Olá.
Sou médico, tenho 26 anos. Já fiz 3 ciclos na minha vida. O último faz um ano. Estou para começar outro, e seria de grande valia ouvir os comentários sempre interessantes daqueles que estão sempre por aqui. Criei meu perfil há anos, e nunca mais escrevi aqui.
Como sou médico eu posso mandar manipular para mim mesmo os hepatoprotetores, o que eu precisar de controlado qualquer amigo me ajuda, de qualquer forma vou compartilhar conhecimento nutrológico e endocrinológico com vcs. Inclusive a TPC que ainda vejo que estão no século passado. Mitos do Tribullus. Maca, Rhodia, Saw Palmeto. Como também Urtiga Dioica Extrato Raiz,Indol 3 carbinol, Crisina,Piperina,Pygeum Africanum ,Long Jack ,Euterpe Oleraceae Mart. etc...
Hepatoprotetores: (sempre que puderem) e porfavor acrescentem informação se possível.
- Silimarina 200mg
-N-AcetilCisteína 400mg
-MetilSulfonilMetano (MSM) 400mg
- L-Glutationa 50mg
1X/DIA TSD ATE 3 MESES POS FIM DO CICLO
Isso é o báscio da hepatoproteção. NAO EXISTE FUNDAMENTO DIZER QUE HEPATOPROTEGER DURANTE O CICLO DIMINUI OS GANHOS, ISSO EH UMA ILUSAO, SE QUISEREM EU EXPLICO CIENTIFICAMENTE.
ANTIOXIDANTES : PARA OS QUE TEM BOA CONDIÇAO FINANCEIRA.
-Vitamina A (¼ retinol + ¾ betacaroteno) 5000UI
-Resveratrol 10mg
-Luteina 20mg
-Astaxantina 10mg
-Picnogenol 100mg
-Exsynutriment 150mg
- Glycoxil 150mg
- Bio Arc-t 100mg
- Licopeno 20mg
- Coenzima Q10 100mg
- Selenio quelado 50mcg
- Zinco quedado 15mg
- Vit B12 1000mcg
- Cromo (como picolinato) 150mcg
- Vit D3 1000 UI
- Vit E 800UI
- Biotina 5mg
- Metilfolato 3mg
- Vit B1 10mg
- Vit B6 30mg
- Vit B2 10mg
*****sem exageros nas doses******* ninguém quer fazer hipervitaminose
Existem outros que eu posso incluir como Fosfolipídeos de Caviar (FC Oral) mas aí vcs vão achar que estou viajando mas não estou.
O Exsynutriment pro exemplo é uma revolução, o Silício Orgânico biodisponível, vá pesquisar e se não quiser peder o cabelo durante o ciclo, e além disso, melhorar e muito sua pele, invista nele. Eu poderia falar de todos.
Quem não tem condição alguma, eu recomendo tomar um Redoxon (Vit C 1G com zinco, todos os dias, e Vitamina E se possível) e no mínimo uma silimarina 140mg.
Minhas enzimas hepáticas foram pra (TGP 500; TGO 450), e tive uma colescistite, porque? Não tomei hepatoprotetores, e pior Tomei Stano Oral por um tempo, um verdadeiro veneno. Evitem ao máximo as drogas via oral, como vcs sabem, pelo metabolismo hepático de 1a passagem.
Eu estou com 14% de Gordura Corporal, estou magro, não quero ficar ridículo (com todo respeito), no sentido de que, acho legal ficar mais pra frango gostoso que pra mamute, como vcs dizem. Incrível como meus amigos médicos, geralmente os mais baixos, começaram a tomar AE's e todos fizeram alopecia androgenetica, Masteron por exemplo tem que tomar cuidado porque é pura DHT.
Durante o ciclo, quem puder mandar manipular para evitar queda de cabelo.
Minoxidil 5%
Auxina Tricogena 16%
Finasterida 3%
Propilenoglicol 8%
Solução capilar QSP (Quantos ML vc quiser) eu faria 100ml. Pingar 20gts couro cabeludo com os cabelos secos após banho.
EU MANIPULO TAMBEM UM SHAMPOO COM
Auxina Tricogena 12%
Piritionato de Zinco 1%
Bioex Capilar 2%
Shampoo base com jaborandi QSP Quantos ML vc quiser. O Zinco ajuda Muito com a oleosidade formada pelo excesso de testosterona que pode entupir os folículos
GALERA, A FINASTERIDA NESSE CASO EH TOPICA OK? SIM, EXISTE FINASTERIDA TOPICA, NAO TEM EFEITO SISTEMICO, NAO TEM METABOLISMO HEPATICO, ELE ATUA NO COURO CABELUDO NAO DEIXANDO A TESTO VIRAR DHT A NIVEL FOLICULAR. EU FALO ISSO PRA AJUDAR, EU NAO PRECISO, TENHO MTO CABELO, TOMO EXSYNUTRIMENT POR QUE TAMBEM TEM EFEITO LIFTING ORAL.
Bom galera, infelizmente vou ter que encerrar o protocolo agora.
Se eu nao dar uma gás na faculdade esse fim de ano não vou me formar novamente.
Estou com os venenos guardados e vou fazer um cruise até a primeira semana de janeiro.
Provavelmente tome um tamox junto ao cruise pra dar uma controlada no mamilo esquerdo q esta com uma bolinha de uns 2 ou 3 mm.
Eu vou colocar as fotos de antes e depois do ciclo até na sexta ou sábado.
Finalizando a faculdade eu vou voltar aos treinos \o/ .
Um abraço à todos que acompanharam a saga!
Bom galera não sei se tem alguem lendo isso aqui ainda mais vamos la, amanha e minha ultima agulhadinha , to triste cara , comecei com 87 kg agora to com 92,3 a braceta era 40 agora e 43,6 e fora outras medidas que melhoram , gostei porque minha linha de cintura se manteve ganhei 1 cm praticamente , ganho de força e volume mais seco um pump do caraleo que nuca tinha sentido com nenhuma poha de suplemento , dei uma aromatisadinha de leve , mandei um aromasin voltei o estradiol ao normal e boas , vou fazer ums exames e se tiver com algumas alterações vou mandar um tamox e pronto , janeiro de 2017 vou começar um cut e não sei se vo mandar oxandrolona ou masteron com um propionato , então resumindo pelo primeiro contato com a droga eu gostei pra caraleo dos resultados nao me arrependo de ficar mancando uns dias , e Low doses valem mais a pena do que tomar muito , ganhar muito , e perder tudo ainda fica de pau mole e depre , vou continuar nas low dose daqui pra frente de vagar e sempre .
Então, amigo. Você diz que "vem sofrendo com baixos níveis de testosterona", como disse, começando do começo: por definição, Hipogonadismo = vários exames de testo baixa recorrentes + reclamações de sintomas no dia a dia.
Você já fez mais de 1 exame em semanas/meses diferentes e constatou testo abaixo do normal? Abaixo de 300 ng/dl? Com sintomas no dia a dia?
Os exames essenciais pra olhar pro teu hipogonadismo são: testo total, testo-livre (com SHBG), LH e FSH. <--- Isso aqui é o essencial se você não tiver plano de saúde e tiver sem grana.
Complementar: T3, T4, TSH são necessários pra você eliminar a tireóide como causa. Se você fizer exames de T3,T4 e TSH e sua tireóide estiver OK, então seu problema não é na tireóide. Muita coisa de tratar hipogonadismo é ir EXCLUINDO as causas que provavelmente não causam o problema. Então, busque confirmar se tua tireóide está OK.
Complementar: Estradiol, Estriol, DHT. <-------- Importante para verificar a aromatização/redução. Caso você esteja com níveis muito altos de E2/DHT significa que você tá convertendo (e perdendo) muita testosterona. Uma das principais causas de alta aromatização é GORDURA CORPORAL. As células de gordura aromatizam. Então, se você perder gordura corporal, naturalmente tende a aromatizar menos e ter MAIS TESTO no corpo, e ficar mais em equilíbrio, em um nível basal mais coerente com sua idade.
Progesterona meu endócrino, presidente da Sociedade Brasileira de Endócrino e Metabologia, disse que não serve pra nada no homem, ainda mais no jovem. Então acho que se fizer esse exame teus médicos não vão nem falar nada dele.
Colesterol total: interessante ter em torno de 170 de colesterol total. Testosterona é produzida a partir do colesterol, da gordura. Então é importante ter na dieta: ovos, nozes/castanhas/amendoas/castanhas-do-pará, gorduras boas.
Exames para cérebro e testículo:
Primeiro veja pelo exame de sangue se PARECE que seu Hipogonadismo (caso realmente seja hipogonadismo) é Primário ou Secundário.
Leia de novo a parte de constatar através de exames:
Espera-se no exame de sangue do Hipogonadismo Primário: testo baixa + LH ALTO + FSH ALTO
Espera-se no exame de sangue do Hipogonadismo SECUNDÁRIO: testo baixa + LH BAIXO/normal + FSH BAIXO/normal
Aqui você já começa a tentar ver de onde tá vindo o problema, mas não tem nenhuma certeza.
Se pelo exame de sangue PARECER que o problema é primário, no testículo: Ultrassom de bolsa testicular com Ecodoppler (teu médico precisa requerer)
Se parecer que é secundário, na hipófise/hipotálamo: começar por Ressonância Magnética da Sela Turca (vai ver como tá tua hipófise e se tem algum adenoma)
OIEEEEEE MENINAS E MENINOOOOOS.
HAHAAHH, eu racho véi muita viagem matinal.
Semana curta, mas como eu disse antes não vou treinar nenhum dia dessa semana, talvez nem cárdio.
To fazendo meu TCC tive um bom progresso, nesses ultimos dias tenho feito a dieta com os macros bem controlados o foda que minha mina fica me socando doce. Ela faz doce e fica me enchendo o saco pra comer as coisas dela. Melhor eu comer ela, quer dizer, os doces dela do que o Ricardão comer. HAHAHAAHAHAH.
Libido extremamente alta, média de 10 ereções no dia .
Treino de sexta foi bom, dores fortes no antebraço ainda, porém tô administrando.
Sábado descansei bastante, não movi uma palha e fui pra uma cidade vizinha assistir Dr. Estranho e comi um Mega Stacker 4.0 do Burger King.
Domingo dia limpo sem tranqueira só comida boa.
Segunda não comi sujo tbm, a noite fui num churras e bebi uma cerveja especial que ganhei do meu colega.
Terça eu comi uns pão, fora isso nada mais.
Considerações sobre o corpo...
MANO TA APARECENDO A VEIA IGUAL DO ARNOLD. Saca aquela veia que sai do ombro e vai pro biceps? Aquela veia que parece um canudo? Ta aparecendo mano, eu to quase chorando eu olho aquilo. Ta aparecendo veia nas serráteis também. Como eu tenho muito pelo eu nao vejo bem se nas pernas tem aparecido muita coisa. Antebraço esquerdo cheio de veias novas tbm.
Eu e a trembo estamos nos amando, eu e ela e ela e eu.
Esse negócio é de Deus mano.
Nessas últimas 5 semanas e ciclo eu vou me atentar bem à queima de gordura e nos cárdios. Minhas responsabilidade fora dos treinos estão bem atribuladas.
Atraso de pagamentos, erro de funcionários e assim vai. Isso me estressa muito, Mas tamo ae.
Vou continuar relatando durante a semana.
Colaterais sempre... Mamilo esquerdo sensivel e algumas espinhas pequeninas!
Vocês confundem as coisas, colocam certas responsabilidades em cima dos fármacos, quando na verdade 90% do problema está na pessoa. Seja no que ela come, ou como ela treina.
Conheço muita menina que com 10mg de oxandrolona dá pau em muitas que usa 40mg + 100 de Nandrolona simplesmente pelo fato de comer certo e treinar certo.
Mulher NUNCA deve usar Dura, a não ser que queira virar um homem.
Esse raciocínio que vocês têm de fazer um bulk retido e depois secar, é bem ultrapassado já. Por N motivos. Primeiro que é um retrabalho do cacete ganhar "10 kgs" pra depois secar 8 kgs, sendo grande parte disso tudo é água, uma parte é banha e pouquíssimo é massa magra mesmo. Segundo que ficar esticando e contraindo a pele pela simples ilusão de ganho de peso (porque quem cicla pra ficar retido só faz isso, se ilude) não é nada saudável, mulheres sabem bem o que são estrias né?
Enfim... Vocês tem que tirar essa ideia de inchar e ganhar "peso" da cabeça. Por muito tempo se aplicou hoje, hoje em dia qualquer bodybuilder sabe que crescer SECO, como o Alisson está fazendo, é MUITO melhor, e muito mais sustentável. São raras as exceções que cabem um bulk sujo, a exemplo do Rafael Brandão que virou profissional agora e pra chegar no nível que ele quer, nesse momento, CABE fazer isso.
Agora pra 99% da população que só quer ter um shape diferenciado e fazer sucesso no verão, é cagada. Saúde, tempo e dinheiro jogados no ralo, literalmente.
# Foram 6 durateston, oxandrolona não sei, acho que uns 7 dias.
# Ganhei 1,5kg, ganhei 1,3cm de braço, ganhei muito pump, abdomem se manteve igual
# Nunca cheguei num nível tão grande de shape, mesmo com 3 semanas de aes, levaria uns 2-3 anos pra chegar nesse nível
# Estou com 48cm de braço
fotos...
https://imgur.com/a/J6d67
não sei mexer nesse diabo de site...
https://imgur.com/hEWWQP4
https://imgur.com/yT0tAok
Fala pessoas bonitas desse fórum, como vão?
Eu vou bem anabolizado como sempre.
Brincadeiras à parte terça/quarta foram dias ótimos. Sem quebrar a dieta e etc.
Terça fiz 20~25 min de aeróbicos, eu corri uns 5 min na esteira nesse meio tempo tbm. Depois treinão bruto de peito e ombro. Odeio essa combinação, ombro fica muito cansado e não da pra desempenhar 100% do que eu quero.
Treino B - Peito e Ombro
Supino Inclinado com Halteres - 1x15 - 1x12 -1x10 (30kg Cada lado) - 1x4 (40kg cada lado)
*Detalhe, nunca tinha experimentado essa carga no supino e eu estou aguentando fazer, pelo menos 4 repetições.
Supino Reto com Halteres - 1x15 - 1x12 -1x8 (30kg cada lado)
Máquina de Paralelas - 1x15 - 1x12 -1x10
Cross-Over - 1x15 - 1x12 -1x10
Crucifixo - 1x15 - 1x12 -1x10
Desenvolvimento com Barra pela Frente - 1x15 - 1x12 -1x10 (Carga máxima de 25kg cada lado. Puff, mor frango)
Elevação Lateral - 1x12 -1x8
Elevação Frontal Alternado - 1x12 -1x10
Quarta não tomei café da manhã, dormi até às 11 por ai, comi no almoço Carne assada, couve, linguiça(uns 4 pedaços) e arroz branco. Fiz uma boa refeição acho que comi uns 600 à 700g de comida não pesei. Depois umas 18 horas fiz mais 32 min de aerobicos, fui caminhar pela minha cidade. Comi depous aveia, whey, albumina e mel. Depois arroz branco e peixe e depois iogurte e fui dormir.
Eu to alone esses dias que minha mina viajo com os pais dela.
Atualizei na home do relato que bati 88.9 kg na terça esse é o peso atual.
Ah cara se for pr afazer tem q ser bem feito.
Eu vou tirar as fotos hoje a noite e vou atualizar vocês.
Só falta os exames, mas o duro é o plano de saúde.
Obrigado por acompanhar.
E aí, pessoal, tudo certo?
Me propus a escrever "O GUIA DO HIPOGONADISMO", aberto e de forma colaborativa, pra que todos aqui possam comentar e editarei o que possa vir a estar errado ou possa ser escrito de uma maneira melhor.
Farei um resumão de hipogonadismo e eixo HPT, bem mastigadinho e básico, pro cara que não é de Medicina, como eu.
Sabe aquele cara que se cura de câncer e abre uma ONG pra gerar CANCER AWARENESS? (Conscientização sobre o câncer)
Então: não é pra tanto, mas é basicamente isso que to fazendo aqui. Quero trazer mais entendimento e conscientização sobre o HIPOGONADISMO no homem (vulgo testo baixa).
É meu primeiro post aqui. Acompanho o fórum faz muito tempo e minhas leituras aqui, como pra todos vocês, acrescentaram DEMAIS no meu entendimento de nutrição, dieta, academia, suplementação e repouso, e principalmente no entendimento da MINHA CONDIÇÃO DE HIPOGONADISMO. Basicamente me ajudaram no meu maior objetivo pessoal, que é ME OTIMIZAR COMO INDIVÍDUO em tudo que eu puder e for factível. Não sou da área de saúde, então meu conhecimento vem de conversas com profissionais e muita leitura e estudo. Sintam-se à vontade pra complementar o meu texto, criticar, pedir alguma alteração, que estarei feliz em editá-lo e deixar cada vez mais coerente e correto!
Assim, o intuito aqui, depois de absorver tanto conteúdo bom no fórum, é tentar dar de volta alguma singela contribuição, realmente esperando que essas infos aqui ajudem alguém que tenha passado pela mesma merda de qualidade de vida fudida que é o hipogonadismo.
Um dos problemas que encontrei foi muita informação dispersa. Justamente por hipogonadismo englobar milhares de possíveis causas e tomar muitas formas diferentes (primário, com milhares de causas pra ser primário - ou secundário, com milhares de causas pra ser secundário), além da maioria dos médicos em Floripa e Balneario Camboriu (então imagina no interior??) não conseguirem ajudar e entender o problema, resolvi concentrar toda a informação pesquisada aqui, de forma útil e até mastigada, e também contar com a sabedoria coletiva de vocês para melhorar esse texto e corrigir erros.
Vou fazer uma revisão resumida sobre Eixo HPT e sobre o hipogonadismo em si como condição de saúde, causas possíveis, alterações hormonais esperadas e interferências entre substâncias e hormônios.
Passei por maus bocados aí por quase 3 anos sofrendo de hipogonadismo, e um período dentro desse sofrendo de depressão maior também associada. Vi que meu caso poderia ter sido resolvido em talvez SEIS MESES, mas demorou 3 anos pela incompetência de diversos médicos: urologistas, (em especial urologistas não me pareceram adequados pra tratar hipogonadismo, não tinham expertise na área), neurologistas (porque meu hipogonadismo era secundário, mais pra frente explico a diferença) e endócrinos (são os médicos mais recomendados pra tratar isso, mas no começo eu não sabia nem o que eu tinha, então não sabia nem pra onde correr, além de passar por alguns médicos bem intencionados mas que não tinham o conhecimento pra resolver).
Hoje em dia ficou tudo muito mais claro pra mim como diagnosticar um hipogonadismo, como definir se é Primário ou Secundário, e como buscar a causa raíz pra tratar. Não que seja fácil, mas vou tentar passar esse know-how pra vocês, na esperança de que ajude alguém na mesma condição pra poder pelo menos conversar melhor com seu médico, entender melhor o que está tomando, o que está sentindo, se está melhorando ou não.
NÃO É UM GUIA DE TRATAMENTO.
Somente um médico pode fornecer o tratamento adequado e avaliar a sua condição.
COMEÇANDO PELO COMEÇO:
O Hipogonadismo não é UMA DOENÇA em si. É "uma síndrome", é um conjunto de sintomas relativos à BAIXA TESTOSTERONA (medida pela manhã EM MAIS DE UMA OCASIÃO, pra descartar a possibilidade de um exame sair atipico por questões pontuais, então precisa ser medido mais de uma vez.) necessariamente associada A SINTOMAS CLÍNICOS.
Significa que o nome "hipogonadismo" ingloba TODAS as possíveis causas e patologias associadas com A TESTO BAIXA. E isso pode ser temporário (por estresse, fatores externos, ciclos de anabolizantes), ou seja, todo mundo está sujeito a ele, e com certeza todo homem vai passar por períodos na vida de baixa testosterona, associados à alta gordura corporal (com mais células de gordura, mais tua preciosa testosterona vai ser aromatiza e converter pra estrogênio e hormônios feminilizantes), e todo mundo em situações de estresse, alto cortisol, alta prolactina, altas conversões de testo em E2/DHT, pode ter momentaneamente a testosterona baixa TEMPORARIAMENTE; ou não, que é o problema maior quando estamos falando de hipogonadismo em si (problema de testículo, hipófise ou hipotálamo, que não se resolve sozinho) e não é temporário. Não some de uma semana pra outra ou de um mês pro outro, é crônico.
Só o teste de laboratório de testo baixa não define hipogonadismo se sua qualidade de vida é boa e não tem sintomas.
Testosterona mais baixa não significa necessariamente qualidade de vida menor ou performance pior. Um cara pode ter os níveis basais de testosterona, em estado natural de equilíbrio, mais baixos que de outro cara, e mesmo assim ter mais libido, força, performance, ereções, saúde, bem-estar. Você não deve se avaliar em relação a outras pessoas diretamente dessa forma, mas em relação AO SEU equilíbrio, ao que é natural PRO SEU CORPO. No meu caso com HCG atingi concentrações de 1200 ng/dl de testosterona, enquanto minha testosterona basal normal, quando "doente", era de 150 ng/dl em média, medido mês após mês, ficava sempre entre 100 e ~260. Com Clomid conseguir passar pra 450 em torno de 3 meses e com mais 3 meses pra 768.
Agora, tem vários caras naturais por aí que vivem muito bem com testo de 500 ng/dl. Pra mim, ter chegado a 768 foi muito acima do meu natural (que era deficiente) então senti uma qualidade de vida muito melhor. Então enquanto sofria de hipogonadismo tive testo de 100~260 mas imagino (só especulação minha) que minha TESTO BASAL NATURAL, com 23 anos hoje, deveria ser em torno de uns 500-700, sem nenhum problema, doença, sem deficiencias de vitaminas e minerais, e treinando e comendo bem. Não precisa de 1000 ng/dl, 3000 ng/dl de testo! -- claro que uma testo altíssima dessa tem muito seu mérito, em ciclos controlados, mas quem já sofre de hipogonadismo tem que cuidar ainda mais com alterações hormonais forçadas, pra não inibir ainda mais a produção natural. Os níveis de referência normais, geralmente entre 300-800 já são mais do que suficientes pra UMA VIDA NORMAL, natural, sem sintomas, sem teu corpo te puxar pra trás, sem depressão associada a hipogonadismo, sem diabetes associada a hipogonadismo, também pra ter resultados decentes na musculação (que vai depender da tua CONSISTÊNCIA em treino, dieta, descanso e suplementação, e aqui eu sou só um iniciante-intermediário).
Se você acha que sua testo é baixa e quer aumentar ela por razões de performance, ótimo, bola pra frente! Busca fazer direito. Mas não é disso que estamos falando aqui, estamos falando DE PATOLOGIA, DE CONDIÇÃO ATÍPICA com sintomas claros no dia a dia, que são: baixa libido; disfunção erétil; fadiga; cansaço excessivo; sono não te recupera, mesmo assim precisa dormir muito e ainda acorda cansado;
Logo, por definição, Hipogonadismo = vários exames de testo baixa recorrentes + reclamações de sintomas no dia a dia.
EIXO HPT: Eixo hipotálamo-pituitária-testículos:
Super-simplificando como a testosterona é criada normalmente no organismo masculino, lembrando que faço Engenharia Química e não Medicina, então podem complementar ou corrigir:
Basicamente a hipófise (também chamada de Pituitária) é uma glândula do tamanho de uma ervilha que, por mecanismos de feedback (vai avaliar se as quantidades dos teus hormônios estão altas ou baixas, e tentar controlar isso pelo chamado feedback), secreta LH (hormônio luteinizante) e FSH (hormônio folículo estimulante).
Em linhas gerais, o trabalho do LH é avisar pros testículos que eles precisam produzir mais testosterona (através das células de Leydig, o que não importa muito aqui)
E o trabalho do FSH é avisar pros testículos aumentarem a espermatogênese, ou seja, fertilidade, concentração, qualidade e mobilidade do esperma.
Vindo de background de Engenharia, gosto de pensar no testículo como "os operários da fábrica". A hipófise seria o gerente, que manda os operários produzirem os produtos: testosterona e esperma. O LH e o FSH seriam AS MENSAGENS que mandam o operário produzir e O QUE produzir.
Assim, Hipófise (gerente) viu que precisamos aumentar a testosterona (produto), assim, ela manda uma mensagem pra aumentar a produção de testosterona (essa mensagem é o LH) e o operário (testículo) produz mais. Mesma coisa pro FSH (mensagem) pra produzir mais esperma.
Da mesma forma, se a testosterona estiver muito acima do normal, a hipófise, como um gerente de fábrica, quer evitar superprodução e estoque, e manda, reduzindo o LH, que o testículo produza menos testosterona.
Assim, em um organismo normal o que deveria acontecer é: Aumentar LH ---> Aumenta testosterona Aumentar FSH ---> Aumenta espermatogênese
Aqui alguém pode pensar que é tudo muito fácil e simples.
Se aumentar LH aumenta a testosterona, então:
Pergunta: "Ahhh, que legal, Lorenzo! Então, eu, um homem normal, sem hipogonadismo, vou simplesmente aumentar meu LH absurdamente, socar LH pra dentro, me entupir de Clomid (clomid age como se fosse o LH no corpo), e minha testo vai explodir e aumentar indefinidamente sem necessidade de ciclo anabólico???" Resposta: Obviamente não e a vida não é tão fácil. Se você for um homem normal, com o eixo HPT em dia, você vai, SIM! conseguir um aumento em testosterona tomando Clomid/aumentando seu LH, mas isso é temporário e NÃO VAI SER ACIMA DOS TEUS LIMITES NORMAIS. Como já foi dito, a hipófise trabalha em sistema de feedback, nesse caso feedback negativo, que significa que quanto mais ela notar que alguma coisa existe, mais ela vai responder DE FORMA NEGATIVA, assim, se tu forçar teu LH a subir, pra forçar a testosterona a aumentar, tua hipófise naturalmente vai baixar a produção de LH. A hipófise vai pensar "Ah, já tem bastante testosterona, então não preciso sinalizar pro testículo pra produzir mais testo. Então vou baixar a concentração de LH."
E se mesmo assim tu continuar jogando LH de fora do corpo pra dentro e aumentar tua testosterona, teu corpo vai forçar a testosterona a baixa pros limites mais normais, seja aromatizando pra estrogênio (feminilização, possível ginecomastia), seja reduzindo pra DHT (queda de cabelo, etc.), seja aumentando a prolactina (ginecomastia, baixíssima libido, etc), que são os mesmos efeitos de um ciclo de esteróides anabolizantes. Você está botando coisa exógena, e teu corpo naturalmente tende a querer buscar o equilíbrio, quer ficar nos níveis normais, então tende a bloquear essa quantidade extra da forma que conseguir. (Não tirando o mérito de ciclos anabolizantes. Só explicando que elevar a testosterona NECESSARIAMENTE faz o corpo querer buscar baixar ela, levando pra DHT, E2; aumentando prolactina, etc. Isso é um fato! Se você pode ou não bloquear isso é outra coisa. Os ciclos TEM SIM muito seu mérito em performance, sendo feitos de maneira controlada e planejada, com devida TPC).
Agora, PODE SER, SIM, que um homem normal, saudável, se beneficie de uma dose baixa-média de clomid pra aumentar sua testosterona, dando "uma ajudinha" básica na produção e elevando pouco mas significativamente a concentração de Testo. Mas não estou afirmando isso. Acho que é provável e possível, sim, mas precisaríamos dar uma lida em estudos de Clomid em homens saudáveis (procurem no Scielo, ScienceDirect, etc. ) e não posso fazer isso agora, mas também fiquei curioso nesse ponto pra ler mais no futuro.
Lembre que o corpo sempre busca o equilíbrio! Agora, se você quer otimizar o corpo, e trabalhar um pouco acima do seu equilíbrio natural, ou seja, aumentar a produtividade e as funções, sempre é possível. Mas busque se pautar em ciência, empirismo, e entenda que isso deve carregar consequências indesejadas junto, aí cabe a você analisar se está disposto a arcar com elas ou se consegue bloquear elas.
Seu corpo é seu bem mais precioso. Usar ele pra "chutes", sem conhecimento, no acerto-ou-erro, não é a melhor ideia quando estamos falando de sistemas que podem trazer danos irreversíveis (sistema hormonal, neurológico, etc.).
Ok, então voltando ao HPT, queremos naturalmente níveis normais-altos (pense "classe média alta, ou um pouco rico; mas nada exagerado ou baixo") de testosterona, obviamente, com níveis normais-altos de LH, pra ter níveis saudáveis de testosterona sendo produzida e também queremos níveis normais-altos de FSH, pra ter uma boa fertilidade como macho reprodutor. Queremos também níveis de referência adequados de estrogênios (no fórum tem bastante info sobre isso, e em geral recomendam ter uma relação testosterona/E2 de 25 ou 30, ou seja, 25 ou 30 vezes mais testosterona que estriol) e níveis adequados de hormônio da hipófise, T3, T4 e também de DHT e DHEA.
Parece bastante coisa, mas vamos por partes, focando em geral só na Testo e LH.
EXCLUINDO CAUSAS PARALELAS
Antes de começar a se aprofundar no hipogonadismo, ANTES DE PENSAR EM TRATAMENTO, em saber se é primário ou secundário, primeiro precisamos passar a NAVALHA DE OCCAM.
Se você vê um cavalo listrado preto e branco, você assume que é uma zebra, e não um cavalo pintado. Começa buscando o mais óbvio e mais fácil.
Vamos EXCLUIR todas as outras alternativas paralelas que poderiam estar causando esses sintomas. Vamos fazer um check-up geral.
Verifique se tem anemia, se tem deficiência de qualquer vitamina que seja (em especial Vitamina D, que é comum a deficiência e está relacionada com produção de testosterona, e também vitaminas do complexo B ), níveis dede ferro, se teu hemograma tá em dia, glicemia em dia, colesterol em dia.
Cheque os níveis de PROLACTINA, em especial também os HORMÔNIOS DA TIREÓIDE, TSH, t3, t4. Seu médico vai entender dessa parte e te ajudar.
Esses sintomas poderiam facilmente estar relacionados com diabetes, com problemas da tireóide, e muitas outras causas. Então primeiro averigue O BÁSICO!
Exame de sangue, vitaminas (especial complexo B e vit. D), hemograma, colesterol, glicemia, hormônios sexuais (LH, FSH, estriol, progesterona, testo, testo livre, SHBG, DHEA, DHT...), hormônios da tireóide (TSH,T3, T4...).
Consulte seu médico. Eu não sou médico.
Avalie todos os fatores mais comuns que poderiam estar causando problema. Inclusive pode achar outros desbalanços do teu sistema corporal que você nem tava ciente e podem estar te jogando pra baixo. Esse check-up geral é IMPORTANTÍSSIMO, a ser realizado pelo menos uma vez em cada fase da vida, como sugestão. A cada 5 anos, por que não?
Se você não fez nenhum desses exames, poderia ser interessante, caso tenha sintomas ou sinta que poderia estar trabalhando numa capacidade maior, ao menos fazer os exames pra pelo menos descartar essas hipóteses, caso esteja tudo certo.
Hipogonadismo está altamente associado à depressão e à Diabetes. Então cuidado com essas duas.
SEPARANDO HIPOGONADISMO PRIMÁRIO DE SECUNDÁRIO
Bom, então você foi diagnosticado com hipogonadismo, certo?
O que eu levei mais de 2 anos pra descobrir, coisa que meus médicos nunca mencionaram por possivelmente falta de especialização nessa área, foi que o próximo passo lógico seria determinar se o hipogonadismo é PRIMÁRIO ou SECUNDÁRIO.
Primário ou secundário se refere à ORIGEM ANATÔMICA do problema. Basicamente se teu problema é no testículo ou no cérebro.
HIPOGONADISMO PRIMÁRIO
Se chama hipogonadismo PRIMÁRIO aquele hipogonadismo comprovado (exames de testo baixa + reclamações de sintomas) causado por problemas NO TESTÍCULO.
Em torno de 95% da testosterona do homem é produzida no testículo, então se você não tiver um testículo, for um eunuco castrado, basicamente você vai sofrer de hipogonadismo, e esse hipogonadismo vai ser primário porque está associado a um problema de testículo - nesse caso específico a falta deles.
Mesmo sem testículo você ainda produz alguma testosterona, mas como em torno de 95% dela vem do testículo, não dá pra depender dos 5%.
Outras razões pro seu hipogonadismo ser primário podem ser, além da castração: trauma físico (sendo bem chulo: transou muitas vezes bêbado, anfetaminado, pegando a mina, por ex. de 4, posição em que a bolsa escrotal vai receber diversas pancadas no movimento de vai-e-vem, colidindo com a moça. Pode machucar!! Mas não precisam ficar com medo disso, teria que ser muito recorrente, forte, doloroso e absurdo, só com álcool ou anf pra não parar mesmo com as dores), pode ser causado também por alguma espécia de tumor (e a origem do tumor pode ser diversa: Radiação, propensão genética, xenoestrógenos, etc. - inclusive um dos urologistas que visitei, vou contar no relato, me disse que eu tinha um tumor na bola, praticamente DO NADA, e fazendo ultrassom descobri que era só um cisto).
A ideia aqui é a seguinte: AVERIGUE seus testículos caso tenha hipogonadismo. O caminho mais prático é um ultrassom do testículo, pra verificar se as gônadas, epidídimo, etc., estão todos OK e saudáveis.
O que se espera no exame de sangue: vamos voltar ao Eixo HPT. Sua produção de testosterona depende da hipófise e do testículo. Aqui, sua hipófise é saudável e atua OK, mas seu testículo tem problemas. Então o que vai acontecer? O testículo não consegue produzir testosterona, a testosterona no organismo fica baixa, a hipófise percebe isso e secreta LH pra sinalizar pro testículo produzir mais testo, mas ele não consegue produzir mais (ou não existe), e aí a hipófise secreta mais LH, mas o testículo não consegue produzir mais, e a hipófise secreta mais LH......................................... Mesma coisa para o FSH, onde a hipófise tenta aumentar a espermatogênese, já que sem testículo ou com testículo prejudicado você está infértil ou com muito baixa fertilidade, mas sem sucesso.
Espera-se no exame de sangue do Hipogonadismo Primário: testo baixa + LH ALTO + FSH ALTO
Como seu problema é no testículo, pra retornar a produção de testosterona ou você coloca testículos de volta, caso não tenha, aí dependeria de um transplante de testículo, que acho que nem fazem, por falta de tecnologia suficientemente avançada ou porque é imprático, não sei. Ou precisaria expurgar algum tumor/lesão e ver se o testículo volta ao normal, o que é difícil.
Por isso, em geral, pra Hipogonadismo primário o tratamento mais comum é a TRT - Terapia de Reposição Hormonal. Você vai repor testosterona, colocando testosterona exógena, de fora do corpo, pra ficar com uma concentração normal de testosterona e conseguir viver uma vida normal. Resolve praticamente todos os seus problemas!
Mas pensando pela hipófise, que está saudável, se você repor testosterona, vai acontecer o seguinte:
Você põe testo de fora, então seus níveis ficam normais-altos, aí a hipófise entende que não precisa sinalizar mais pros testículos produzirem testosterona, então ela reduz o LH. Até aí tudo bem, já que, enquanto você tiver dinheiro e colocar testosterona de fora, não precisa mais do LH mesmo. O problema está na redução simultânea do FSH. Como a hipófise também vai reduzir o FSH, você vai ter uma espermatogênese diminuída e tende a infertilidade. Se você já não tem testículos, já sabia disso faz tempo e não é problema, mas se tem testículos que funcionam parcialmente, pode querer tentar retornar a fertilidade por algum método médico.
É ISSO que acontece nos ciclos esteróides: a hipófise vai buscar baixar o LH e FSH (além de aumentar conversão de testosterona em estrogenios, DHT, aumentar prolactina), e quando você PARA o ciclo, para de colocar testo externa, teu corpo ainda não tá produzindo testosterona normalmente. Mas como o cara é saudavel, novamente, o corpo tende ao equilíbrio, e só vai demorar um tempinho pra se ajustar, mas por isso é tão importante a TERAPIA PÓS CICLO! Pra retornar o Eixo HPT literalmente "aos eixos". E por isso que os remédios para hipogonadismo se assemelham e na maioria dos casos são os mesmos remédios utilizados tanto pra hipogonadismo como pra TPC!
Só lembrando que acontece uma certa dessensibilização dos hormônios no uso prolongado, recorrente e contínuo de esteróides, então, teoricamente, pelo que a informação por aí diz, fazendo uso recorrente e prolongado de AEs, seu corpo tende, sim, a voltar ao equilíbrio, mas vai acontecendo também uma "degradação", uma dessensibilização, e cada vez que você "volta ao equilíbrio", seu nível natural (de testo, de produtividade do testículo e hipófise) é um pouco menor e mais fraco do que era antes. Por isso o cuidado com abuso, mesmo de forma controlada, pra quem quer viver naturalmente sem TRT - que não é nenhum problema viver com TRT. Um milhão de vezes melhor TRT do que hipogonadismo, não tem nem comparação, TRT não é algo ruim per se.
HIPOGONADISMO SECUNDÁRIO
Agora o problema do paciente não é nos testículos em si.
Descobriu que não é primário pelo exame de sangue/pelo ultrassom/por estimulação do testículo com HCG/Clomid, etc.
Como saber se os testículos respondem bem?
Se você estimular a produção natural de testosterona (por meio de teste com HCG, GnRH, clomifeno. FONTE MUITO BOA SOBRE ISSO: https://www.sergiofranco.com.br/bioinforme/index.asp?cs=Endocrinologia&ps=testesFuncionaisGonadas), e a produção de testosterona RESPONDER ADEQUADAMENTE, em conjunto com os níveis de LH e FSH respondendo adequadamente, você já pode entender que SEU TESTÍCULO É SAUDÁVEL, e se ainda assim você tem hipogonadismo, então ele deve ser secundário, e você deve concentrar sua busca por soluções na hipófise e no hipotálamo.
Aqui, o ecodoppler/ultrassom da bolsa escrotal mostrou que o volume dos testículos é normal, que não tem nenhum tumor ou nada errado, mas foi constatado problema no cérebro. No hipotálamo ou na hipófise POR RESSONANCIA MAGNETICA.
A ideia aqui é a seguinte: AVERIGUE seu cérebro. O caminho mais prático é uma Ressonância Magnética de crânio, da sela túrcica, pra averiguar a hipófise.
O que se espera identificar no exame de sangue?
Novamente, vamos voltar ao Eixo HPT e olhar pela óptica dele: se a testosterona, por motivo qualquer, está muito baixa, o que deve acontecer é que a hipófise deve secretar mais LH pra sinalizar pro testículo que ele deve produzir mais testosterona.
PORÉM, AQUI, no hipogonadismo secundário, o testículo é saudável, então se mandar ele produzir mais testo, ELE VAI PRODUZIR. O problema aqui é a hipófise ou hipotálamo mal-funcionando. A hipófise OU NÃO PERCEBE que precisa estimular a produção de testosterona (no meu caso um prolactinoma secretava prolactina que atrapalhava o funcionamento da hipófise), ou simplesmente não estimula, está defeituosa. Para cada caso um tratamento diferente. Assim, a testo do cara está baixa, e a hipófise não manda produzir mais. Ela não aumenta o LH e o FSH.
Espera-se no exame de sangue do Hipogonadismo SECUNDÁRIO: testo baixa + LH BAIXO/normal + FSH BAIXO/normal
Aqui tá o pulo do gato! Notou a diferença em relação ao hipogonadismo primário??
Pelo exame de hormônios sexuais já dá pra começar a estudar melhor o caso avaliando NÃO SÓ A TESTO BAIXA, mas se o LH/FSH estão muito altos (primário) ou baixos/normais (hipog. secundário).
E o hipotálamo?
Até agora não falamos do Hipotálamo nenhuma vez, fomos falando do Eixo HPT de trás pra frente: primeiro do testículo, depois da hipófise, agora falaremos um pouquinho do hipotálamo. A sinalização de testosterona, antes ainda da hipófise, funciona pela sinalização DO HIPOTÁLAMO , através de GnRH (O teste de GnRH que botei o link antes está relacionado com hipo-pituitarismo, baixo funcionamento da hipófise). Naquela minha analogia, é como se o Hipotálamo fosse "O DIRETOR" da indústria, e o GnRH (como o LH e o FSH também) é UMA MENSAGEM.
Assim, deveria acontecer: Hipotálamo -> Hipófise -> Testículo.
Hipotálamo, através da mensagem chamada GnRH, manda a Hipófise, que através da mensagem LH, manda o testículo, produzir mais testosterona.
Então aqui agente nota que, já que o problema não tá no testículo, ou ele tá na hipófise ou tá no hipotálamo.
Caso a) Se o problema estiver na hipófise, significa que ou ela NÃO PRODUZ LH e FSH, porque é a1) Hipófise incapaz (como no caso do hipogonadismo primário o testículo é incapaz, aqui a hipófise é incapaz), o que pode ser verificado através do teste de GnRH. Que basicamente estimula a hipófise.
A hipófise saudável, quando estimulada com GnRH, vai aumentar a produção de LH e FSH,e se ela não for saudável ela não vai responder ao GnRH. a2) Agora, se A HIPÓFISE É SAUDÁVEL, o problema pode ser externo, de alguma coisa bloqueando o funcionamento dela, como um prolactinoma, onde a Prolactina muito alta faz com que a hipófise saudável não entenda que tem que produzir mais testosterona. No meu caso eu tive um adenoma de hipófise, um prolactinoma, que é tratado com Cabergolina. Mas você tem que ver com seu neurologista qual o seu caso e qual o tratamento adequado.
b ) Hipotálamo incapaz: tumor ou alguma alteração no hipotálamo em si e na secreção do GnRH. Não sei muito dessa parte, então se alguém quiser expandir aqui eu edito.
Teste do estímulo com Clomifeno pode atestar se o problema é de fato de patologia hipotalâmica. Ver TESTE DE CLOMIFENO: https://www.sergiofranco.com.br/bioinforme/index.asp?cs=Endocrinologia&ps=testesFuncionaisGonadas
Essa parte cerebral deve ser avaliada pelo seu médico, em especial neurologistas para averiguar as ressonâncias magnéticas, em conjunto com seu endócrinologista que tratará o hipogonadismo como um todo e avaliará seu eixo hormonal.
Lembrando que se houver qualquer erro no texto, ou se alguém quiser que eu adapte algo pra facilitara leitura e entendimento é só falar!
Realmente espero que isso ajude a trazer do fundo do poço aqueles caras que sofrem com hipogonadismo, e muitas vezes nem sabem direito o que tá acontecendo.
Puts galera, foi mal, trampo ta pegado, filho pequena, treinando na hora do almoço la no centrão de SP, na Roldan não sei se conhecem, e a noite Karate em outra região de SP, chego em casa as 10 e ainda pego trabalho para fazer em casa de consultoria de mkt rs. Só sei de uma coisa, to aguentando tudo isso como se tivesse 18 anos. Penultimo exame a testo deu 840 com 1,5 meses de uso, agora com quase 3 ainda não fui ver novamente, verei mês que vem provavelmente, não to fazendo com tanta frequência. Contudo desde que voltei a focar no treino, diminui café, dormindo e comendo melhor, acabaram as coceiras no peito. Libido estabilizada, com picos. Acne como sempre tive, a entrada estabilizou kkk, notei aumento mas acho que foi coincidência, ou aumento do DHT devido ao aumento do E2.
Agora focado em diminuir o BF, eliminar o que ganhei na gravidez da mulher :D.
Mas digo uma coisa, nunca fui tão produtivo na vida, nem quando era mais jovem no quesito financeiro e impeto para o risco. Meu sono é perfeito, durmo bem, acordo sempre de bom humor. Comecei a ter dias que acordo com paudurência, algo que para mim não era comum. Trabalho 8h por dia, treino 40 min pull-push no almoço (DSDN) com folga na quarta. Treino depois do trabalho 1h10 de Karate de ter. qua. qui., Vou e volto de onibus e metrô de pé, tranquilamente, e ainda faço questão de ir a pé. Estudo inglês na ida e na volta no transporte. Chego em casa trabalho nos projetos individuais. Ainda arrumo tempo pra mulher, pro filho, e pra arriscar com trade esportivo e acompanhar investimentos que faço em ações e etc (que considero um trabalho tb). Nunca imaginei que o simples fato de ficar no teto ou levemente acima do teto da testo mudaria tanto minha vida.
Agora entendo meu vô, bisavô, acordarem bem cedo, dormirem bem, terem tantos filhos, jogarem bola, serem fortes, bf mais baixo que 97,45% do fórum, um avô ainda tinha amante e outra familia (não que isso seja mérito), tinha tempo pra cachaça, e não reclamavam do trabalho de quase 10h por dia, que eles iam de trem, um vô ainda era da cavalaria militar numa época onde era dificil ver militar gordo. Conforme os estudos a testo da época chegava a ser 1/3 maior que a de hj. Agora tudo faz sentido.
#Post atualizado com fotos, não são de boa qualidade mas da para ter uma noção, devo tirar novas com o celular da minha mãe que tem outro nível de câmera kkk
https://imgur.com/a/MIfNq
Fala pessoal, fiz um treininho hoje.
Treinei B e fiz panturrilha e leg, como me matriculei ontem quis aproveitar hoje e resolvi fazer o B.
Puxada frontal - 3x10 - 30kg
Levantamento Terra - 5x5 - 50kg (só anilhas, sem o peso da barra olímpica)
Remada Curvada - 3x6 - 20kg (só anilhas, sem o peso da barra olímpica)
Rosca direta - 3x10 - 20kg se não me engano
Rosca Inversa - 3x10 - 14kg
Encolhimento com halter - 3x10 - 20kg
Acabei resolvendo fazer panturrilha 3x12 no LEG 45 fiz com 50kg e fiz leg 45 com 50kg também 3x12.
Treininho sossegado, não senti dor pós treino e nem devo sentir dor amanhã.
Tenho uma boa genética e resistência muscular.
Dieta por enquanto não estou seguindo, mas estou cortando as porcarias e comendo normal.
Mas em breve farei a dieta que postei e atualizado aqui quando iniciar.
Por enquanto é isso, valeu a quem estiver acompanhando e até segunda.
''Cross country de caminhonete'' hoje foi massa demais! Depois de 2 horas na terra andando pra todo lado a gente foi pra chácara e eu fiquei 1:30:00 nadando, na hora eu não senti nada, agora eu tô MOÍDO! Meus braços estão destruídos, seloco!! No geral ficou tudo OK, menos a dieta, não teve nem como seguir.
Churrascão só tinha macarrão, carne de 1, farofa e maionese. Devorei tudo.
Meu treino vai mudar amanhã, no geral é só isso.
Boa tarde