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Ajuda Ciclo de Carboidratos


diogo ribeiro

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Postado (editado)
CICLO DE CARBOIDRATOS
 
Galera alguém já fez Ciclo de carboidratos dia BAIXO e dia ALTO?
 
Montei meus macros mas estou com uma duvida:
 
LeandoTwin, comentou no vídeo para fazer 1 dia BAIXO e 1 dia ALTO, na semana é para se fazer 4 dias carbo Baixo e 3 dias carbo ALTO?
 
1- Voce comentou no vídeo para fazer 1 dia BAIXO e 1 dia ALTO, na semana, mas é para se fazer 4 dias carbo Baixo e 3 dias carbo ALTO ou ao contrario?
 
Pergunto porque começando na segunda feira ficaria Seg(B),Ter(A),Quart(B),Quint(A),Sexta(B),Sab(A),Dom(B)__ 7 dias__, no começo da proxima semana devo recomeçar tudo novamente Segunda(baixo) ou como no domingo terminou carbo baixo, devo começar pela sequencia carbo ALTO na segunda feira?
 
2- Outra duvida eu contabilizei os macros da dieta tradicional Semanais/Totais ex:
 
Manutenção é 2803Kcall, comecei cutting com (-) 233Kcal= 2570Kcall
 
Proteina. 2.5/kg x 80(peso)= 200g x 4= 800Kcall
 
Carboidrato. 3,73g/kg x 80= 1194 Kcall
 
Gordura. 0.8g/kg x 80(peso)= 64g x 9= 576Kcall
 
TOTAL DIETA TRADICIONAL = 2570Kcall x 7 dias= **17.990**
 
3- Duvida:
 
Quando faço ciclo de carboidratos nos dias Baixo e ALTO, no final dos macros quando vou multiplicar por 7 para ver se se manteve os 17.990 nunca consigo chegar neste valor sempre a menos ou a mais!
 
**CICLO CARBO**
 
Dieta tradicional em 2 dias usaria 7.46g/kg
 
CICLO CARBO no dia ALTO contabilizei, 5g/kg= 400g=1600Kcall
 
CICLO CARBO no dia BAIXO contabilizei, 2.46g/kg= 197g=788Kcall
 
Fazendo 3d ALTO carbo= P 800 + C 1600 + G 576= 2976Kcall x 3 dias= 8928
 
Fazendo 4d baixo carbo= P 800 + C 788 + G 576= 2164Kcall x 4 dias= 8656
TOTAL CICLO CARBO = 17,584
 
SOMATÓRIO SEMANAL 7 DIAS DO CICLO CARBO= "17.584 Kcall " sendo 406 Kcall a menos(-) a menos da dieta tradicional (17.990Kcall)
 
**Refiz varias vezes o calculo e não consegue achar onde esta erro!""
 
 
 
 

 

 

Editado por diogo ribeiro
  • 4 semanas depois...
Postado (editado)
7 minutos atrás, kyobr67 disse:

É simples pq a conta n ta fechando,tais fazendo 1 dia a mais de baixo carbo 4 vs 3,então é obvio que o déficit vai ficar maior

Obrigado peja ajuda.

 

Mas nao sao 7 dias? teria que ser 4 dias baixo e 3 dias alto oy vice versa?

 

Se eu fizer 4 dias carbo alto o valor fica para +.

 

 

Editado por diogo ribeiro
Postado

O seu erro esta em considerar que a semana começa sendo fixa: B(aixo) > A(lto) > B > A > B > A > B (7 dias) > A > B > ... ou seja uma semana 4 baixo e 3 alto e na outra 3 baixo e 4 alto.

 

Se você considerar 7 dias alto e 7 dias baixo e dividir por 2 você verá que o total é de 17.990.

Postado (editado)
8 minutos atrás, Mr Nobody disse:

O seu erro esta em considerar que a semana começa sendo fixa: B(aixo) > A(lto) > B > A > B > A > B (7 dias) > A > B > ... ou seja uma semana 4 baixo e 3 alto e na outra 3 baixo e 4 alto.

 

Se você considerar 7 dias alto e 7 dias baixo e dividir por 2 você verá que o total é de 17.990.

Nao devo contabilizar no final dos 7 dias uma semana?Desculpa nao compreendi!

Se eu considerar em vez de comecar semana com B mas sim Alto carbo o somatorio total das calorias fica acima dos 17,990

 

Onde devo fazer alteracao no calculo do ciclo de carboidratos?

Editado por diogo ribeiro
Postado
1 minuto atrás, diogo ribeiro disse:

Nao devo contabilizar no final dos 7 dias uma semana?Desculpa nao compreendi!

 

Onde devo fazer alteracao no calculo do ciclo de carboidratos?

 

Seguinte, a contagem de carboidratos é de 2 dias da semana e a semana tem 7 dias. Para se ter essa equivalência teriam que fazer a conta com 6 dias ou 8 dias ou 14 dias que é duas semana.

 

Agora se você quiser fazer com o valor de 7 dias você vai ter que somar o consumo de 7 dias e dividir corretamente em dia alto e baixo.

 

 

Postado
13 minutos atrás, diogo ribeiro disse:

Nao devo contabilizar no final dos 7 dias uma semana?Desculpa nao compreendi!

Se eu considerar em vez de comecar semana com B mas sim Alto carbo o somatorio total das calorias fica acima dos 17,990

 

Onde devo fazer alteracao no calculo do ciclo de carboidratos?

Em uma semana vc vai ter esse déficit por conta do 4 baixo e 3 alto,mas na outra semana tu compensa com 4 alto e 3 baixo,no final das 2 semanas vai ficar nas 17990 que desejas,que em 2 semanas será 35980

Postado (editado)
2 horas atrás, Mr Nobody disse:

 

Seguinte, a contagem de carboidratos é de 2 dias da semana e a semana tem 7 dias. Para se ter essa equivalência teriam que fazer a conta com 6 dias ou 8 dias ou 14 dias que é duas semana.

 

Agora se você quiser fazer com o valor de 7 dias você vai ter que somar o consumo de 7 dias e dividir corretamente em dia alto e baixo.

 

 

 

Com estes numeros acima o amigo consegue ajustar como me passou para seguir o ciclo de carbo nos 7 dias?

 

Agora consegui compreender sua linha raciocinio!

Caso queira fazer como ele comentou nos 7 dias (semana) para acompanhar a cada semana e se precisar fazer ajustes ja poso fazer na semana e nao esperar as duas semanas.

 

 

Mais uma vez agradeco sua ajuda!

Editado por diogo ribeiro
  • Supermoderador
Postado
12 minutos atrás, diogo ribeiro disse:

vc chegou ver o video dele explicando como elaborar acima?  estava pensando e faxer nos 7 dias 1semana!

 

Com estes numeros acima o amigo nao consegue ajustar como me passou nao consegui compreender, para nao ter esta diferenca de calorias quando saio da dieta fixa tradicional para ciclo de carbo.

 

Mais uma vez agradeco sua ajuda!

400 kcal é um valor irrisório, não vai fazer a menor diferença.

 

Da mesma forma, ciclar carbos também não vai fazer diferença no resultado da dieta.

Postado
3 minutos atrás, mpcosta82 disse:

400 kcal é um valor irrisório, não vai fazer a menor diferença.

 

Da mesma forma, ciclar carbos também não vai fazer diferença no resultado da dieta.

sao 101,5g/kg= 406Kcal sao justamente do objetivo carboidrato!

  • Supermoderador
Postado (editado)
58 minutos atrás, diogo ribeiro disse:

sao 101,5g/kg= 406Kcal sao justamente do objetivo carboidrato!

O que eu falei continua valendo. Não faz diferença.

Editado por mpcosta82
Postado
2 horas atrás, kyobr67 disse:

Em uma semana vc vai ter esse déficit por conta do 4 baixo e 3 alto,mas na outra semana tu compensa com 4 alto e 3 baixo,no final das 2 semanas vai ficar nas 17990 que desejas,que em 2 semanas será 35980

Agora consegui compreender sua linha raciocinio!

Caso queira fazer como ele comentou nos 7 dias (semana) para acompanhar a cada semana e se precisar fazer ajustes ja poso fazer na semana e nao esperar as duas semanas.

 

Como devo proceder o calculo, teria como ?

Postado (editado)
1 hora atrás, diogo ribeiro disse:

Agora consegui compreender sua linha raciocinio!

Caso queira fazer como ele comentou nos 7 dias (semana) para acompanhar a cada semana e se precisar fazer ajustes ja poso fazer na semana e nao esperar as duas semanas.

 

Como devo proceder o calculo, teria como ?

 

Você está levando essa história de 7 dias muito a sério - o Leandro possivelmente se enganou quando disse isso. 

 

É matematicamente impossível você igualar 7 dias usando a soma de carboidratos de 2 dias consecutivos. Basicamente você só esta querendo complicar as coisas, porque as suas contas estão certas.

 

Segundo, você provavelmente não vai notar diferença no seu peso em 1 semana. Terceiro, porque esperar 14 dias se a soma de dois dias um alto e um baixo é: (2164+2976)/2 = 2570kcal dia, que é magicamente o mesmo 2570kcal da sua dieta tradicional? Vai mudar algo calcular o consumo de 1 dia, 2 dias, 1 semana, 2 semanas, 1 mês ou 1 ano? Não.

 

Edit: o motivo que o Leandro usou 7 dias como exemplo é porque tem dietas cíclicas que te fazem ficar 2 dias alto, 2 médio e 3 dias baixo - ou seja 7 dias comendo de maneira diferente - e a soma das calorias desse 7 dias da cíclica tem que ser igual a dieta tradicional.

Editado por Visitante
Postado (editado)
4 horas atrás, Mr Nobody disse:

Edit: o motivo que o Leandro usou 7 dias como exemplo é porque tem dietas cíclicas que te fazem ficar 2 dias alto, 2 médio e 3 dias baixo - ou seja 7 dias comendo de maneira diferente - e a soma das calorias desse 7 dias da cíclica tem que ser igual a dieta tradicional.

 

Dieta Ciclica deve ser referente a Original de ciclar que ele se referiu que tomou como base

 

 

 

Editado por diogo ribeiro
Postado
15 horas atrás, Mr Nobody disse:

 

Você está levando essa história de 7 dias muito a sério - o Leandro possivelmente se enganou quando disse isso. 

 

É matematicamente impossível você igualar 7 dias usando a soma de carboidratos de 2 dias consecutivos. Basicamente você só esta querendo complicar as coisas, porque as suas contas estão certas.

 

Segundo, você provavelmente não vai notar diferença no seu peso em 1 semana. Terceiro, porque esperar 14 dias se a soma de dois dias um alto e um baixo é: (2164+2976)/2 = 2570kcal dia, que é magicamente o mesmo 2570kcal da sua dieta tradicional? Vai mudar algo calcular o consumo de 1 dia, 2 dias, 1 semana, 2 semanas, 1 mês ou 1 ano? Não.

 

No ponto de vista do protocolo (CICLO CARBO ) neste formato de dieta dia BAIXO e dia ALTO, seria errado adc/distribuir estes 101,5g/kg (406Kcall) "que faltaram" nos dois dias do ciclo para igualar valor total da dieta tradicional? Fazendo assim nao seria o ponto de vista que ele se refere 7 dias?

 

Obrigado pela ajuda, de suma importancia e esclarecedora.

Postado
49 minutos atrás, diogo ribeiro disse:

 

No ponto de vista do protocolo (CICLO CARBO ) neste formato de dieta dia BAIXO e dia ALTO, seria errado adc/distribuir estes 101,5g/kg (406Kcall) "que faltaram" nos dois dias do ciclo para igualar valor total da dieta tradicional? Fazendo assim nao seria o ponto de vista que ele se refere 7 dias?

 

Obrigado pela ajuda, de suma importancia e esclarecedora.

 

Errado não é, mas se você adicionar esses 101g de carb faça sempre 4 dias baixo e 3 dias alto. Porque se você alternar as semanas entre 4 baixo e 3 alto com 3 baixo e 4 alto você estará adicionando 100g de carboidrato na dieta. Ou você poderia fazer 3 baixo, 3 alto e 1 dia normal que você ainda estaria comendo a mesma quantidade de carboidratos. Ou você pode fazer dia baixo e alto alternado e o consumo a cada dois dias seria equivalente ao de 2 dias de dieta tradicional. Ou você poderia fazer 3 alto e 4 baixo e diminuir as calorias todas as semanas.

 

São toda possibilidades para se fazer ciclo de carboidratos e todas vão levar ao mesmo consumo calórico toda semana.

 

E não, não precisa contar 7 dias. O certo é igualar calorias com o menor número de dias possíveis:

- 1 dia alto e 1 dia baixo vai ser equivalente a 2 dias da dieta tradicional.

- 1 dia alto, 1 dia médio, 1 dia baixo vai ser equivalente a 3 dias da dieta tradicional.

- 2 dias altos seguidos e 2 dias baixos seguidos vai ser equivalente a 4 dias de dieta tradicional.

- 2 dias alto, 1 dia médio e 2 dias baixo vai ser equivalente ao consumo de 5 dias de dieta tradicional.

 

Não existe nada cientifico que diga: Ciclo de Carboidrato tem que ter contagem de caloria semanal e não diária - no fim a matemática da na mesma. O Leandro provavelmente quando pesquisou sobre Ciclo de Carboidratos deve ter pego de alguma fonte que citou os 7 dias e nem se perguntou pela razão de ter sido escolhido 7 dias.

 

 

Postado (editado)
1 hora atrás, Mr Nobody disse:

Não existe nada cientifico que diga: Ciclo de Carboidrato tem que ter contagem de caloria semanal e não diária - no fim a matemática da na mesma. O Leandro provavelmente quando pesquisou sobre Ciclo de Carboidratos deve ter pego de alguma fonte que citou os 7 dias e nem se perguntou pela razão de ter sido escolhido 7 dias.

 

Acredito que ele tenha tomado como base este modelo

 

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/141254-ciclar-carboidratos-ganhar-massa-perdendo-gordura/

Editado por diogo ribeiro
Postado
2 horas atrás, Mr Nobody disse:

 

Errado não é, mas se você adicionar esses 101g de carb faça sempre 4 dias baixo e 3 dias alto. Porque se você alternar as semanas entre 4 baixo e 3 alto com 3 baixo e 4 alto você estará adicionando 100g de carboidrato na dieta.

 

Fazendo esta distribuicao dos 101g/kg (406kcall) nos dois dias do ciclo ALTO e BAIXO, nesta forma devo manter,

 considerar que a semana começa sendo fixa: B(aixo) > A(lto) > B > A > B > A > B (7 dias) > E na proxima semana repetir mesma psdrao B(aixo) > A(lto) > B > A > B > A > B (7 dias),  ou seja sempre semana 4 baixo e 3 alto e na outra 4 baixo e 3 alto?

 

 

Postado
8 minutos atrás, diogo ribeiro disse:

 

Fazendo esta distribuicao dos 101g/kg (406kcall) nos dois dias do ciclo ALTO e BAIXO, nesta forma devo manter,

 considerar que a semana começa sendo fixa: B(aixo) > A(lto) > B > A > B > A > B (7 dias) > E na proxima semana repetir mesma psdrao B(aixo) > A(lto) > B > A > B > A > B (7 dias),  ou seja sempre semana 4 baixo e 3 alto e na outra 4 baixo e 3 alto?

 

 

 

Sim

Postado
Em 27/02/2018 em 10:55, Mr Nobody disse:

 

- 1 dia alto e 1 dia baixo vai ser equivalente a 2 dias da dieta tradicional.

 

Refiz os calculos com sua ajuda consegui igualar valor semanal em relacao a dieta tradicional.

So que ao somar as calorias do dia alto + dia baixo o resultado nao fica igual igual a dois dias dieta tradicional. 

Postado
5 horas atrás, diogo ribeiro disse:

Refiz os calculos com sua ajuda consegui igualar valor semanal em relacao a dieta tradicional.

So que ao somar as calorias do dia alto + dia baixo o resultado nao fica igual igual a dois dias dieta tradicional. 

 

Óbvio que não vai dar certo, se você igualou a 7 - não vai conseguir igualar a 2. O 7 é um número primo, só se divide ele inteiro por 1 ou 7.

  • 3 semanas depois...
Postado
Em 01/03/2018 em 03:50, Mr Nobody disse:

 

Óbvio que não vai dar certo, se você igualou a 7 - não vai conseguir igualar a 2. O 7 é um número primo, só se divide ele inteiro por 1 ou 7.

 

Correto agora compreendi e ja coloquei em pratica, com sua ajuda!

 

Em 27/02/2018 em 10:55, Mr Nobody disse:

 

Errado não é, mas se você adicionar esses 101g de carb faça sempre 4 dias baixo e 3 dias alto. Porque se você alternar as semanas entre 4 baixo e 3 alto com 3 baixo e 4 alto você estará adicionando 100g de carboidrato na dieta. Ou você poderia fazer 3 baixo, 3 alto e 1 dia normal que você ainda estaria comendo a mesma quantidade de carboidratos. Ou você pode fazer dia baixo e alto alternado e o consumo a cada dois dias seria equivalente ao de 2 dias de dieta tradicional. Ou você poderia fazer 3 alto e 4 baixo e diminuir as calorias todas as semanas.

 

São toda possibilidades para se fazer ciclo de carboidratos e todas vão levar ao mesmo consumo calórico toda semana.

 

E não, não precisa contar 7 dias. O certo é igualar calorias com o menor número de dias possíveis:

- 1 dia alto e 1 dia baixo vai ser equivalente a 2 dias da dieta tradicional.

- 1 dia alto, 1 dia médio, 1 dia baixo vai ser equivalente a 3 dias da dieta tradicional.

- 2 dias altos seguidos e 2 dias baixos seguidos vai ser equivalente a 4 dias de dieta tradicional.

- 2 dias alto, 1 dia médio e 2 dias baixo vai ser equivalente ao consumo de 5 dias de dieta tradicional.

 

Não existe nada cientifico que diga: Ciclo de Carboidrato tem que ter contagem de caloria semanal e não diária - no fim a matemática da na mesma. O Leandro provavelmente quando pesquisou sobre Ciclo de Carboidratos deve ter pego de alguma fonte que citou os 7 dias e nem se perguntou pela razão de ter sido escolhido 7 dias.

 

 

 

1- Mr Noboby Como igualei as calorias totais para 7 dias, caso no decorrer da semana precise fazer um ajuste, preciso aguardar 2 dias do ciclo(= 2 dias da dieta tradicional) e no 3 faço ajuste etc?

 

2- Mr Noboby  no ponto de vista Nutricional, quando nos referimos a dia de carboidrato "MÉDIO" o que deve se levar em consideração para chegar a este valor do dia MÉDIO CARBO?

Ex: Carbo Médio seria igualar neste dia a mesma quantidade de g/kg de peso do macronutriente Proteína, ou não tem muita relação?

Postado
6 minutos atrás, diogo ribeiro disse:

1- Mr Noboby Como igualei as calorias totais para 7 dias, caso no decorrer da semana precise fazer um ajuste, preciso aguardar 2 dias do ciclo(= 2 dias da dieta tradicional) e no 3 faço ajuste etc?

 

2- Mr Noboby  no ponto de vista Nutricional, quando nos referimos a dia de carboidrato "MÉDIO" o que deve se levar em consideração para chegar a este valor do dia MÉDIO CARBO?

Ex: Carbo Médio seria igualar neste dia a mesma quantidade de g/kg de peso do macronutriente Proteína, ou não tem muita relação?

 

1 - Tanto faz, se você viu que que é preciso fazer ajuste na dieta não fique esperando: só aumente as calorias se você quiser ganhar peso ou abaixe se quiser perder. Agora, se você liga para que a semana termine com o mesmo saldo calórico que a sua dieta tradicional teria que ser no 8° dia.

 

2 - Não tenho ideia, não sou nutricionista, nem tenho interesse em ciclo de carboidratos. Pesquise.

Postado (editado)
Em 22/03/2018 em 11:32, Mr Nobody disse:

 

1 - Tanto faz, se você viu que que é preciso fazer ajuste na dieta não fique esperando: só aumente as calorias se você quiser ganhar peso ou abaixe se quiser perder. Agora, se você liga para que a semana termine com o mesmo saldo calórico que a sua dieta tradicional teria que ser no 8° dia.

 

2 - Não tenho ideia, não sou nutricionista, nem tenho interesse em ciclo de carboidratos. Pesquise.

 

Estando na  dieta tradicional Kcal Diarias = 3.500Kcal, usando 7,66g/kg de Carboidrato/dia,

 

 APOS   elaborar o ciclo de carboidratos ALTO + BAIXO e ajustar para 7 dias = (16,22g/kg = 2 dias): Usando uma diferença % entre os dias ALTO e BAIXO de 30%.

Dia ALTO 11.24g/kg de peso = 4.573 Kcal diárias SENDO 13.719 Kcal SemanaisTotais

Dia BAIXO 4,98g/kg de peso= 2.694 Kcal diárias SENDO 10.779 Kcal Semanais Totais

 

Minha duvida esta na diferença % g/kg de peso ou Kcal entre os dias ALTO e BAIXO na dieta ciclica.

1- Esta diferença entre os dias precisa ter uma quantidade(%), especifica, existe uma recomendação na literatura para ter os efeitos desejado do plano alimentar(Ciclo carboidratos)  ou não tem nada a ver por ser uma dieta cíclica?

 2-Seria um Planejamento Correto ou a diferença do dia Alto para Baixo ficou muito pouca Kcal?

3- Com estes 30% entre dias ALTO e BAIXO, o dia de Cabroidrato ALTO fica complicado consumir todo este valor de Carboidratos(844g), por este motivo não sei se poderia mudar esta fator % entre dias que estou usando, tipo usar 40% ou 50%, que no dia de Carboidrato Alto, diminuiria um pouco os carboidratos dos valores acima!

Editado por diogo ribeiro
  • 2 meses depois...
Postado (editado)
Em 24/03/2018 em 11:33, diogo ribeiro disse:

 

Estando na  dieta tradicional Kcal Diarias = 3.500Kcal, usando 7,66g/kg de Carboidrato/dia,

 

 APOS   elaborar o ciclo de carboidratos ALTO + BAIXO e ajustar para 7 dias = (16,22g/kg = 2 dias): Usando uma diferença % entre os dias ALTO e BAIXO de 30%.

Dia ALTO 11.24g/kg de peso = 4.573 Kcal diárias SENDO 13.719 Kcal SemanaisTotais

Dia BAIXO 4,98g/kg de peso= 2.694 Kcal diárias SENDO 10.779 Kcal Semanais Totais

 

Minha duvida esta na diferença % g/kg de peso ou Kcal entre os dias ALTO e BAIXO na dieta ciclica.

1- Esta diferença entre os dias precisa ter uma quantidade(%), especifica, existe uma recomendação na literatura para ter os efeitos desejado do plano alimentar(Ciclo carboidratos)  ou não tem nada a ver por ser uma dieta cíclica?

 2-Seria um Planejamento Correto ou a diferença do dia Alto para Baixo ficou muito pouca Kcal?

3- Com estes 30% entre dias ALTO e BAIXO, o dia de Cabroidrato ALTO fica complicado consumir todo este valor de Carboidratos(844g), por este motivo não sei se poderia mudar esta fator % entre dias que estou usando, tipo usar 40% ou 50%, que no dia de Carboidrato Alto, diminuiria um pouco os carboidratos dos valores acima!

 

Correto Obrigado pela sua ajuda, me ajudou muito a elaborar ajustar a dieta!

To correndo  atras ver se na literatura  tem alguma informação, não achei nos artigos que encontrei, esta parte da % diferença entre dias ALTO e BAIXO!

Editado por diogo ribeiro
  • 3 meses depois...
Postado

Galera segui na fase do Cutting normalmente este modelo de ciclo de carboidratos!

Agora estando em BULKING e ter aumentado um pouco a resistencia insulina, estou querendo voltar a fazer o ciclo de carboidratos, so que no formato ALTO e BAIXO, por estar consumindo 4200Caloias na dieta tradicional atualmente, no dia de ciclo ALTO CARBO não consigo bater todos macros muita comida!

Pensei em fazer ALTO MEDIO BAIXO, mas não estou conseguindo acertar os macros divisão se alguem conseguir me ajudar!

 

Estou atualmente em Fase BULKING, Dieta tradicional usando 4200 calorias diárias X 7(dias)= 29,400 calorias(semanais),

Se algum colega do grupo conseguir me ajudar a acertar Dividir em Alto, médio, baixo, para conseguir dividir os carbos para bater no final de 7 dias as calorias 29,400(semanais)atuais da dieta tradicional!

Peso atual 80kg

Proteina= 2.2g/kg peso corporal= 176g de proteína = 704 Calorias

Carboidrato = 8,67g/kg peso corporal= 694g de carboidrato= 2.776 Calorias

Gordura= 1g/kg peso corporal= 80g de Gordura = 720 Calorias

 

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