUAHAHAHA! Valeu abraços!

Para quase 2 anos de treino isso foi uma senhora de uma evolução! Parabéns!

É nessas horas que eu sempre digo... na hora do aperto o cara tem que ter um amigo que seja médico, um que seja advogado... heheheh

Cara... vou te falar que eu achei um bom argumento viu!

Belo post Thiago. Eu nunca li essa Men's Health, uma vez vi a capa numa banca e confesso que achei meio metrossexual huahuahuahauha mas essa matéria tá bem legal.

Pois é achei que o pessoal tinha entendido sim, porque você elogia sim o produto, mas a minha impressão que fica é de que você é contra a manipulação "caseira" do produto. Outra coisa que acaba gerando confusão é o que você disse mesmo, falar desses wheys no forum hipertrofia é praticamente automático colocar o nome dos 2 vendedores que praticamente tem acho que 100% das vendas desse produto aqui. Isso explica muita coisa. Deixa eu te perguntar uma coisa madrugão: Tu acha que, com o conhecimento que tu tem de anvisa/vigilância, é possivel uma pessoa manipular com segurança esse tipo de produto de forma mais "caseira"? e quando eu digo caseira eu quero dizer de qualquer outra maneira que não seja a de uma grande indústria. Ou tu acha que do ponto de vista da manipulação de alimentos esse tipo de produto só pode ser manipulado em níveis mais avançados digamos assim. E outra, se possivel frequente o fórum mais vezes, eu sei que tu é da moderação de outro fórum, mas a opinião do dono de um dos maiores sites de venda de suplementos é sempre bem vinda, por mais que o pessoal tenha opiniões divergentes isso sempre acrescenta. Tem fisiculturistas, amadores e pequenos vendedores, donos de loja... e a tua presença só vem a somar aqui. PS.: continuo não vendo motivo pra comprar outro whey

Mas Madrugão meu caro acho que todo mundo entendeu que a parte de cima do post ( a parte em itálico) foi escrita por outra pessoa, o administrador no caso como você citou. E também não tem naaaaada demais no que ele escreveu, ele apenas fez uma descrição do produto, Whey Hilmar não é um produto pronto, whey Hilmar e uma matéria prima, Whey Hilmar é um insumo para a produção de suplementos Whey. Até aí naaaaaaaada demais foi apenas uma descrição e não vejo nenhuma crítica dele aí. Não vejo onde ele tenha se expressado mal. Logo abaixo disso está escrito "Leia a mensagem que foi colocada pelo moderador madrugão sobre o tema". Bom agora vamos ler o que o madrugão escreveu. A partir daí todo mundo entende que é algo que você escreveu e acho que todos os comentários e críticas foram direcionados sim à parte debaixo do post e não à mensagem do administrador em itálico. Eu li os comentários do pessoal de novo e acho que pra resumir, o grande problema da mensagem toda a meu ver é que falta argumentos claros para que sequer o pessoal cogite a possibilidade de comprar um Whey "de loja" frente aos Wheys "matéria-prima". O único ponto que pode ser questionado, e concordo com você é a questão de higiene. Como foi falado tem a anvisa, tem a vigilância sanitária, tem análise de produto, o fracionamento. O problema é que quando chega nesse ponto aí a gente vê por exemplo que o vendedor tem alvará sanitário. Já é alguma coisa. Também concordo contigo que pra garantir a qualidade você tem que fazer a análise do produto que você levou pra casa. Mas aí a gente vê que várias pessoas fizeram análise, será que isso não funcionaria meio que uma garantia por amostragem? Digamos um cara comprou lá do nordeste e fez análise, tem um cara do sul que comprou e fez análise, tem um cara do rio, de são paulo... Se houverem análises com uma certa frequência dá pra ter uma boa base da qualidade por amostragem, mas teria que ter uma certa frequência, aí eliminaria as dúvidas quanto à concentração do produto, se o cara usou luva, máquinas... Porque senão a gente teria que comprar um Whey na loja e chegar em casa e mandar fazer análise também, porque se for generalisar, tem empresa que coloca anabolizante no produto, teve caso de sibutramina em produto e por aí vaí até os exemplos das farmácias que tu citou, daí a gente tem que desconfiar até da própria sombra! hehehehe! A verdade mesmo é aquilo que você falou... comprou com ciclano, gostou? seja feliz. Minha opinião como eu comentei na primeira página ainda é é de que não tem um argumento convincente que me faça gastar X reais à mais pra comprar outra marca. Espero que tu entenda o meu lado, e se por acaso tu se sentiu ofendido pelo menos com o meu primeiro post, por favor não tive nem tenho intenção de ofender ninguém, de repente escrevendo a gente entende diferente do que se falasse. Abraço

Aguardando o funkstatic postar de novo pra ver a decepção dele depois desse comentário! hehehehe! realmente o cara até que começou bem e na verdade tinha tudo nas mãos pra melhorar, pq sinceramente a dieta tá uma bos**, refrigerante e se entupindo de hipercalórico em vez de comer comida. Era só fazer as correções que o cara certamente ia ter uma bela melhora no peso. MAS aí resolveu entregar a rapadura. Ciclar pra dar uma definida pro cruzeiro e depois mudar os hábitos alimentares? O senhor é um fanfarrão

Difícil responder quando se compara somente produtos bons e com qualidade já comprovada. Fica muito mais do gosto de cada um, até porque pre workout varia muito de pessoa pra pessoa... tem gente que gosta de nano, tem gente que gosta de shotgun... Eu usei o white flood e achei excelente. O combo da controlled labs acho sensacional, apesar de não ter usado os outros 2 produtos todos são muuuito bem falados. Mas se quiser combinar um jack3d com intrabolic, purple wraath ou até mesmo Xtend pode ir tranquilo na minha opinião. Fica bem mais a teu critério mesmo, todos te trarão ótimos ganhos.

Verdade, vendo a tua explicação o wraath parece mais interessante do que o produto específico pra intra treino deles hehehe. Antes de eu comentar eu imaginei que talvez fosse pela absorção da citrulina mesmo que faria com que ela não fosse intressante pra usar durante o treino. Vou dar uma lida sobre isso pra ver se acho a explicação, senão mando um email pra CL e pra AEN perguntando o porque de não usarem citrulina nos seus respectivos produtos. Valeu abraço!

Olá amigo, bem vindo. Edita esse seu primeiro post aí e coloca mais informações pra gente. Como disse o colega ai em cima descreve melhor o seu treino, como ta a dieta, sua altura, BF, produto, marca, saturação ou não, ta tomando mais alguma coisa, etc... Se a intenção for um relato está na parte errada do forum, tem uma área específica para relato de suplementos. Abraço

Craw qual a tua opinião sobre o Purple inTrain? Teoricamente ele é o intraworkout específico da controlled labs e não o purple wraath. O curioso é que tu citou a importância da citrulina que o intrabolic não tem, mas o purple inTrain sendo o intraworkout específico também não tem. Será que ela é realmente importante no uso intra treino?

Faz teeeempo que to querendo um Intrabolic mas ando meio sem grana, gostaria muito de poder bancar intra workouts. O Intrabolic É sem dúvida o mais bem falado por lá e o mais completo. Aqui eu não tenho lido muitos comentários e a gente não vê muitos relatos do pessoal, se você for na área de relatos a grande maioria dos posts é sobre Pre workouts. Li um comentário interessante de um cara onde ele diz que se a finalidade for aeróbicos o Purple Wraath cai melhor mas se a finalidade for pesos o Intrabolic não tem concorrentes.

Mas ainda ta faltando um post com "Vá de Hilmar/Glanbia melhor custo X benefício não tem igual!"

Valeu Luciano! Na verdade eu acho que ele já respondeu subentendendo-se que a resposta primária era sim a musculatura é a mesma mas com certos prejuízos na parte de irrigação, circulação e capacidade respirátoria que fazem com que essa musculatura não tenha a mesma capacidade que talvez tivesse em um organismo onde a parte respiratória e circulatória (irrigação do músculo) não esteja comprometida. É verdade na reportagem pelo menos não fica claro se as pessoas que participaram do estudo faziam ciclos dos mais corretos possiveis. É bem possível que no artigo sim eles citem como foram cada ciclo. Acho que tiveram sim ciclos certinhos e ciclos beeeem toscos. Isso é verdade sim Thiago, já está provado que o treino de alta intensidade causa aumento da musculatura cardíaca e alterações de pressão. Mas é bem como ele disse mesmo são bem inferiores. Pelo que eu sei isso só é mais propenso nas pessoas que se preocupam somente com os treinos com pesos e esquecem dos exercícios aeróbicos. Também acho Leandrão mas nem foi com essa intenção que eu postei e acredito que o estudo também nem teve lá tanta intenção de fazer isso viu... acho que pra eles vale muito mais o valor científico da coisa e de conseguir mensurar os prejuízos que já era conhecidos mas não tinham sido medidos. Abração!

Já to curioso pra ler o relato hein "tio"!! hehehehe! Mas como eu não frequento muito o ladro negro do fórum e nem entendo nada disso aqui também passei mesmo pra desejar boa sorte se resolver fazer Draggo! Abraço!

Pedroviski não esquece de relatar pra gente os resultados depois pra saber se amenizou as estrias e se a pele ta melhor. Abraço!

É verdade. Geralmente esse negócio de crescer muito se preocupando em não engordar nada não dá muito certo. Capricha aí na dieta que tua nutricionista montou e se exercita direitinho com um bom descanso que isso sim funciona. Os suplementos que tu postou aí que tu tem a disposição são ótimos e vão ajudar nos ganhos. Final de ano ta foda mesmo... final de semana do natal eu olhava na geladeira e só via bolo, olhava em cima da mesa da cozinha e só via salgadinho, fritura, coxinha, pastelzinho e refrigerante. Comi de tudo mesmo! Aí me obriguei a ir no supermercado comprar "comida de verdade" pra fazer pelo menos 1 refeição decente. quero só ver de hoje a noite até domingo...

Pô Raul sem querer passar nenhum tipo de desanimo cara, mas com 1,74 e 70kg eu não consigo imaginar cutting. O pessoal que é muito magro acho que tem que pensar em ficar maior e comer muito, treinar e descansar. Depois que der uma bela desenvolvida aí sim avalia se precisa dar uma definida... passa a fazer uma dieta e exercícios voltados pra definição e perda de gordura. Um pouco de gordura abdominal agora não creio que seja problema a não ser que tu poste uma foto que me faça mudar de idéia não acredito que tu precise pensar em Lipo 6 não hein. A princípio a regra é crescer e depois perder gordura. MAS se você ta satisfeito com o físco e não quer crescer mais apenas definir o que voce tem, então quem sou eu pra dizer que tu tá errado não é mesmo. Tem gente que gosta de axé, tem gente que gosta de funk e tem gente que gosta de rock. Tem gente que gosta de ser um pouco menor e cheio de "musculozinhos" e tem gente que gosta de ser gigante. Cada um molda seu corpo como preferir. Grande abraço e feliz ano novo!

Pessoal aí vai uma reportagem que achei interessante e resolvi compartilhar. É um estudo do Incor e que será publicado na Medicine & Science in Sports & Exercise, portando acho que credibilidade é o que não falta, pois pra ser publicado em um periódico desse nível o artigo tem que ser bom hehehe. Só lembrando que a reportagem não reflete minha opinião sobre o assunto nem nada disso... apenas li e achei válido postar. Caso a moderação ache necessário pode mover para a área de artigos, pois não consegui postar lá. Ah e se possível corrijam o título do tópico... repostagem o certo seria reportagem Grande abraço a todos e feliz ano novo! Que os magricelos fiquem ogros e os gordinhos percam a graxa em 2010! O dano dos Anabolizantes Pesquisa inédita revela que essas substâncias degeneram a saúde do coração, do cérebro e elevam o risco de morte súbita Mônica Tarantino Pela primeira vez, a medicina conseguiu descrever o impacto provocado pelo uso de esteroides anabolizantes no coração e no cérebro. Em um estudo que teve duração de quatro anos, a cardiologista Janieire Alves, da Unidade de Reabilitação Cardíaca e Fisiologia do Exercício do Instituto do Coração, de São Paulo, avaliou 40 homens com idades entre 18 e 40 anos que assumidamente se automedicavam com doses regulares dessas substâncias havia dois anos. Essas drogas imitam o hormônio masculino testosterona e são usadas com a finalidade de aumentar a massa muscular e reduzir a fadiga. Os prejuízos ao corpo são impressionantes. “Os usuários apresentam um risco cinco vezes maior de ter acidente vascular cerebral, parada cardíaca ou morte súbita do que a população em geral”, afirma a médica Janieire. As conclusões do trabalho serão publicadas em maio de 2010 pela mais renomada revista científica de medicina do esporte, a “Medicine & Science in Sports & Exercise”, do American College of Sports Medicine. “É um avanço mundial no conhecimento sobre a utilização desses compostos”, afirma Carlos Eduardo Negrão, que participou da pesquisa. Os voluntários do estudo foram submetidos a testes de sangue e a exames para medir a capacidade pulmonar e cardíaca de oxigenar o corpo a cada quatro meses. Porém, essa exigência reduziu o número final de participantes. Só 12 fizeram todos os testes. Além disso, dois tiveram morte súbita e um ficou com câncer de fígado. Os exames revelaram uma preocupante redução do colesterol bom (HDL) e o aumento do ruim (LDL) e dos níveis de pressão arterial (leia mais no quadro), o que eleva o risco de entupimento dos vasos sanguíneos cerebrais e do coração. A cardiologista Janieire também identificou uma intensa mudança no ritmo do sistema nervoso simpático, que regula a contração dos vasos, a aceleração dos batimentos cardíacos e a concentração do hormônio noradrenalina no sangue. Essas modificações aumentam o esforço do coração para bombear o sangue. “Há casos em que os músculos e áreas do próprio coração recebiam apenas 40% do sangue necessário”, diz a cardiologista. A associação dessas alterações aumenta as chances de insuficiência cardíaca precoce. O que os pesquisadores não conseguiram saber é se esses efeitos são reversíveis, com a interrupção do uso. “Não foi possível ter essa resposta porque os voluntários voltavam a tomar as substâncias quando sentiam uma perda de massa muscular”, lamenta Janieire. A “bomba” é ainda pior Nova pesquisa alerta para os perigos dos anabolizantes. E revela que eles podem levar à morte súbita de seus usuários Por Monica Tarantino O efeito dos anabolizantes sobre o coração e o cérebro é muito mais perigoso do que se suspeitava. Pesquisa recente, coordenada pela cardiologista Janieire Nunes Alves, da Unidade de Reabilitação e Fisiologia do Exercício do Instituto do Coração, em São Paulo, revelou que os usuários dessas substâncias têm cinco vezes mais riscos de sofrer um derrame ou parada cardíaca. E que o uso de anabolizantes pode causar câncer e até levar à morte súbita. Confira, abaixo, a entrevista exclusiva que a especialista concedeu a ISTOÉ Online. ISTOÉ – Quem participou da sua pesquisa? Janieire Alves – Homens com idade entre 18 e 40 anos que tomavam essas substâncias havia dois anos. Para achá-los, eu fui a várias academias, especialmente a algumas em que se sabia serem pontos de consumo regular de anabolizantes, para perguntar quem gostaria de participar da pesquisa. Mas foi muito difícil conseguir voluntários. As pessoas têm muito medo de ser expostas. Eles só aceitaram participar com a garantia de sigilo absoluto de seus nomes. Um dos motivos é a sua participação em competições, pois o uso de anabolizantes é ilegal. Consegui 40 pessoas, mas apenas 12 fizeram todos os testes necessários. ISTOÉ – Os testes de rotina, feitos por atletas, não detectam os anabolizantes? Janieire Alves – Detectam, mas há vários meios de mascarar esses resultados durante o período de competições. Para fazer nosso estudo, por exemplo, a sensibilidade do teste de urina feito inicialmente para atestar o uso foi aumentada dez vezes. Esses exames foram realizados em parceria com a professora Regina Moreau, no Laboratório de Toxicologia da Faculdade de Farmacologia da USP. ISTOÉ – Como essas substâncias são ingeridas? Janieire Alves – Por injeção ou via oral. No grupo estudado, vi que o uso se dá em ciclos. As pessoas tomam por cerca de dois meses, depois param algum tempo e voltam quando sentem que a musculatura começa a diminuir. ISTOÉ – Algum dos voluntários deixou de tomar anabolizantes depois de conhecer mais sobre os efeitos que essas drogas estavam provocando no organismo? Janieire Alves – Não. De todas as pessoas que participaram, apenas três aceitaram receber apoio psicológico para não usar mais. Um deles estava com sintomas iniciais de câncer de fígado, que é outro efeito colateral do uso constante dessas drogas. ISTOÉ – Os anabolizantes causam alguma dependência física ou psicológica? Janieire Alves – Pude observar que a maioria dos voluntários manifesta um transtorno de imagem conhecido como vigorexia. Por mais musculosos que estejam, eles se vêem pequenos e, por isso, precisam ganhar mais massa muscular. É praticamente o oposto da anorexia, em que a pessoa se julga gorda, ainda que isso não corresponda ao peso apontado pela balança ou à imagem refletida no espelho. ISTOÉ – Qual é a substância mais consumida? Janieire Alves – No grupo analisado, o estanozolol. É uma droga injetável, indicada para uso veterinário. Ela é mais consumida por ser mais acessível e de baixo custo. Promove a recuperação da musculatura dos animais. Mas existem dezenas de outras substâncias. ISTOÉ – A musculatura obtida com anabolizantes é igual a conquistada com muita malhação? Janieire Alves – Nosso estudo mostrou que o ganho excessivo de musculatura, o aumento do tamanho do músculo cardíaco e alterações de pressão acontecem também com as pessoas que praticam musculação em alta intensidade, ou participam das competições de halterofilismo, porém em magnitude muito inferior àqueles que tomam anabolizantes. Na população estudada por nós, identificamos que há uma piora significativa da irrigação dos tecidos. Em testes para avaliar a capacidade cardíaca e respiratória, vimos que essas pessoas ganham força, mas não têm condicionamento ou resistência equivalentes. ISTOÉ – Existe uma dose segura de anabolizantes? Janieire Alves - Os anabolizantes são substâncias análogas à testosterona, fabricada nos testículos. Se ela já existe em quantidade suficiente no organismo, doses adicionais inibirão a produção orgânica (natural). A questão é que as substâncias sintéticas não são aceitas da mesma forma que a testosterona natural por outras glândulas, o que inicia um desequilíbrio na troca de mensagens entre os hormônios que regulam os ritmos do corpo. Em consequência, isso leva aos efeitos indesejáveis. Na minha opinião, não se deve tomar se não existe carência provada em exames laboratoriais. O estudo que fizemos fornece sólido embasamento científico mostrando que, para o sistema cardiovascular, essas substâncias são muito deletérias. Elas agem, por exemplo, sobre a glândula supra-renal, estimulando a maior liberação de noradrenalina, que pode aumentar o risco de desenvolvimento de arritmias cardíacas (alterações do ritmo cardíaco), podendo levar até à morte súbita. Link da reportagem: O dano dos anabolizantes

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