Ae galera,

Apliquei quarta-feira(04/01) a 6° aplicação de durateston do meu ciclo, e fiquei com uma dúvida que gostaria de tirar com vcs que já ciclaram com dura.

Até a 5° aplicação tava tudo tranquilo, não sentia força aumentar, nem densidade muscular, somente um leve aumento em medidas.

Mas um dia depois da 5° aplicação, de uma hora para outra, senti a musculatura muito densa, muito monstro, e sinto mudanças no corpo dia após dia (cada dia me sinto maior, muito bom), sei que a dura tem retenção de liquidos, mas é sentida assim de uma hora para outra?

Outra coisa, tive uma leve sensação que os mamilos aumentaram, mas não tenho sensibilidade nem caroços no mesmo, há alguma possibilidade de gineco sem sensibilidade e caroço ou o aumento pode ser da retenção também?

Estou em cutting, dieta de 2243.7kcal e faço aeróbico 20min por dia de corrida, mas já aumentei 3cm de cintura e 4cm de abdomen, é assim mesmo no ciclo de dura, o que me dizem?

Tenho um redline em casa, estou até pensando em usa-lo quando começar o stano, ficará 4 semanas de stano e redline juntos, pode?

Dieta: https://www.dietaetre...?codigo=MjQ1NTE=

Ciclo: https://www.hipertrof...__fromsearch__1

Editado 6/01/2012 às 13:42 01/6, 2012 por ldm2005 (veja o histórico de edições)

Ginecomastia sem sensibilidade se dá por conta de PRL alta...

Fez os exames pré ciclo e intra-ciclo?

EDIT: Agora que vi o teu ciclo hehe

Ginecomastia sem sensibilidade se dá por conta de PRL alta...

Fez os exames pré ciclo e intra-ciclo?

EDIT: Agora que vi o teu ciclo hehe

Não fiz exame pré, mas vou fazer no meio do ciclo (+ ou - 9° aplicação).

Se for por PRL, como parar? AI resolve? o tamox por PRL não né.

Pode ser somente impressão minha, até porque estou retendo liquido e já fui "gordinho", tenho um pouco de lipomastia, fora que minha maior preocupação com o ciclo é gineco, pode ser tbm psicologico..., mas mesmo assim vou fazer o exame, saberia me dizer q médico solicito esse exame e o nome do exame?

E os outros efeitos de um dia para o outro, é assim mesmo? inclusive aumentando medidas do abdomen e cintura mesmo em cutting. muito louco isso, mas é bom crescer....

Editado 6/01/2012 às 14:33 01/6, 2012 por ldm2005 (veja o histórico de edições)

Pelo que eu vi no seu tópico você começou a ciclar com um BF elevado, o que aumenta as chances de colaterais relacionados ao estrogênio.

Tanto a sensação de gineco como o pump animal no ciclo podem ser devidos ao psicológico, quando usei dura tive resultados notórios desde a segunda semana, por conta dos esteres curtos, mas não foi nada fora do normal.

Aliás meu primeiro ciclo foi bem parecido com o seu, a unica diferença é que era o stano de 7-10 e foi sussa.

Sobre os exames você pode requisitar com o urologista ou endocrinologista.

Outra coisa, o timming da sua tpc pelo que eu vi no outro tópico está errada, dando por visto sua idade e metabolização demorada do decanoato, chuto no minimo uns 40 dias pra começar a tpc depois do último shot de dura.

Abraço

Pelo que eu vi no seu tópico você começou a ciclar com um BF elevado, o que aumenta as chances de colaterais relacionados ao estrogênio.

Tanto a sensação de gineco como o pump animal no ciclo podem ser devidos ao psicológico, quando usei dura tive resultados notórios desde a segunda semana, por conta dos esteres curtos, mas não foi nada fora do normal.

Aliás meu primeiro ciclo foi bem parecido com o seu, a unica diferença é que era o stano de 7-10 e foi sussa.

Sobre os exames você pode requisitar com o urologista ou endocrinologista.

Outra coisa, o timming da sua tpc pelo que eu vi no outro tópico está errada, dando por visto sua idade e metabolização demorada do decanoato, chuto no minimo uns 40 dias pra começar a tpc depois do último shot de dura.

Abraço

Minimo 40 dias, será que não é muito? e se libido "sumir".

Idade tbm interfere para o inicio da TPC? li aqui no forum uns dizendo começar em 15 dias e a maioria em 21 dias, por não ver um consenso, resolvi iniciar depois de 18 dias da ultima dura.

Já aproveitando sua experiência, posso tomar o termogenico(redline tri-phase) com o stano simultaneamente?

vão ser 4,5 semanas de stano e acho q o termo é para 4 semanas.

Te confesso que com a cintura crescendo, estou louco para tomar o termo já junto com a dura.

O que vc acha? se for possivel tomar junto, seria mais proveitoso com o stano ou já com a dura. tentar "derreter um pouco de banha, hehehe"

Obrigado por ajudar ae.

Abraço

Dá uma olhada ae nessa tabela e nesse gráfico cara . O Hitch falow mano , e ele sabe do q ta falando . TPC de dura (8 semanas) em torno de 45 dias depois da última picada. Pq ? a meia-vida da dura é em torno de 15 dias , então pelo acumulado das doses tu ainda vai ter muita testo exógena no corpo. Pela tabela e pelo gráfico q fiz ae , com 50 dias depois da última picada a tua testo ainda naum chegou a zero. Claro que depende muito de cada pessoa e de como a droga vai ser metabolizada. Mas o gráfico serve de estimativa.

https://www.megaupload.com/?d=V4QIDB8T

Esse gráfico é para aplicações seg e quinta , durante 8 semanas. Como a Durateston tem no Decanoato de Testosterona seu éster mais longo , achei importante fazer a estatística apenas em cima do decanoato . Importante salientar que com 2 aplicações por semana , as doses irão se acumular e fazer um "empilhamento" de testo.

A meia vida fracionada diária foi calculada através da fórmula do decaimento radioativo, já que a meia vida é uma grandeza logarítimica. É fácil calcular de 15 em 15 dias , mas por dia ? Com a fórmula fica mais fácil.

A = A₀.e^-l.t

onde: A₀ = quantidade inicial de testo (100mg)

A = quantidade de testo depois de certo intervalo de tempo.

l= constante de "decaimento".

t = tempo transcorrido.

Usei a meia vida do decanoato de testo (15 dias) e joguei na fórmula , assim consegui calcular quanto a testo decaía por dia , e não só a cada 15 dias.

Valew.

Editado 9/01/2012 às 00:25 01/9, 2012 por mataRindo (veja o histórico de edições)

Aliás meu primeiro ciclo foi bem parecido com o seu, a unica diferença é que era o stano de 7-10 e foi sussa.

Sobre os exames você pode requisitar com o urologista ou endocrinologista.

Sobre os exames você pode requisitar com o urologista ou endocrinologista.

Se começar a TPC depois de 40 dias, não havera nenhuma semana da dura junto com o stano, visto que inicio da TPC seria mais de 5 semanas do ultimo shot de dura e o stano tenho para 4,5 semanas..

Vou ao medico pedir exames amanhã, saberia me dizer quais exames pedir, só consegui clinico geral de imediato.

Vi outro dia aqui no forum um cara com uma lista de 30 exames intra-ciclo, mas não consegui achar mais o topico, se alguem souber o link...

Fiz coleta de sangue ontem para os exames intra ciclo, mas pelo papo do médico ele não vai querer dar a cara a tapa novamente em 45 dias e me dar outra requisição, me disse que terá que dar explicações do porque pede exames específicos para mulheres. Hehehe

Tenho que conseguir outro médico para conseguir fazer os do pós ciclo. hehehe

Lista de exames que o médico me deu: Acho que estou tendo um pouco de gineco por prolactina, esta sem sensibilidade. Ou só se com a retenção aumenta um pouco os mamilos...

Feito em 11/01/2012

1 – Hemograma + Plaquetas

2 - Triglicéridios

3 - Colesterol Total

4 - Colesterol HDL Soro

5 - Colesterol LDL

6 - Prolactina (PRL)

7 - Hormônio Fóliculo Estimulante (FSH)

8 - Hormônio Luteinizante (LH)

9 - Hormônio Tireoestimulante Ultra Sensível (TSH)

10 - Testosterona Total

11 - Testosterona Livre

12 - Dihidrotestosterona

13 - Globulina Carregadora dos Esteróides Sexuais (SHBG)

14 - Antígeno Prostático Específico (PSA Livre e Total)

15 - Estradiol (E2)

16 - Transaminase Glutâmica Oxalacética (TGO)

17 - Transaminase Glutâmica (TGP)

18 - Fosfatase Alcalina

19 - Gama Glutamil Trasnferase (Gama GT)

20 - Creatinina

21 - Uréia

22 - Tiroxina (T4)

23 - Triiodotironina (T3)

24 - Glicose

25 - Anti HIV

Esse médico tá embromando. Ou então tu tá usando o convênio , DAÍ sim os "cáras" podem querer encher o saco .Mesmo assim acho meio estranho.

Esse médico tá embromando. Ou então tu tá usando o convênio , DAÍ sim os "cáras" podem querer encher o saco .Mesmo assim acho meio estranho.

Sim, é por convênio sim.. acho que por isso ele não tá muito afim de me dar certos exames novamente, mas to pagandooo, se não der perde o cliente, algu´m vai dar. heheheh

Exames feitos dia 11/01/2012, resultado pego hoje 20/01/2012

Exames feitos dois dias depois da 7° aplicação de Durateston

Estradiol deu alterado, havia falado em outro tópico com o Hitch que eu achava q estava tendo gineco bem de leve, mas sem dor ou sensibilidade nos mamilos. Achavamos que poderia ser por prolactina, mas esta normal a principio.

Será que este estradiol alterado pode estar causando esta gineco? é minima coisa, bem pouco mesmo, mas há alguma coisa. Com este valor do estradiol devo tomar tamox para baixar? quanto e em quantos dias já deve voltar ao nivel normal?

Hemograma + plaquetas não coloquei, mas se for nacessário falem que eu posto aqui, valeu a análise do exame galera...

Testosterona total – homens 241 a 827

Resultado = Superior à 1500

Estradiol E2 – homens 5,4 a 65,9

Resultado = 80,3

Prolactina – homens 3,7 a 17,9

Resultado = 13,1

PSA antígeno prostático – VR: até 4,0

Resultado = 1,31

T3 total – 97 a 169

Resultado = 116

T4 total – 5,5 a 11,0

Resultado = 7,6

TSH ultrasensivel (3. geração) – 0,47 a 4,68

Resultado = 0,68

LH - hormonio luteinizante – Não tem valores para homens

Resultado = 0,5 isso é normal, bom ou ruim????

FSH – hormônio folículo – homens 1,55 a 9,74

Resultado = 1,0

Colesterol total - Desejável < 200

Resultado = 148

Colesterol HDL - Homens > 40

Resultado = 42

Colesterol LDL - Desejável < 100

Resultado = 95,4

Glicose – 74 a 106

Resultado = 86

Trigliceridios – desejável < 150

Resultado = 53

Uréia – homens 19 a 43

Resultado = 27

Creatinina – homens 0,7 a 1,20

Resultado = 1,21

Aspartato transferase TGO – homens 17 a 59

Resultado = 34

Alanina transferase TGP – homens 21 a 72

Resultado = 34

Gama GT – homens 15 a 73

Resultado = 16

Fosfatase alcalina – 38 a 126

Resultado = 71

Resultados que nao haviam ficados prontos com os outros

Testosterona Livre - homens de 20 a 39 anos - 8,9 a 42,5

Resultado = 64,1

Dihidrotestosterona - homens < 9

Resultado = 3,94

Globulina Carregadora dos Esteróides Sexuais (SHBG) - homens de 13 a 71

Resultado = 18,4

Editado 2/03/2012 às 12:08 03/2, 2012 por ldm2005 (veja o histórico de edições)

Como assim LH não valores para homens? hahaah que laboratório xing ling é esse ae?

sua testo pelo menos vc sabe que é de ótima qualidade. LH zera mesmo, mas precisa controlar o estradiol com algum inibidor de aromatase pra não ter muitos colaterias.

Como assim LH não valores para homens? hahaah que laboratório xing ling é esse ae?

sua testo pelo menos vc sabe que é de ótima qualidade. LH zera mesmo, mas precisa controlar o estradiol com algum inibidor de aromatase pra não ter muitos colaterias.

Olá Carlos,

Acabei de ler em um artigo postado pelo Hitch, que o tamox durante o ciclo somente bloqueia o E2 e não baixa seu nivel no exame... me recomendaram usar 40mg tamox...

O inibidor de aromatase baixa o nivel de E2? Li que o melhor é o Aromasin(exemestano) por causa de efeito rebote dos outros, como devo administrar, 25mg / dia por quanto tempo, vem 30 drags.. logo ja vou iniciar o stano, posso toma-los juntos? estou na 11° de 16 durateston..

Tamox não abaixa estradiol não. Só "bloqueia" em alguns tecidos... tipo na mama. Então de nada adiantará usar.

Inibidor de aromatase baixa o E2 sim, o exemestano é realmente o melhor, porem ele custa por aqui no brasil mais de 400 reais... se vc tiver grana ótimo, senão, deve recorrer ao letrozol que tá uns R$ 190 e é muito eficaz... não precisa se preucupar muito com o rebote porque vc terá uma tpc após o ciclo e vc parando ele antes da tpc o rebote não é nada assustador.

se tiver duvida onde comprar o letro pode manda MP, acha online fácil com preço bom.

qualque IA que comprar vc pode usar o ciclo todo, até o início da TPC.

pelo jeito vc tem bastante tendencia a aromatizar, então um IA é praticamente obrigatório para evitar problemas...

Abraço.

Tamox não abaixa estradiol não. Só "bloqueia" em alguns tecidos... tipo na mama. Então de nada adiantará usar.

Inibidor de aromatase baixa o E2 sim, o exemestano é realmente o melhor, porem ele custa por aqui no brasil mais de 400 reais... se vc tiver grana ótimo, senão, deve recorrer ao letrozol que tá uns R$ 190 e é muito eficaz... não precisa se preucupar muito com o rebote porque vc terá uma tpc após o ciclo e vc parando ele antes da tpc o rebote não é nada assustador.

se tiver duvida onde comprar o letro pode manda MP, acha online fácil com preço bom.

qualque IA que comprar vc pode usar o ciclo todo, até o início da TPC.

pelo jeito vc tem bastante tendencia a aromatizar, então um IA é praticamente obrigatório para evitar problemas...

Abraço.

Ae Carlos, obrigado por sempre responder...

Com o letrozol, devo tomar somente ele né? ele baixa o nivel do estradiol e também age como o tamox no bloqueio, me corrija se estiver errado...

Quanto ao rebote, vamos ver se eu entendi, estou aprendendo muito aqui no forum. Tomando o letrozol o nivel do estradiol baixará, como vou tomar até um dia antes de iniciar a TPC, e quando começar a TPC, o indux e o tamox vão "bloquear" o estradiol no nivel que o letrozol deixou(nivel normal), é isso? assim quando terminar a TPC tudo estará ainda em nivel normal, não tendo o rebote do nivel alto de E2.

Quanto devo tomar, li em 0,6 DSDN... considerando que começarei minha TPC 40 a 45 dias depois da ultima dura, será então lá por 20/03, vc acha que nesta dosagem baixará o estradiol ao nivel normal até lá?

Farei exames regulares de E2. Li que não é bom deixar zerar o E2 tbm, em quanto seria um valor ideal para estabiliza-lo(+ ou - claro)?

Mando MP sim.

Abraço

Dá uma olhada ae nessa tabela e nesse gráfico cara . O Hitch falow mano , e ele sabe do q ta falando . TPC de dura (8 semanas) em torno de 45 dias depois da última picada. Pq ? a meia-vida da dura é em torno de 15 dias , então pelo acumulado das doses tu ainda vai ter muita testo exógena no corpo. Pela tabela e pelo gráfico q fiz ae , com 50 dias depois da última picada a tua testo ainda naum chegou a zero. Claro que depende muito de cada pessoa e de como a droga vai ser metabolizada. Mas o gráfico serve de estimativa.

https://www.megaupload.com/?d=V4QIDB8T

Esse gráfico é para aplicações seg e quinta , durante 8 semanas. Como a Durateston tem no Decanoato de Testosterona seu éster mais longo , achei importante fazer a estatística apenas em cima do decanoato . Importante salientar que com 2 aplicações por semana , as doses irão se acumular e fazer um "empilhamento" de testo.

A meia vida fracionada diária foi calculada através da fórmula do decaimento radioativo, já que a meia vida é uma grandeza logarítimica. É fácil calcular de 15 em 15 dias , mas por dia ? Com a fórmula fica mais fácil.

A = A₀.e^-l.t

onde: A₀ = quantidade inicial de testo (100mg)

A = quantidade de testo depois de certo intervalo de tempo.

l= constante de "decaimento".

t = tempo transcorrido.

Usei a meia vida do decanoato de testo (15 dias) e joguei na fórmula , assim consegui calcular quanto a testo decaía por dia , e não só a cada 15 dias.

Valew.

tem outro local que tenha este arquivo que vc me passou, o megaupload ta fora, a PF dos EUA fecharam o site.

Abraço

Ae Carlos, obrigado por sempre responder...

Com o letrozol, devo tomar somente ele né? ele baixa o nivel do estradiol e também age como o tamox no bloqueio, me corrija se estiver errado...

A grosso modo é isso...

Quanto ao rebote, vamos ver se eu entendi, estou aprendendo muito aqui no forum. Tomando o letrozol o nivel do estradiol baixará, como vou tomar até um dia antes de iniciar a TPC, e quando começar a TPC, o indux e o tamox vão "bloquear" o estradiol no nivel que o letrozol deixou(nivel normal), é isso? assim quando terminar a TPC tudo estará ainda em nivel normal, não tendo o rebote do nivel alto de E2.

Quando começar a tpc, já terá parado de usar testo exógena a algumas semanas, consequentemente a aromatização é muito menor e o rebote também.

Quanto devo tomar, li em 0,6 DSDN... considerando que começarei minha TPC 40 a 45 dias depois da ultima dura, será então lá por 20/03, vc acha que nesta dosagem baixará o estradiol ao nivel normal até lá?

Não vou me prender as datas, mas considerando que seu estradiol está mais 80 ng/dl usaria uma dose inicial maior, tipo um comprimido ao dia por 5 dias, depois baixaria para meio comprimido a cada 3 dias.. Logo no começo isso já deve baixar bastante seu estradiol, você vai notar uma boa diferença em relação a retenção, vai ficar muito mais seco.

Farei exames regulares de E2. Li que não é bom deixar zerar o E2 tbm, em quanto seria um valor ideal para estabiliza-lo(+ ou - claro)?

Zerar não é saudável mesmo, mantenha ele entre 10-30 ng/dl e está perfeito

Mando MP sim.

Abraço

Resultados que nao haviam ficados prontos com os outros

Testosterona Livre - homens de 20 a 39 anos - 8,9 a 42,5

Resultado = 64,1

Dihidrotestosterona - homens < 9

Resultado = 3,94

Globulina Carregadora dos Esteróides Sexuais (SHBG) - homens de 13 a 71

Resultado = 18,4

e o E2 voltou ao normal ? usou letrozol ?

e o E2 voltou ao normal ? usou letrozol ?

Estou usando Letrozol desde o post do Carlos aqui me recomendando para baixar o E2; Vou tomar até um dia antes do inicio da TPC onde usarei o tamox e clomid.

Fiz exames novamente sexta dia 02/03, pegarei os resultados e postarei amanhã; O médico deu só os de testo e E2 com muita insistencia, não quis dar todos que fiz antes.

Amanhã farei uma ecografia e mamografia, só para descargo de consciencia e aproveitar o plano de saude, mas ta tranquilo depois do letro, não tem nada não.

Estou usando Letrozol desde o post do Carlos aqui me recomendando para baixar o E2; Vou tomar até um dia antes do inicio da TPC onde usarei o tamox e clomid.

Fiz exames novamente sexta dia 02/03, pegarei os resultados e postarei amanhã; O médico deu só os de testo e E2 com muita insistencia, não quis dar todos que fiz antes.

Amanhã farei uma ecografia e mamografia, só para descargo de consciencia e aproveitar o plano de saude, mas ta tranquilo depois do letro, não tem nada não.

Isso ai man.. esperamos os resultados.

Abraço

Peguei o resultado do exame que fiz dia 02/03/2012, o letro fez resultado... e a testo ja ta caindo, acho que nao vai dar para esperar os 40 dias que o hitch me disse para começar a TPC depois da ultima dura, tomei a ultima dia 11/02/2012.

02/03

Testosterona total 241 a 827

Resultado: 423,2

Estradiol 5,4 a 65,9

Resultado: 13,9

Me dizem uma coisa, o que posso fazer para tentar evitar um possivel rebote do estradiol quando parar de usa-lo?

Fiz uma eco hoje e a medica disse que existe um pouco de tecido nos dois peitos. Ela foi logo perguntando se tomei algo na academia hehehe .Bem pouco, mas ela disse que tem.

Esse tecido ainda sai com o uso do letrozol e depois fazendo a TPC com tamox e clomid?

Ciclo agora só com letrozol desde o começo.

vai cessando o uso aos poucos amigo , exemplo vc usa meio comprimido dsdn , faz uma semana assim ,

na proxima faz meio comp ds2dn , depois meio comp 2x na semana , meio comp 1x na semana , parou ...

esse tecido pode sair com tamoxifeno mesmo na tpc , quase certeza

é tb vou usar no próximo ciclo letro , apesar de q no meu até agora foi tudo sucegado..

qt pagou no letro e qual a marca amigo

abraço

vai cessando o uso aos poucos amigo , exemplo vc usa meio comprimido dsdn , faz uma semana assim ,

na proxima faz meio comp ds2dn , depois meio comp 2x na semana , meio comp 1x na semana , parou ...

esse tecido pode sair com tamoxifeno mesmo na tpc , quase certeza

é tb vou usar no próximo ciclo letro , apesar de q no meu até agora foi tudo sucegado..

qt pagou no letro e qual a marca amigo

abraço

Pois é, vou diminuir aos poucos o letro, fazer a TPC tirando o tamox e clomid aos poucos tbm.. tentar evitar rebote

Tomara que saia, ja tenho uma leve lipomastia, agora isso. Mas a medica disse que é bem pouco. Como é recente, espero que a TPC de um jeito.

Paguei R$ 202,00 no letro da eurofarma (generico). https://www.drogaraia.com.br/RaiaEcommWeb/detalheProduto.do

Valeu

Ae galera, me "perdi" no que fazer agora, situação inesperada..

Estou no 18° dia da TPC serms e desde o 15º dia sinto um aumento do mamilos e agora esta aparecendo sensibilidade, isso agora durante a TPC.

Resolvi fazer exames e deu:

Testo total: 855 ng/dL - Referencia 240 - 816

Estradiol : 10,5 ng/dL - Referencia 0,8 - 4,3, diz no resultado que para pg/mL multiplicar por 10, que daria 105 pg/mL, muito alto.

Agora não sei o que fazer, parar a TPC e tomar letrozol, colocar letrozol agora no meio da TPC?

Esta estranho, fiz exame 30 dias antes de começar a TPC e minha testo estava 423 e o E2 13,9 pg/mL (normal, referencia 8 a 43 pg/mL), comecei a TPC quando senti que a libido baixou. Como pode ter a testo elevado acimo do normal tbm?

Notem q as unidades de madição são diferentes nos dois exames que fiz em labs diferentes.

Resumo para entender:

7° Aplicação do ciclo senti leve aumento dos mamilos e fiz exame.

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Exames : 11/01/2012

Testo total : +1500 ng/dL (referencia 240 - 816)

Estradiol : 80,3 pg/mL (referencia 5 - 66)

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Comprei letrozol e comecei a tomar dia 25/01

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Exames : 02/03/2012

Testo total : 423 ng/dL (referencia 240 - 816)

Estradiol : 13,9 pg/mL (referencia 5 - 66)

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29, 30/03 comecei a TPC SERMS, senti a baixa de testo e a iniciei

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10/04/2012 - comecei a tomar termogênico Redline tri-phase

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13, 14/04/2012 - comecei a sentir sensibilidade e aumento dos mamilos, notem no meio da TPC,

um dia depois do intervalo de mudar de 100mg de clomid e 40mg tamox para 50mg de clomid e 20mg tamox

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Exames : 16/04/2012

Testo total : 855 ng/dL (referencia 240 - 816)

Estradiol : 10,5 ng/dL (referencia 0,5 - 6,6) 10,5 ng/dL equivale a 105 pg/mL, altissimo, mais alto que o exame que fiz no meio do ciclo dia 11/01

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Pode ser o termo que fez isso tudo, não encintrei nada sobre essa influencia dele no forum?