Postado 14/03/2012 às 20:46 03/14, 2012 Boa tarde galera, tenho 22 anos e treino a 5 anos....nunca tomei nada além de whey, creatina bcaa etc, sempre suplementos "normais". Também sempre li o BLOG mas essa é a 1a vez que eu posto aqui; me desculpem se não conseguir descrever direito sobre o assunto. Tenho 1,80 peso: 84kg Braço: 43cm Bom vamos lá, decidi tomar algo mais forte, no caso um pré-hormonal para ver se teria alguma boa diferença se comparado aos suplementos que estou acostumado a tomar. Essa semana liguei para um vendedor para pedir HALOVAR pois um amigo estava tomando e teve bons resultados e também encontrei vários relatos em fóruns dizendo bem dele, então liguei pedindo o halovar mas ele me disse que não tinha pois agora ele estava vendendo somente esse FINAFLEX que ele me disse ser o sucessor do halovar, por ser mais forte e não agredir tanto o figado lá fora só estão tomando dele e etc. De inicio fiquei com medo de adquirir pois não achei NADA sobre o mesmo em sites e fóruns aqui do Brasil. Mas como não achei outra pessoa vendendo o halovar, acabei comprando esse mesmo e comecei a tomar ontem 13/03 e vou tomar por 1 mes ( uma capsula 2x por dia durante 30 dias ). Isso é o que tem no rotulo: Ganhos de massa muscular magra; Conversão de estrogênio baixa; Retenção de água mínima; Crescimento muscular magro mais rápido; Quantidade por dose: 1-Andro 160mg 3-hidroxi-5alpha-androst-1-en-17-110mg uma Bergamottin (6,7,-diidroxibergamotina) (DHB) 50mg Uso sugerido: Como um suplemento dietético tome 2-4 cápsulas por dia. Para obter resultados extremos use 2 garrafas de Finaflex 1-Andro por mais de 60 dias consecutivos. Tome pelo menos 60 dias de folga antes de iniciar outro ciclo de Finaflex 1-Andro. Siga ciclo de Finaflex 1-Andro com PCT Revolution por Redefine Nutrição para garantir a terapia pós ciclo adequa No rotulo diz para tomar 60 dias direto ou seja 2 potes, mas pelo que li nos fóruns gringos com 1 pote ( 30 dias ) já da para sentir uma boa diferença, caso seja bom mesmo eu vou tomar mais um pote e depois fazer o TPC é claro. Treino sempre a noite antes de ir para a facul, treino rápido de no máximo 40 minutos de seg a sex. No momento além do PH estou tomando apenas BCAA, minha alimentação é boa, e é claro não vou ingerir álcool durante o ciclo. 1a SEMANA 13/03 A 18/04 ( vou considerar a semana como de segunda a domingo já que vou tomar nos finais de semana também ) 1 caps de manhã depois do café e outro 30 minutos antes do treino. Tomei ontem dia 13/03 = Nenhuma diferença, apenas psicológico como sempre. Vamos ver hoje se já sinto algum up..... "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 14/03/2012 às 22:56 03/14, 2012 nunca ouvi falar.. a formula dele é bem diferente do halovar, h-drol, etc: 4-cloro-17a-metil-androst-1, 4-dieno-3-17b-diol 25MG Editado 14/03/2012 às 22:56 03/14, 2012 por ws_69 (veja o histórico de edições) Acompanhe meu relato de Clenbuterol (Pulmonil):
Postado 14/03/2012 às 23:13 03/14, 2012 Acompanhando... Boa sorte!!! Pois "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar!"
Postado 15/03/2012 às 00:56 03/15, 2012 Autor Boa noite galera, esqueci de colocar a minha "dieta" minha ÚNICA regra SEMPRE foi nunca ficar mais de 3 HORAS sem comer. Detalhe que eu estava tomando creatina, e como esse PH tem em sua função NÃO reter líquidos creio que vou perder peso pois inchei muito com o uso da creatina nesses últimos meses, terça feira 20/03 quando completar 7 dias de uso vou me pesar e posto aqui para realmente "começar do começo" e saber quantos quilos ganhei com o uso do mesmo. Minha alimentação durante o ciclo será essa: Café da manhã: Leite com banana + finaflex Almoço: alguma carne grelhada com pouco arroz e pouco feijão + salada Pré treino: BCAA + finaflex + fruta Antes de dormir: 500ml de leite Lembrando que sempre como alguma fruta ou barra de cereais no intervalo entre as principais refeições. Como vou pra aula depois do treino eu sempre tomo whey, mas agora estou apenas no BCAA + frutas Sempre mantenho o consumo de carbo bem baixo, somente aos finais de semana que dou uma "escapada" no almoço de família rs. Mas NADA de álcool durante o ciclo e sem refri também ( refri é veneno, nunca tomo! ) Os fabricantes desses PH sempre prometem ganhos em torno de até 5kg de massa magra, minha meta são 3 kg em 30 dias, tempo que vai durar o pote ;D Se o resultado for bom eu vou continuar por mais 30 dias ( 60 dias direto é o tempo máximo ) e depois vou fazer um TPC com o "Revolution PCT". Se não tiver ganhos consideráveis vou parar depois desses 30 dias e fazer um TPC apenas com tribulus pra manter o testosterona, já que esse PH não ataca o figado, diz o fabricante que ele tem uma substância que protege o figado, espero que seja isso mesmo rs. Obs: esqueci de colocar o link do fabricante: segue abaixo: https://finaflex.com/...s/1andro-detail Editado 15/03/2012 às 01:13 03/15, 2012 por TIESTO_CPS (veja o histórico de edições) "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 15/03/2012 às 19:17 03/15, 2012 mermao, se eu nao me engano isso é uma versao legal de um antigo ph, chamado 1-andro, usado em ciclos de cutting. Pouco pouco toxico e com poucos efeitos androgenicos. Creio que voce foi enganado. Esse PH JA FOI bom, hoje nao passa de um suplemento. sinto em dizer, voce foi enganado. Pagou quanto, ou melhor de quanto foi o roubo? Editado 15/03/2012 às 19:18 03/15, 2012 por Gugamattos (veja o histórico de edições) Tabela de Classificação de PH's http://www.hipertrof...774#entry925774
Postado 15/03/2012 às 19:26 03/15, 2012 Autor Será??! paguei r$ 185,00 de um contato que consegui que tráz direto dos EUA...aqui o menor preço que achei foi R$220,00 Bom....pelo que li em forúns gringos ele é novo mesmo, dizem ser o "sucessor do halovar" assim como o vendedor me disse.. Vamos ver....proxima terça fecho 7 dias e vou me pesar para saber se já teve alguma mudança. provavelmente vou ter apenas perdido peso por ter parado com a creatina e esse PH fazer o efeito contrário a ela. "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 15/03/2012 às 22:44 03/15, 2012 Já presenciei mais de 1 relato sobre um efeito colateral dele, ardor ao urinar. O porque eu não sei, deixo para alguém que intenda mais sobre drogas responder, se quiser, claro.
Postado 16/03/2012 às 11:33 03/16, 2012 é infelizmente acho que tu levou um fumo, até porque 1-androsterone é completamente diferente do hdro. Ela se assemelha a 11-oxo que é "mais ou menos" um percursor da oxandrolona enquanto o hdrol é percursor do Turinabol, conhecido como T-bol Tabela de Classificação de PH's http://www.hipertrof...774#entry925774
Postado 16/03/2012 às 12:11 03/16, 2012 Realmente é dificil ser mais forte que halovar e olha que halovar é fraco em relacoes a outros, porem se for mais forte nao vai ter colaterais mais fracos. Pagou carinho alias, mesmo no brasil não ta a esse preço todo. Ta querendo faze o ciclo por 8 semanas?! Pesquisa isso direito cara num vai fazer cagada assim nao, se for pesquisar direito vai ver que o ciclo gira em torno do h-drol +- 2-2-3-3-3-3, se optar por fazer apenas com 2 caps, nao faça por 2 meses, apenas 1 ja esta de bom tamanho, pq dai vai depender mesmo da tua dieta pra ter ganhos bons.
Postado 20/03/2012 às 14:21 03/20, 2012 Autor Bom dia, desculpem a demora para postar mas é que achei melhor relatar a cada 7 dias para sempre fechar uma semana de ciclo e não deixar o relato muito confuso. Em questão ao ardor na hora de urinar eu não senti NADA, até agora nenhum efeito colateral, apenas suor excessivo nos primeiros dias mas agora já não acontece mais, então não posso afirmar que seja por causa do finaflex mesmo. Detalhe: Tomo cerca de 4 litros de água por dia no MINIMO, as vezes isso deve estar ajudando na hora de urinar e por isso não tive esse efeito colateral. Mas vamos ao que interessa: Hoje (20/03) completo uma semana de ciclo (7dias) e o que posso dizer até aqui é o seguinte: Nos primeiro 3 dias de uso não senti nenhuma diferença, apenas o suor excessivo mas como já disse não sei se tem mesmo relação com o finaflex já que parou. Mas a partir do 4o dia já reparei um "up" a mais e aumentei a carga de todos os aparelhos em média 2kg, sendo o treino de bíceps onde consegui aumentar mais, passando de 16kg para 20kg cada lado na barra, e também senti uma melhor disposição durante e após o treino....ficando bem menos cansado. Me pesei, e para minha surpresa ganhei 1kg! não esperava esse resultado pois como já havia dito eu achei que fosse perder peso dos ganhos com a creatina já que parei de tomar e esse PH faz o contrário que é não reter líquidos. Após os comentários achei que tinha feito uma grande cagada mesmo, mas ao meu ver parece que estou tendo bons resultados, minha meta são 3kg após esses 30 dias de ciclo....se continuar nesse ritmo vou conseguir ;D Editado 20/03/2012 às 14:24 03/20, 2012 por TIESTO_CPS (veja o histórico de edições) "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 20/03/2012 às 15:32 03/20, 2012 Bom dia, desculpem a demora para postar mas é que achei melhor relatar a cada 7 dias para sempre fechar uma semana de ciclo e não deixar o relato muito confuso. Em questão ao ardor na hora de urinar eu não senti NADA, até agora nenhum efeito colateral, apenas suor excessivo nos primeiros dias mas agora já não acontece mais, então não posso afirmar que seja por causa do finaflex mesmo. Detalhe: Tomo cerca de 4 litros de água por dia no MINIMO, as vezes isso deve estar ajudando na hora de urinar e por isso não tive esse efeito colateral. Mas vamos ao que interessa: Hoje (20/03) completo uma semana de ciclo (7dias) e o que posso dizer até aqui é o seguinte: Nos primeiro 3 dias de uso não senti nenhuma diferença, apenas o suor excessivo mas como já disse não sei se tem mesmo relação com o finaflex já que parou. Mas a partir do 4o dia já reparei um "up" a mais e aumentei a carga de todos os aparelhos em média 2kg, sendo o treino de bíceps onde consegui aumentar mais, passando de 16kg para 20kg cada lado na barra, e também senti uma melhor disposição durante e após o treino....ficando bem menos cansado. Me pesei, e para minha surpresa ganhei 1kg! não esperava esse resultado pois como já havia dito eu achei que fosse perder peso dos ganhos com a creatina já que parei de tomar e esse PH faz o contrário que é não reter líquidos. Após os comentários achei que tinha feito uma grande cagada mesmo, mas ao meu ver parece que estou tendo bons resultados, minha meta são 3kg após esses 30 dias de ciclo....se continuar nesse ritmo vou conseguir ;D 3kg? Cara quando voce toma um PH(que vale ressaltar, É UM ESTEROIDE ANABOLIZANTE) isso é um objetivo ridiculo se o ciclo nao for de cutting. Mas no seu caso, nao ta tomando ph e sim uma espécie de booster Tabela de Classificação de PH's http://www.hipertrof...774#entry925774
Postado 20/03/2012 às 15:41 03/20, 2012 Autor 3kg? Cara quando voce toma um PH(que vale ressaltar, É UM ESTEROIDE ANABOLIZANTE) isso é um objetivo ridiculo se o ciclo nao for de cutting. Mas no seu caso, nao ta tomando ph e sim uma espécie de booster Verdade, eu estipulei uma meta muito pequena mesmo, mas foi pelo meu pouco conhecimento em PHs e então achei que os ganhos não fossem tão grandes, por isso não pensei em uma meta maior....mas com esse suple estou bem otimista mesmo, pois vale ressaltar que não foram apenas 1kg nesses 7 dias e sim 1.5kg, ou seja, até o final dessa próxima semana já devo ter passado 2kg de ganho facilmente. Editado 20/03/2012 às 15:50 03/20, 2012 por TIESTO_CPS (veja o histórico de edições) "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 20/03/2012 às 16:22 03/20, 2012 Autor Achei um site sobre ciclo com Andro.... https://www.androcycl...1-andro-review/ Editado 20/03/2012 às 16:23 03/20, 2012 por TIESTO_CPS (veja o histórico de edições) "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 20/03/2012 às 19:23 03/20, 2012 resta saber, se é a nova ou antigo formula companheiro Tabela de Classificação de PH's http://www.hipertrof...774#entry925774
Postado 20/03/2012 às 20:10 03/20, 2012 Autor resta saber, se é a nova ou antigo formula companheiro Pelo review do site e do fabricante parece ser o mesmo... Traduzindo da para entender um pouco.... 1-Andro é um hormônio que está no mercado de muitos fornecedores diferentes.Actualmente, tem uma patente pendente do original comerciante proprietário de Bem-Estar LLC, mas também está sendo vendido como 1-Andro RX e Finaflex 1-Andro em potencial violação da patente. Ainda assim, é um hormônio muito bom que pode se converter em 1-testosterona em uma taxa bastante alta. O comerciante original tem feito todos os testes de segurança e ocorrência para determinar que o 1-Andro é 100% prohormone queixa legal DSHEA. 1-Andro Estrutura 1-androsteno-3B-ol, 17-ona é o nome estrutural para 1-andro. 1-Andro é muito semelhante ao 1-testosterona na estrutura, ou seja, é um primo químico muito próximo.As principais diferenças é que o 1-Andro é um derivado DHEA que torna o "inverso" de 1-testosterona. Isso torna muito mais activo por via oral de 1 mg de testosterona por mg. Por via oral, este produto é muito potente e pode ser usado para suplementar a dieta e aumentar o equilíbrio sobre toda a androgénicos do corpo do sexo masculino.1-Andro não pode ser actuado pela aromatase ou 5aReductase, por isso é muito permanece intacto no corpo. 1-Andro Efeitos 1-Andro é um construtor de massa muito magra. Não vai inchar você como muitos outros prohormones, mas deve proporcionar um ganho muito sólidos na massa e força.Como um hormônio que é muito mais leve do que os prosteroids mais duras, mas não vai causar stress no fígado ou nos rins problemas, tornando-o muito bom para pessoas que querem ganhos limpos, sem os efeitos colaterais severos. Não deve causar queda de cabelo tanto quanto outros esteróides nem vai se transformar em estrogênio, para que você não vai inchar. Além disso, ele não deve ter qualquer acção gyno causando.Isso faz com que 1-Andro um hormônio muito limpo e leve. O poder de 1-Andro vem do facto de que 1-testosterona é de 7 vezes mais do que a testosterona anabólicos por miligrama. Isso significa que você terá um nível muito semelhante de ação, mesmo em 100-200mg desse ingrediente oposição a 500mg de um hormônio testosterona. É muito bom para empilhar este com outros 'molhadas' prohormones desde 1-Andro é considerada como sendo muito seco. Editado 20/03/2012 às 20:13 03/20, 2012 por TIESTO_CPS (veja o histórico de edições) "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 20/03/2012 às 21:36 03/20, 2012 Cara, qual vai ser a PCT? Se é que vai ter, né.. Bom, ao menos EU não arriscaria em não fazer a PCT, visto que com 1 semana de uso tu já ganhou 1kg, já que provavelmente estava estagnado, 1kg em 1 semana é meio absurdo se ele fosse realmente um testo booster.
Postado 20/03/2012 às 21:38 03/20, 2012 existe varios motivos pra ele aumentar de peso. Rentenção liquida(natural), bexiga cheia, intestino cheio etc. Pesagem so vale antes da academia, pós mijada e logicamente pós cagada Tabela de Classificação de PH's http://www.hipertrof...774#entry925774
Postado 20/03/2012 às 22:26 03/20, 2012 O certo seria pesar daki 2 semanas e ve come que esta se possivel faça exames antes de acabar o ciclo pra fazer uma comparacao, e ter alguns valores de referencia saudaveis.
Postado 21/03/2012 às 12:18 03/21, 2012 Autor Cara, qual vai ser a PCT? Se é que vai ter, né.. Bom, ao menos EU não arriscaria em não fazer a PCT, visto que com 1 semana de uso tu já ganhou 1kg, já que provavelmente estava estagnado, 1kg em 1 semana é meio absurdo se ele fosse realmente um testo booster. Vou fazer sim , vou usar o Revolution.... https://finaflex.com/products/revolutionpct-detail existe varios motivos pra ele aumentar de peso. Rentenção liquida(natural), bexiga cheia, intestino cheio etc. Pesagem so vale antes da academia, pós mijada e logicamente pós cagada Retenção natural? impossível, to mijando direto uashuashaushu por isso to tomando mais agua....to mandando liquido pra fora direto.. Pesagem eu fiz ontem de manhã antes do treino! em jejum pois foi logo ao acordar antes do café, então se for vem bem não foram nem 7 dias de uso e sim 6 já que nesse sétimo dia eu ainda não tinha tomado minha dose de fina e nem treinado. O certo seria pesar daki 2 semanas e ve come que esta se possivel faça exames antes de acabar o ciclo pra fazer uma comparacao, e ter alguns valores de referencia saudaveis. Eu ia fazer isso mesmo, esperar até a próxima terça para fechar duas semanas, mas o pessoal estava mandando msg pra saber como estava o uso até agora, por isso eu postei, acharam que eu tinha abandonado o tópico...rs Próxima terça (27/03) eu posto de novo um relato de como foi a semana e a pesagem. Abraços e valeu por acompanhar. "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 21/03/2012 às 13:43 03/21, 2012 claro que existe retenção natural, toda vez que tu ingere sodio(sal, refrigerantes, carnes, ovos) tu retem liquido. Isso é um conceito basico chamado osmose... Tabela de Classificação de PH's http://www.hipertrof...774#entry925774
Postado 21/03/2012 às 14:23 03/21, 2012 Autor claro que existe retenção natural, toda vez que tu ingere sodio(sal, refrigerantes, carnes, ovos) tu retem liquido. Isso é um conceito basico chamado osmose... Sim sim, mas creio que isso não tem influenciado muito, em vista que só como alimentos com muito pouco sal, ou sem sal no caso de arroz e feijão por exemplo eu como sem, refrigerantes eu passo longe, isso é veneno engarrafado! "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 21/03/2012 às 14:48 03/21, 2012 Fonte mg/100g Batata-inglesa 474,0 Lentilha seca 173,1 Feijão 160,0 Acelga (folhas) 145,0 Carne bovina 133,2 Carne de frango 128,0 Carne de galinha 121,0 Carne de peru 111,0 Carne de porco 104,2 Leite de vaca 100,0 Cenoura 53,7 Abacate 46,2 Gema de ovo 44,1 Tomate 42,0 Brócolis 41,7 Repolho 41,1 Banana 40,0 Berinjela 38,2 Leite materno 38,0 Uva 37,1 Batata-doce 36,0 Vagem 34,1 Alface 34,0 Couve-flor 34,0 Agrião 33,2 Abóbora 32,0 Mamão 31,8 Beterraba 27,2 Arroz 20,0 Laranja 20,0 Couve 15,0 Chicória 14,6 Chuchu 14,6 Caju 12,0 Abacaxi 10,6 Tabela de Classificação de PH's http://www.hipertrof...774#entry925774
Postado 21/03/2012 às 15:40 03/21, 2012 Autor Fonte mg/100g Batata-inglesa 474,0 Lentilha seca 173,1 Feijão 160,0 Acelga (folhas) 145,0 Carne bovina 133,2 Carne de frango 128,0 Carne de galinha 121,0 Carne de peru 111,0 Carne de porco 104,2 Leite de vaca 100,0 Cenoura 53,7 Abacate 46,2 Gema de ovo 44,1 Tomate 42,0 Brócolis 41,7 Repolho 41,1 Banana 40,0 Berinjela 38,2 Leite materno 38,0 Uva 37,1 Batata-doce 36,0 Vagem 34,1 Alface 34,0 Couve-flor 34,0 Agrião 33,2 Abóbora 32,0 Mamão 31,8 Beterraba 27,2 Arroz 20,0 Laranja 20,0 Couve 15,0 Chicória 14,6 Chuchu 14,6 Caju 12,0 Abacaxi 10,6 Nossa, seguindo a tabela eu preciso é comer MAIS sal então, fazendo as contas eu consumo cerca de 1g em alimentos rs.....já que a recomendação diária é no minimo umas 6g ( 2g dos alimentos e 4g adicionados) E ainda eu como arroz integral....esse tem quantidade insiguinificante de sódio...cerca de 1mg a cada 100g. Me acostumei a cortar o sal desde quando comecei a tomar a creatina...a uns 3 anos, no começo é difícil mas depois vc nem sente falta.... Mais é foda calcular isso direito......bom vamos ver na semana que vem, se eu ganhar 3k até lá eu coloco que 1kg é de sal...ok? rs Sal cisne no meu ciclo, marca boa......kkkk Agora outra coisa, você ou alguém sabe me dizer se o álcool atrapalha muito o ciclo ou se pode dar algum revertério? É que sexta feira tenho um casamento para ir, de inicio não vou beber mesmo....mas se eu beber uma dose só para brindar será que tem algum problema? Editado 21/03/2012 às 15:39 03/21, 2012 por TIESTO_CPS (veja o histórico de edições) "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 22/03/2012 às 15:21 03/22, 2012 meu amigo, tem um post aqui que o cara simplesmente fudeu o figado bebendo e tomando halovar Tabela de Classificação de PH's http://www.hipertrof...774#entry925774
Postado 22/03/2012 às 16:05 03/22, 2012 Autor meu amigo, tem um post aqui que o cara simplesmente fudeu o figado bebendo e tomando halovar Então, mas isso é óbvio já que todos sabem que o halovar é toxico para o figado. Mas o Finaflex pelo que li não ataca e ainda faz o contrário pois tem substâncias desintoxicantes para o mesmo. Editado 22/03/2012 às 16:07 03/22, 2012 por TIESTO_CPS (veja o histórico de edições) "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 22/03/2012 às 18:41 03/22, 2012 como eu disse, se for PH de verdade é CLARO que ataca o figado. Alguns menos, outros mais. Porém se não é ph a historia é outra Tabela de Classificação de PH's http://www.hipertrof...774#entry925774
Postado 27/03/2012 às 18:13 03/27, 2012 Autor Opa boa tarde.....voltando ao relato hoje (27/03) fechei duas semana de ciclo. Em um resumo simples o que posso dizer é que ganhei em torno de 2,5kg até agora. Foram ganhos bem "magros" mesmo, pois perdi o inchaço causado pela creatina e notei que os músculos deram uma boa torneada, principalmente no peitoral.... Nesses últimos dias eu dei uma relaxada na alimentação, não me alimentando direito no pré treino por conta da correria no trabalho mas mesmo assim não tive aquela "perda de força" antes de treinar. O aumento de disposição e força até agora foram incriveis! estou mantendo um treino bem pesado e sentindo pouco cansaço durante e após o treino. O problema é que agora comecei a notar alguns colaterais: Apareceram algumas espinhas pois minha pele ficou mais oleosa, mas nada fora do normal.... o problema mesmo é a queda de libido, na hora de fazer tudo normal....mas ta difícil de ficar com vontade rs Editado 27/03/2012 às 18:20 03/27, 2012 por TIESTO_CPS (veja o histórico de edições) "A morte do homem, começa no instante em que ele desiste de aprender.... "
Postado 29/03/2012 às 13:47 03/29, 2012 Opa, os ganhos estão bacana heim.. Continua o relato aí, semana que vem esquece de postar não. Abrass...
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