Ginecomastia Durante Tpc Serms?

[ldm2005 1]

Ae pessoal,

Seguinte estou no 17° dia (hoje 16/04/12) da TPC serms, apartir do 14° diminui para 50mg clomifeno e 20mg tamox como recomendado pelo protocolo...

Mas desde ontem sinto um certo aumento do mamilo direito. O que pode estar havendo??

Relembrando:

Fiz um ciclo padrão de Dura e stano http://www.hipertrof...__fromsearch__1 e mais ou menos na 7° aplicação tive este aumento tbm do mamilo direito, fiz um exame e o estradiol estava em 80, o indicado é de 5 a 66, conversei com o Carloslr aqui no forum e ele me indicou comprar o letrozol, comprei e tomei como recomendado e o estradiol foi para 13, muito bom.

Tomei o letro então até o ultimo dia antes da TPC, estradiol estava controlado...

Fui tirando o letro aos poucos, para evitar o efeito rebote no estradiol, 1 comprimido por dia durante 5 dias, depois 1/2 de 3 em 3 dias, depois 1/4 de 3 em 3 dias, até chegar a TPC.

Pode depois da parada do letro o E2 ter aumentado novamente mesmo tomando o clomifeno e tamox na TPC?

Tive uns aniversarios neste periodo da TPC onde ingeri cervejas, elas podem ter tirado o efeito do tamox e clomifeno e o estradiol ter aumentado por isso?

Fiz hoje exame de sangue, pedi Testo total, E2 e prolactina. vamos ver.

Se der algum exame alterado, posso tomar mais letro (sobrou mais de meia cartela e só ele baixa estradiol e prolactina)? como tomar? junto com o restante da TPC mesmo? depois de terminar a TPC?

Aconteceu com alguém? o que fez...

Editado Abril 18, 2012 às 01:24 por ldm2005

[ldm2005 1]

Ae galera, me "perdi" no que fazer agora, situação inesperada..

Estou no 18° dia da TPC serms e desde o 15º dia sinto um aumento do mamilos e agora esta aparecendo sensibilidade, isso agora durante a TPC.

Resolvi fazer exames e deu:

Testo total: 855 ng/dL - Referencia 240 - 816

Estradiol : 10,5 ng/dL - Referencia 0,8 - 4,3, diz no resultado que para pg/mL multiplicar por 10, que daria 105 pg/mL, muito alto.

Agora não sei o que fazer, parar a TPC e tomar letrozol, colocar letrozol agora no meio da TPC?

Esta estranho, fiz exame 30 dias antes de começar a TPC e minha testo estava 423 e o E2 13,9 pg/mL (normal, referencia 8 a 43 pg/mL), comecei a TPC quando senti que a libido baixou. Como pode ter a testo elevado acimo do normal tbm?

Notem q as unidades de medição são diferentes nos dois exames que fiz em labs diferentes.

Resumo para entender:

7° Aplicação do ciclo senti leve aumento dos mamilos e fiz exame.

--------------------------------------------------------------------------------------

Exames : 11/01/2012

Testo total : +1500 ng/dL (referencia 240 - 816)

Estradiol : 80,3 pg/mL (referencia 5 - 66)

--------------------------------------------------------------------------------------

Comprei letrozol e comecei a tomar dia 31/01

--------------------------------------------------------------------------------------

11/02 - Última aplicação de durateston

---------------------------------------------------------------------------------------

Exames : 02/03/2012

Testo total : 423 ng/dL (referencia 240 - 816)

Estradiol : 13,9 pg/mL (referencia 5 - 66)

---------------------------------------------------------------------------------------

29, 30/03 comecei a TPC SERMS, senti a baixa de testo e a iniciei

---------------------------------------------------------------------------------------

10/04/2012 - comecei a tomar termogênico Redline tri-phase

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

13, 14/04/2012 - comecei a sentir sensibilidade e aumento dos mamilos, notem no meio da TPC,

um dia depois do intervalo de mudar de 100mg de clomid e 40mg tamox para 50mg de clomid e 20mg tamox

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Exames : 16/04/2012

Testo total : 855 ng/dL (referencia 240 - 816)

Estradiol : 10,5 ng/dL (referencia 0,5 - 6,6) 10,5 ng/dL equivale a 105 pg/mL, altissimo, mais alto que o exame que fiz no meio do ciclo dia 11/01

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pode ser o termo que fez isso tudo, não encintrei nada sobre essa influencia dele no forum?

Editado Abril 18, 2012 às 01:37 por ldm2005

[Lee1337 5]

Quanto tempo tu esperou pra começar a TPC? Não adianta só esperar a libido baixar, tem que ver que o dura são 4 esteres de testo, se um ester baixou e vc sentiu diminuição da libido ainda podia ter outro ester de MV maior no seu sangue...

Até dá pra perceber isso pq no segundo exame sua testo era 433 e no terceiro 855, o que significa que outro ester tava em pico no seu sangue.

E também pode ter acontecido um possivel rebote do letrozol aliado a outro pico de testo do dura...

Acho que vc tem que fazer as contas direito pra ver quando esse pico vai baixar e usar outro IA de forma que o final do pico da testo coincida com o fim do IA e reinicio da TPC

[Matheus_ 309]

qnt tempo você esperou pra começar a tpc? ²

ao que parece, começou cedo de mais.

[ldm2005 1]

Quanto tempo tu esperou pra começar a TPC? Não adianta só esperar a libido baixar, tem que ver que o dura são 4 esteres de testo, se um ester baixou e vc sentiu diminuição da libido ainda podia ter outro ester de MV maior no seu sangue...

Até dá pra perceber isso pq no segundo exame sua testo era 433 e no terceiro 855, o que significa que outro ester tava em pico no seu sangue.

E também pode ter acontecido um possivel rebote do letrozol aliado a outro pico de testo do dura...

Acho que vc tem que fazer as contas direito pra ver quando esse pico vai baixar e usar outro IA de forma que o final do pico da testo coincida com o fim do IA e reinicio da TPC

Minha testo era durateston, e ultima aplicação foi 15/02 e o inicio da TPC dia 30/03 = 45 dias depois, o que para minha idade 33 anos e metabilização esta correto, inclusive tirei estas duvidas em outro topico na epoca com o carloslr e o hitch. Posso ter errado o timming para mais então, ai será que aconteceria isso pelo inicio tardio da TPC?, lembro que usei letro ate um dia antes da TPC, o letro então mantinha o estradiol controlado, já que no exame dia 02/03 ele já estava normal, controlado.

Pode ter sido rebote do letro mesmo, pensei nisso, mas não aliado com dura, pois o exame que dizia E2 normal foi 02/03 e a ultima dura 15/02, e levei o letro controlando o E2 ate 30/03, quando iniciei a TPC.

E se esta testo aumentando ja for por causa da TPC regulando o eixo?, a testo nunca vai chegar a um nivel de crash para eu saber quando reiniciar a TPC, no caso de aborta-la agora.

Penso em parar a TPC (esta na metade), terminar minha cartela de letro (sobrou mais de meia cartela) e depois recomeçar TPC. Faço a SERMS toda novamente depois (os 30 dias denovo) ou somente continuo com clomid e tamox que vão sobrar agora na parada.

O termo será que tem algo com isso? depois de 3 dias usando ele que "bombou" os mamilos.

Desculpa tanta pergunta, como falei é um caso inesperado, por isso o deserpero.

Abraço

qnt tempo você esperou pra começar a tpc? ²

ao que parece, começou cedo de mais.

Cedo acho que não, 45 dias depois da ultima dura.

15 dias depois da ultima aplicação (ultima 15/02) a testo ja estava 423 (exame 02/03) e depois ainda esperei 28 dias para iniciar a TPC dia 30/03.

Q coisa, estranho...

[carloslr 395]

E ae man. blz?

Vc teve rebote do letro SIM. mas tem uma notícia boa e uma ruim hahaha.

A boa é que seu eixo já se normalizou, e vc deve sim voltar com o letrozol. mas agora com meio comprimido a cada 2 dias.

E depois aumentar isso para 3 dias, e parar uma ou 2 semanas após sua tpc. Pode continuar sua TPC normal.

A notícia ruim, é que o letrozol não é o remédio indicado para a TPC exatamente pelo rebote. Mas use ele para baixar esse estradiol que está muito alto e evitar uma gineco agora.

Depois da TPC a tendência é o rebote ser menor do que foi agora, mas o ideal mesmo seria vc usar EXEMESTANO. nem que seja esses da GC.

Mas não recisa parar sua TPC não.

Fez exames de LH e FSH ou só estradiol e testo mesmo?

[carloslr 395]

O rebote é inevitável, assim que ele baixar a dose ou parar o letro já vai começar o E2 aumentar, eu nunca tive rebote significativo, mas isso é muito individual.

Ele tem que baixar esse estradiol rápido agora, não é só a gineco o problema, mas quando o LH cair depois de parar o tamox, com esse estradiol desse jeito a testo dele vai cair muito tmb. se a dose do letro for muito baixa, ele vai demorar muito tempo até normalizar esse estradiol.

por isso quero que ele vá atras do exemestano. Ele baixa o estradiol, a testo se mantem ótima, e quando parar o uso, a aromatização natural dele que vai delimitar o valor do E2. Obviamente não será exorbitante como está agora, e ele segue vida normal.

[shangbuqi 0]

Penso em parar a TPC (esta na metade), terminar minha cartela de letro (sobrou mais de meia cartela) e depois recomeçar TPC. Faço a SERMS toda novamente depois (os 30 dias denovo) ou somente continuo com clomid e tamox que vão sobrar agora na parada.

[duduhaluch 380]

na verdade, se for usar letro, use uma dose mto menor, meio-comprimido é uma dose alta p causar outro efeito rebote

tente dividir o comprimido em pelo menos 6 partes, rsrs

"Uma dose efetiva de letrozol (femara) é .25-.5mg/day (eu uso .25mgs/day), mas ser avisado, se você passar por cima desse montante, que pode matar o seu impulso sexual. Também digno de nota é que há um efeito rebote na sua estrógeno quando você sair Letrozol. Máximo de inibição da enzima aromatase foi encontrada para acontecer em doses tão baixas quanto 100mcg! (2)"

e vc pode e deve continuar com tamox e clomid após uso do letro p/ evitar o rebote

[ldm2005 1]

E ae man. blz?

Vc teve rebote do letro SIM. mas tem uma notícia boa e uma ruim hahaha.

A boa é que seu eixo já se normalizou, e vc deve sim voltar com o letrozol. mas agora com meio comprimido a cada 2 dias.

E depois aumentar isso para 3 dias, e parar uma ou 2 semanas após sua tpc. Pode continuar sua TPC normal.

A notícia ruim, é que o letrozol não é o remédio indicado para a TPC exatamente pelo rebote. Mas use ele para baixar esse estradiol que está muito alto e evitar uma gineco agora.

Depois da TPC a tendência é o rebote ser menor do que foi agora, mas o ideal mesmo seria vc usar EXEMESTANO. nem que seja esses da GC.

Mas não recisa parar sua TPC não.

Fez exames de LH e FSH ou só estradiol e testo mesmo?

Fiz só estradiol e testo, fiz particular, olho da cara. hehehe. Semana que vem vou tentar fazer o completo que fiz no meio do ciclo novamente, e desta vez no mesmo laboratorio.

De quanto em quanto tempo mudo a dosagem? semanal? tenho 15,5 comp de letro. 1/2 ds2dn 1 semana, 1/2 ds3dn 1 semana, 1/4 ds3dn 1 semana...

Ontem para garantir não ter de procurar mais tarde, comprei 1 caixa de tamox 30x10mg e indux 10x50mg.

Consigo encontrar tamox e indux facilmente se precisar mais, até para fazer uma TPC novamente.

Tenho agora em mãos:

15,5 comprimidos de letrozol

53 comprimidos de tamox 10mg

15 comprimidos de indux 50mg

Tomarei então apartir de hoje o letro junto da TPC e farei assim, me corrija por favor se entendi errado, ou não puder ser feito assim:

letrozol 1/2 ds2dn 1 semana, 1/2 ds3dn 1 semana, 1/4 ds3dn 1 semana...........letro tomarei até 2 semanas depois da TPC, não fiz as contas mas acho que dá, faço com calma depois.

1 comp indux 50mg por 15 dias, tomarei as 23:00 = 15 comp

2 comp tamox 10mg por 15 dias, tomarei as 23:00 e as 11:00 (12 em 12h) = 30 comp

Nas 23:00, posso tomar o indux, tamox e letro no mesmo horário?

Depois da TPC sobrará ainda 23 comprimidos de tamox, posso continuar só com tamox até terminar? uso 20mg/dia ou baixo para 10mg/dia até terminar? (se puder continuar, se não for prejudicar mais ainda) . Penso que sim, o eixo já deverá estar regulado e este tamox a mais diminuirá o rebote que vai vir novamente, pouco, mas novamente.

Acabaria a TPC e continuaria com tamox até acabar, e letro por 2 semanas ainda!!

Cara, não tenho palavras para agradecer seu apoio, é muito fod... acontecer algo inesperado, pesquisar e não encontrar nada conciso no momento de deserpero. Postar topico e ver 30 visualizações e nenhum comentário. Parece que nunca aconteceu com ninguém, sentimento de que só acontece as coisas comigo. Abraço e aguardo..

O rebote é inevitável, assim que ele baixar a dose ou parar o letro já vai começar o E2 aumentar, eu nunca tive rebote significativo, mas isso é muito individual.

Ele tem que baixar esse estradiol rápido agora, não é só a gineco o problema, mas quando o LH cair depois de parar o tamox, com esse estradiol desse jeito a testo dele vai cair muito tmb. se a dose do letro for muito baixa, ele vai demorar muito tempo até normalizar esse estradiol.

por isso quero que ele vá atras do exemestano. Ele baixa o estradiol, a testo se mantem ótima, e quando parar o uso, a aromatização natural dele que vai delimitar o valor do E2. Obviamente não será exorbitante como está agora, e ele segue vida normal.

vou fazer essa semana de 1/2 letro ds2dn e semana que vem tentar (se o medico quiser dar receita, relutou na ultima vez (E2)) fazer os exames novamente, e tentar regular o estradiol em meio termo, para não baixar drasticamente e minimizar rebote novamente.. depois na outra semana já baixo dosagem. isso?

na verdade, se for usar letro, use uma dose mto menor, meio-comprimido é uma dose alta p causar outro efeito rebote

tente dividir o comprimido em pelo menos 6 partes, rsrs

"Uma dose efetiva de letrozol (femara) é .25-.5mg/day (eu uso .25mgs/day), mas ser avisado, se você passar por cima desse montante, que pode matar o seu impulso sexual. Também digno de nota é que há um efeito rebote na sua estrógeno quando você sair Letrozol. Máximo de inibição da enzima aromatase foi encontrada para acontecer em doses tão baixas quanto 100mcg! (2)"

e vc pode e deve continuar com tamox e clomid após uso do letro p/ evitar o rebote

6 partes vai ser dificil. hehehe, 4 já foi complicado fazer certinho.

Mas vc diz de 0.25 - 0.50mg por dia? se tomar 1/4 ds2dn seria equivalente a 0.31mg/dia, tomei 1/4 ds2dn na primeira vez e deu este rebote, mas acho que foi pq baixer o estradiol drasticamente (1 comp/dia/5 dias) e depois levei levei o letro por 5 semanas baixando a dose, e terminei estava tomando 1/4 ds5dn. e deu rebote.

Olhando em outro forum me surgiu uma dúvida, talvez imbecil que eles discutiram lá.

Quando se diz: ds2dn, seria? por exemplo: toma na segunda 23:00; pula terça 23:00 (24h); toma na quarta 23:00 (48h - 2 dias depois);

Quando se diz: ds3dn, seria? por exemplo: toma na segunda 23:00; pula terça 23:00 (24h); pula quarta 23:00 (48h); e toma quinta 23:00 (72h - 3 dias);

Desculpa a ignorancia, mas vai saber, ta dando tudo errado, não custa perguntar...

Quanto ao Thermogenico? será que ele teve alguma influencia no rebote? posso continuar tomando?