Postado 29/04/2010 às 18:39 04/29, 2010 Senhores estou meio intrigado, iniciei meu ciclo tomei 1 depo e 1 deca. E em seguida 1mg de Finasterida. Um dia após a aplicação ou seja hoje, percebi que na cama tinha um número considerável de pelos do corpo espalhados pela cama. Pode parecer que o cara tá encucado com isso, mas quem percebeu foi a esposa. E ela nem sonha sobre o ciclo. Uma pergunta: é comum cair pelos do corpo? GO HARD OR GO HOME "Para que o mal triunfe basta que os homens de bem se omitam". NO TIME, NO MONEY, NO BRAIN, NO PAIN = NO GAIN Pretende importar suplementos? Cadastre no www.paypal.com, cadastre no www.ebay.com e seja feliz.
Postado 29/04/2010 às 18:44 04/29, 2010 Cara, vou fazer o uso da Finasterida em meu ciclo de Dura, porém vou utilizar 5 mg diários, acho 1 mg muito pouco, tendo em vista que essa dose é a "normal" para pessoas com queda de cabelo.
Postado 29/04/2010 às 19:30 04/29, 2010 Autor Pois é eu ia comprar de 5mg e a moça da farmacia disse que era pra tratamento de prostata. Então resolvi ficar coma de 1mg. Cara eu nunca imaginei que ia gastar tanto com um simples ciclo. GO HARD OR GO HOME "Para que o mal triunfe basta que os homens de bem se omitam". NO TIME, NO MONEY, NO BRAIN, NO PAIN = NO GAIN Pretende importar suplementos? Cadastre no www.paypal.com, cadastre no www.ebay.com e seja feliz.
Postado 29/04/2010 às 19:41 04/29, 2010 Mesmo assim, pode mandar 5 mg durante o ciclo todo. É, sai caro a "brincadeira"... eu já perdi as contas do meu! De início achei que sairia baratinho, aí fui lendo, lendo... e os cálculos foram subindo! Quem quer gastar realmente, fazer um ciclo completo, com todas as proteções e tals acaba saindo bem caro.
Postado 29/04/2010 às 20:51 04/29, 2010 hUIAEHOuehaeuh Fritz gastando dinheiro atoa ein lê o mecanismo da finasterida que você vai entender que TESTOSTERONA VS FINASTERIDA = nao adianta nada. finasterida para pós ciclo e vai da um down na testo ...
Postado 29/04/2010 às 21:12 04/29, 2010 Moderador vc sequer deveria estar tomando finasterida com DECA... não vai dar muito certo isso... a finasterida vai reduzir bastante o efeito da droga. hUIAEHOuehaeuh Fritz gastando dinheiro atoa ein lê o mecanismo da finasterida que você vai entender que TESTOSTERONA VS FINASTERIDA = nao adianta nada. finasterida para pós ciclo e vai da um down na testo ... Explica isso ai pra gente cara pf... não vejo sentido em não funcionar.
Postado 29/04/2010 às 21:39 04/29, 2010 hUIAEHOuehaeuh Fritz gastando dinheiro atoa ein lê o mecanismo da finasterida que você vai entender que TESTOSTERONA VS FINASTERIDA = nao adianta nada. finasterida para pós ciclo e vai da um down na testo ... Pq? Consultei diversos amigos do fórum e todos disseram que a Finasterida é muito eficiente. No pós não vou utilizar, só durante o ciclo.
Postado 30/04/2010 às 01:11 04/30, 2010 1º A FINASTERIDA VAI COMPETIR COM A DECA. 2º Não consulte diversos amigos do forum consulte artigos ... aqui vai tudo que eu consegui achar em um minuto leia se quiser =) VERDADES E MITOS: Minoxidil não deve ser utilizado durante o ciclo - MITO Por se tratar de um vasodilatador, muitos alegavam que o uso de minoxidil durante o ciclo acabaria por expor os folículos a uma maior ação dos androgênicos. Entretanto recentes pesquisas demonstraram que o minoxidil não aumenta a irrigação de sangue no couro cabeludo. Apesar de não servir como "proteção" durante o ciclo, quem faz tratamento com minoxidil não precisa interrompê-lo. Para evitar a queda de cabelos durante o ciclo basta usar finasterida. - MITO A Finasterida, bem como outros inibidores da 5 alfa reductase, agem nas enzimas de 5AR inibindo a conversão de testosterona em DHT. Ela não tem ação nenhuma sobre a influencia de outros androgênicos ! Alem disso, a finasterida não age nas enzimas do tipo 1, que são as encontradas na pele e no couro cabeludo, mas somente nas enzimas do tipo 2, encontradas na próstata. Não há prova que nenhum medicamento comercializado no Brasil realmente atue nas enzimas do tipo 1. Manipular finasterida é mais barato e a eficiência é a mesma - MITO Com certeza a finasterida manipulada é muito mais barata. Porem, a experiência de muitos usuários tem demonstrado que não é a mesma coisa. A finasterida é extremamente sensível a luz, alem de que a pequena quantidade utilizada (1mg), é de difícil manipulação. Todos os testes realizados foram feitos com o Propécia. Alem deste, eu recomendo os genéricos, tais como EUROPHARMA ou MERCK. Não há como garantir que similares (Finalop) ou manipulados tenham a mesma eficiência. Finasterida atrapalha os resultados do ciclo - MITO O DHT tem uma grande afinidade ao SHBG, sendo muito pouco encontrado livre no corpo. Como a finasterida reduz a conversão testo-DHT, há um processo de feedback aonde o corpo passa a produzir mais testosterona. Ou seja, mesmo em níveis baixos, o nível de testosterona livre aumentam, aumentando o anabolismo. Finasterida não deve ser utilizada junto com nandrolona (DECA) - VERDADE As enzimas de 5AR atuam na nandrolona convertendo-a em dihidronandrolona. Entretanto, inversamente a testosterona-dht, o dhn se liga mais fracamente ao receptor andrógeno que a própria nandrolona. Por isso, não é interessante o uso de inibidores de 5AR, tendo em vista que os mesmos teriam efeito maléfico. Os cabelos perdidos pelo uso de medicamentos nunca mais retornam - MITO Uma alopecia areata provocada pelo uso de medicamentos é facilmente revertida se o individuo não tiver tendência a Alopecia Andro-Genética. Caso tenha, normalmente a AAG se antecipa e a calvície não pode mais ser revertida. Entretanto, enquanto não houver atrofia dos folículos, pode haver reversão e o cabelo voltar a crescer. Nenhum dos medicamentos vendidos no Brasil promete a recapilação, porém, capriche no tratamento pós ciclo, preferencialmente com 1 anti androgênico, 1 inibidor de 5AR, um suplemento vitamínico e o vasodilatador Minoxidil, e aguarde bons resultados ! Musculação causa queda de cabelo - MITO Nenhuma atividade física causa queda de cabelo. Mesmo pequenas variações no níveis de testosterona não são suficientes para provocar este colateral. Esteróides anabolizantes provocam queda de cabelo. Outro cuidado a ser tomado é com o excesso de oleosidade no couro cabeludo causado pelo suor após as atividades físicas. Existe uma probabilidade de finasterida causar queda na libido, isso nao é regra e geralmente acontece em pesssoas que fazem tratamento para HPB, pois tem q usar dosagens maiores. Quanto a finasterida ajudar da luta contra a queda de cabelo, segue os artigos. An open, randomized, comparative study of oral finasteride and 5% topical minoxidil in male androgenetic alopecia. Arca E, Açikgöz G,Taºtan HB, Köse O, Kurumlu Z. BACKGROUND AND AIM: Androgenetic alopecia (AGA) is undoubtedly the most common form of hair loss in males. It is a condition which may cause cosmetic and psychosocial problems in androgen-dependent cases. In this open, randomized and comparative study we evaluated the efficacy of oral finasteride and 5% topical minoxidil treatment for 12 months in 65 male patients with mild to severe AGA. METHODS: We randomly assigned 40 (61.53%) patients to receive 1 mg/day oral finasteride for 12 months, and 25 (38.47%) patients applied 5% topical minoxidil solution twice daily for 12 months. RESULTS: There were no significant differences between the 2 groups considering age, age of onset of hair loss, family history and type of hair loss (p > 0.05). In the clinical evaluation at the endpoint of treatment, the clinical cure rates (i.e. increased intensity of hair) were 80% (32/40) for the oral finasteride group and 52% (13/25) for the 5% topical minoxidil group. Encountered side effects were all mild, and there was no need to stop the treatment. In the group given oral finasteride, side effects were noted in 7 patients: 6 patients suffered from loss of libido, and 1 patient had an increase in other body hairs; irritation of the scalp was seen in 1 patient in the group administered 5% minoxidil. These adverse events disappeared as soon as the treatment was stopped. The laboratory data on both drug groups did not show any statistically or clinically significant intragroup changes from baseline values to the endpoint (p > 0.05), except the level of serum total testosterone which was increased, and free testosterone and serum prostate- specific antigen in the finasteride group which were statistically decreased from baseline values to the endpoint (p < 0.05). CONCLUSION: In this comparative study of systemic finasteride and topical minoxidil, it was concluded that both drugs were effective and safe in the treatment of mild to severe AGA, although oral finasteride treatment was more effective (p < 0.05). Adverse events were not considered important either, and these side effects disappeared as soon as the treatment was stopped. __________________________________________________________________ Finasteride in the treatment of men with androgenetic alopecia. Finasteride Male Pattern Hair Loss Study Group. Kaufman KD, Olsen EA, Whiting D, Savin R, DeVillez R, Bergfeld W, Price VH, Van Neste D, Roberts JL, Hordinsky M, Shapiro J, Binkowitz B, Gormley GJ. BACKGROUND: Androgenetic alopecia (male pattern hair loss) is caused by androgen -dependent miniaturization of scalp hair follicles, with scalp dihydrotestosterone (DHT) implicated as a contributing cause. Finasteride, an inhibitor of type II 5alpha-reductase, decreases serum and scalp DHT by inhibiting conversion of testosterone to DHT. OBJECTIVE: Our purpose was to determine whether finasteride treatment leads to clinical improvement in men with male pattern hair loss. METHODS: In two 1-year trials, 1553 men (18 to 41 years of age) with male pattern hair loss received oral finasteride 1 mg/d or placebo, and 1215 men continued in blinded extension studies for a second year. Efficacy was evaluated by scalp hair counts, patient and investigator assessments, and review of photographs by an expert panel. RESULTS: Finasteride treatment improved scalp hair by all evaluation techniques at 1 and 2 years (P < .001 vs placebo, all comparisons). Clinically significant increases in hair count (baseline = 876 hairs), measured in a 1-inch diameter circular area (5.1 cm2) of balding vertex scalp, were observed with finasteride treatment (107 and 138 hairs vs placebo at 1 and 2 years, respectively; P < .001). Treatment with placebo resulted in progressive hair loss. Patients' self-assessment demonstrated that finasteride treatment slowed hair loss, increased hair growth, and improved appearance of hair. These improvements were corroborated by investigator assessments and assessments of photographs. Adverse effects were minimal. CONCLUSION: In men with male pattern hair loss, finasteride 1 mg/d slowed the progression of hair loss and increased hair growth in clinical trials over 2 years. ________________________________________________________________ É obvio q um medicamento que atue nas duas enzimas seria melhor. Porem isso nao faz com que a finasterida seja ineficaz. The importance of dual 5alpha-reductase inhibition in the treatment of male pattern hair loss: results of a randomized placebo-controlled study of dutasteride versus finasteride. Olsen EA, Hordinsky M, Whiting D, Stough D, Hobbs S, Ellis ML, Wilson T, Rittmaster RS; BACKGROUND: Male pattern hair loss (MPHL) is a potentially reversible condition in which dihydrotestosterone is an important etiologic factor. OBJECTIVE: Our aim was to evaluate the efficacy of the type 1 and 2 5alpha-reductase inhibitor dutasteride in men with MPHL. METHODS: Four hundred sixteen men, 21 to 45 years old, were randomized to receive dutasteride 0.05, 0.1, 0.5 or 2.5 mg, finasteride 5 mg, or placebo daily for 24 weeks. RESULTS: Dutasteride increased target area hair count versus placebo in a dose-dependent fashion and dutasteride 2.5 mg was superior to finasteride at 12 and 24 weeks. Expert panel photographic review and investigator assessment of hair growth confirmed these results. Scalp and serum dihydrotestosterone levels decreased, and testosterone levels increased, in a dose-dependent fashion with dutasteride. LIMITATIONS: The study was limited to 24 weeks. CONCLUSION: Dutasteride increases scalp hair growth in men with MPHL. Type 1 and type 2 5alpha-reductase may be important in the pathogenesis and treatment of MPHL. Propriedades Farmacodinâmicas: A finasterida é um inibidor competitivo e específico da 5-a-redutase do tipo II. Não tem afinidade pelo receptor andrógeno e não possui efeitos androgenéticos, antiandrogenéticos, estrogênicos, antiestrogênicos ou progestacionais. A inibição dessa enzima impede a conversão periférica da testosterona ao andrógeno DHT, resultando na significativa diminuição das concentrações de DHT no soro e nos tecidos. A finasterida produz rápida redução dos níveis de DHT no soro, alcançando supressão significativa após 24 horas de administração. Os folículos capilares contêm 5-a-redutase do tipo II. Em homens com alopecia androgenética, a área calva possui folículos capilares menores e quantidades aumentadas de DHT. A administração de finasterida a esses homens diminui a concentração de DHT sérica e no couro cabeludo. Homens com deficiência genética de 5-a-redutase do tipo II não apresentam alopecia androgenética. Esses dados e os resultados dos estudos clínicos comprovam que a finasterida inibe o processo responsável pela redução do tamanho dos folículos capilares do couro cabeludo, levando à reversão do processo de calvície. A eficácia de PROPECIA foi demonstrada em 3 estudos duplo-cegos, com 12 meses de duração, em homens de 18 a 41 anos de idade com queda de cabelo leve a moderada, mas não completa. Em 2 desses estudos, em homens com calvície no alto da cabeça, a mudança na quantidade de cabelo foi medida numa área representativa (5,1 cm2) de queda ativa de cabelo, com média no período basal de 876 fios. Aos 6 e 12 meses, foi demonstrado aumento de cabelo significativo em homens tratados com PROPECIA, enquanto perda significativa de cabelo foi observada naqueles que receberam placebo. Depois de 12 meses, havia diferença de 107 fios de cabelo entre os dois grupos (p<0,001). O efeito preventivo de PROPECIA foi demonstrado pelo fato de que somente 14% dos homens tratados com PROPECIA tiveram queda de cabelo (baseada em qualquer diminuição do número de fios a partir do período basal), comparado aos 58% dos homens do grupo placebo, em 12 meses. A importância clínica do efeito na quantidade de cabelo foi demonstrada pela auto-avaliação do paciente, avaliação do investigador e por um painel de dermatologistas. A auto-avaliação do paciente, usando um questionário validado, demonstrou aumento significativo do crescimento, diminuição da queda e melhora na aparência do cabelo de homens tratados com PROPECIA. Os investigadores consideraram que 65% dos homens tratados com PROPECIA obtiveram aumento do crescimento de cabelo comparados a 37% do grupo placebo, ao final de 12 meses. Feitas com base na avaliação de fotografias padronizadas da cabeça, pelo painel de dermatologistas, o aumento do crescimento de cabelo foi demonstrado em 48% dos homens tratados com PROPECIA, em comparação com 7% dos homens que receberam placebo, ao final de 12 meses. Um terceiro estudo, com 12 meses de duração, envolvendo homens com calvície na área frontal/mediana da cabeça, também demonstrou aumento significativo na quantidade de cabelo e melhora significativa na auto-avaliação dos pacientes, na avaliação dos investigadores e na avaliação de fotografias da cabeça pelo painel de dermatologistas. Em cada um desses estudos, a melhora clínica foi observada em 3 meses e a eficácia continuou a aumentar depois desse período. A manutenção da eficácia clínica foi demonstrada em estudos de extensão abertos de até 3 anos. Em resumo, os 3 estudos demonstraram que o tratamento com PROPECIA aumenta o crescimento de cabelo e previne queda adicional em homens com alopecia androgenética. PROPECIA é indicado para o tratamento de homens com calvície de padrão masculino (alopecia androgenética), para aumentar o crescimento capilar no couro cabeludo e prevenir a queda adicional de cabelo. Em estudos clínicos com PROPECIA em homens de 18 a 41 anos de idade, a concentração sérica média de antígeno prostático específico (PSA) diminuiu de 0,7 ng/ml no período basal para 0,5 ng/ml no 12° mês. Quando PROPECIA for administrado em homens mais velhos que também sejam portadores de hiperplasia prostática benigna (HPB), deve-se levar em consideração que, nesses casos, os níveis de PSA diminuem aproximadamente 50%. EFEITOS COLATERAIS PROPECIA é geralmente bem tolerado. Os efeitos colaterais, normalmente leves, geralmente não resultam na descontinuação da terapia. A finasterida para alopecia androgenética, foi avaliada quanto à segurança em estudos clínicos envolvendo mais de 3.200 homens. Em três desses estudos, com 12 meses de duração, controlados com placebo, duplo-cegos, multicêntricos, com protocolos comparáveis, o perfil de segurança global de PROPECIA e do placebo foram similares. A descontinuação da terapia em função de efeito adverso clínico ocorreu em 1.7% dos 945 homens tratados com PROPECIA e 2.1% dos 934 homens que receberam placebo. Nesses estudos, os seguintes efeitos adversos relacionados à droga foram relatados em ³1% dos homens tratados com PROPECIA: diminuição da libido (PROPECIA, 1.8% vs. placebo, 1.3%) e disfunção erétil (1.3%, 0.7%). Além disso, foi relatada diminuição do volume do ejaculado em 0.8% dos homens tratados com PROPECIA e 0.4% dos homens que receberam placebo. Esses efeitos desapareceram nos homens que descontinuaram a terapia e em muitos que mantiveram a terapia. Em outro estudo, o efeito de PROPECIA no volume do ejaculado foi avaliado e não foi diferente daquele observado com placebo. A finasterida é utilizada também no tratamento de homens mais idosos com hiperplasia prostática benigna em doses 5 vezes superiores à recomendada para alopecia androgenética. Outros efeitos colaterais relatados após a comercialização da concentração de 5 mg em homens com HPB são aumento do volume e da sensibilidade da mama; e reações de hipersensibilidade, incluindo edema labial e erupções cutâneas. Em estudos clínicos com PROPECIA, a incidência desses eventos não foi diferente da observada no grupo placebo. POSOLOGIA E ADMINISTRAÇÃO A posologia recomendada é de um comprimido de 1 mg diariamente, com ou sem alimentos. Geralmente, o uso diário por 3 meses ou mais é necessário antes que se observe aumento no crescimento capilar e/ou prevenção da queda de cabelo. O uso contínuo é recomendado para obtenção do máximo benefício.
Postado 30/04/2010 às 02:26 04/30, 2010 Moderador Isso que vc postou está duvidando da eficácia da finasterida em si, e não durante o ciclo.. isso já é outra discussão. e outro estudo ai só fala que funciona e que em 24 horas já reduz significativamente o dht... então não entendi onde quer chegar
Postado 30/04/2010 às 12:47 04/30, 2010 1º A FINASTERIDA VAI COMPETIR COM A DECA. 2º Não consulte diversos amigos do forum consulte artigos ... Gokmide, quem está utilizando Deca é o amigo do tópico. Não tinha lido que ele estava utilizando a mesma, achei que era um ciclo só de Dura. Eu vou utilizar somente Dura. Artigos e artigos... prefiro acreditar em quem já utilizou. Teoria é uma coisa, na prática é outra. Mesmo assim valeu pelos artigos!
Postado 30/04/2010 às 13:14 04/30, 2010 Senhores estou meio intrigado, iniciei meu ciclo tomei 1 depo e 1 deca. E em seguida 1mg de Finasterida. Um dia após a aplicação ou seja hoje, percebi que na cama tinha um número considerável de pelos do corpo espalhados pela cama. Pode parecer que o cara tá encucado com isso, mas quem percebeu foi a esposa. E ela nem sonha sobre o ciclo. Uma pergunta: é comum cair pelos do corpo? Cara segundo psicologia e a medicina e conhecimentos de enfermagem, a queda de pelos e cabelos é uma "doença" psicosomatica, ela tem outras coisas por trás do tipo "stress, má alimentação, depressão, anciedade, angustia, preocupação e por ai vai. Mas Queda de pelo e cabelo não é de um dia pro outro já vinha cainda antes não se começa de um dia pro outro x)
Postado 30/04/2010 às 15:16 04/30, 2010 Moderador Cara segundo psicologia e a medicina e conhecimentos de enfermagem, a queda de pelos e cabelos é uma "doença" psicosomatica, ela tem outras coisas por trás do tipo "stress, má alimentação, depressão, anciedade, angustia, preocupação e por ai vai. Mas Queda de pelo e cabelo não é de um dia pro outro já vinha cainda antes não se começa de um dia pro outro x) e pra responder ao tópico... não teria queda de pelos no corpo não, pelo contrário, com mais dht era pro seus pelos até ficarem mais fortes e crescerem mais hahaha só o cabelo mesmo que cai.
Postado 30/04/2010 às 15:34 04/30, 2010 Autor E agora? Finasteriada só na TPC? Sobre a queda de pelos parece até estranho mais foi da noite pro dia que eu percebi uma quantidade siguinificativa na cama. Vou observar mais detalhadamente. GO HARD OR GO HOME "Para que o mal triunfe basta que os homens de bem se omitam". NO TIME, NO MONEY, NO BRAIN, NO PAIN = NO GAIN Pretende importar suplementos? Cadastre no www.paypal.com, cadastre no www.ebay.com e seja feliz.
Postado 30/04/2010 às 18:46 04/30, 2010 Nem eu, me expressei muito , mas muito mal Mas vocês entenderam agora pq não usar durante =)
Postado 30/04/2010 às 21:24 04/30, 2010 Moderador Nem eu, me expressei muito , mas muito mal Mas vocês entenderam agora pq não usar durante =) hahha não entendemos não... se reduz dht, reduz a queda.
Postado 30/04/2010 às 22:06 04/30, 2010 Eu tbm não me expressei muito bem tbm uAHauhAHUAhuAHUahauAHUahu Mas enfim é bom prestar mais atenção esses pequenos detalhes fazem toda à diferença
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