Dúvida: Ciclo Enantato X Stanozolol - Primeiro Ciclo

[exodusbhz]

Dúvida: Ciclo Enantato x Stanozolol - Primeiro ciclo

E aí pessoal! Fiquei muito tempo pesquisando,

lendo zilhões de tópicos por aqui e outras tantas

informações por aí, e finalmente resolvi

dar o primeiro passo... espero que me ajudem!

Padronizando...

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Idade: 30

Peso: 74kg

Altura: 1.78m

BF e demais medidas: 12,5% bf (colocarei o mais breve possível)

Tempo de treino: 1 ano e meio

Histórico de uso de AE's: never

Objetivo do ciclo:

up na massa magra com qualidade (mínimo de retenção e gordura) 6kg

quero dar um up na força aumentando a musculatura e a deixando

bem evidente

Estrutura do ciclo:

1-6 : Enantato - 250mg 2x semana (segunda/sexta)

3-6 : Stanozolol - 100mg 3x semana (segunda/quarta/sexta)

dúvidas CICLO:

Seria melhor fazer um front-loading(enan=éster pesado) ou arranque com oxandrolona?

Seria interessante mandar anastrazol(3-6 : 1mg dsdn) para diminuir o efeito de retenção?

Tenho duas preocupações neste ponto, o casamento de MVs das drogas

e o limite de tempo para o início do TPC, 1 de março, já que precisarei

viajar por 1 mês em abril.

TPC:

SERMS

8 dias após a última aplicação de enan

1° dia >>>>>>>> 300mg de clomid + 40mg Tamoxifeno

2° dia ao 14º > 100mg de clomid + 40mg de tamoxifeno por dia.

15° dia ao 28º > 50mg de clomid + 20mg de tamoxifeno por dia.

Suplementação: tribulus ou DHEA / whey(pós-treino) / creatina / albumina(noite)

Vitaminas: C 1g tds / E 1000UI tds / polivitamínico

dúvidas TPC:

Tomo DHEA 25mg 2x ao dia, não sei se mantenho na TPC ou se mando Tribulus.

Ou ainda se, mando DHEA ou Tribulus após a TPC.

Caso ocorra algum colateral do clomid, como mta gente relata, devo parar

ou segurar a onda e continuar mandando?

Peço a indicação de um polivitamínico.

Está pra chegar pra mim um NO-SHOTGUN e um NO-SINTHESIZE, seria

interessante mandar na TPC pra manter os ganhos?

Proteções:

Água: 5lts por dia

Tamoxifeno: se ocorrer sensibilidade

Observações gerais

Enantato comprado: Landerlan 250mg/ml / Frasco com 4ml

Stanozolol comprado: Stanozoland Depot 50mg/ml / Frasco com 30ml (Landerlan)

Se possível opinarem sobre a qualidade do produto

Treino atual:

horário: 6:30h

dias: terça/quarta/sexta/sábado ou domingo

programas: AB (costas,peito,ombro,abd/biceps,triceps,perna,abd)

aeróbico: 2x semana 30min

Dieta atual:

5:30h:

iogurte natural desn.

+ 1 csc (colher d sopa cheia) linhaça

+ 1 csc sementes girassol

+ 1 cc (colher de chá) quinua

+1 cc gergelim

9:00h:

2 fatias de pão de forma integral light

+ 4 fatias de queijo mussarela

4 damascos desidratados

11:30h:

2 porções de carne (+ou- 2 bifes de boi)

6 pedaços pequenos de batata cozida ou equivalente

salada(alface,tomate cereja, cenoura, brócolis,rúcula,agrião)

um pouco de azeite

15:00h:

iogurte natural desn.

4 cookies de quinua

4 damascos desidratados

1 Taff man E

17:30h:

1 csc colágeno sanavita

2 barrihas levitá

19:30h:

2 fatias de pão de forma integral light

+ 8 fatias de queijo mussarela

1 copo de água de coco

21:30h:

1 unidade de yakult sofyl ou gelatina (1 pacote preparado)

Suplementação:

DHEA 25mg 2x tds (9:30h / 2130h)

antes do treino:

leucina 4g

pós treino:

leucina 2g + arginina 7g + ornitina 4g

whey ON gold standard 2 scoops + 1 copo d'água

Desculpem por tanta informação, quis ser o mais preciso possível.

Inclusive se for de muita valia neste momento fiz alguns exames

a uns 4 meses, pedidos pelo nutricionista que me acompanha

desde o início dos treinos. Desde já agradeço a ajuda de todos.

[Seph®]

Enantado 8 semanas brother..stano DSDN (ou FDS teu corpo para?)

faz assim:

1-8 Enantato 500mg/sem

6-9 Stanozolol 100mg/DSDN

pode fazer o arranque com Ox...

colocando

1-4 Oxandrolona 60mg/TSD

Tpc Serm's OK!

Treino Muda esse AB.. sei lá.. tenta algo como ABC2x ou ABCD são mais usados em ciclos..

Dieta outras pessoas podem te ajudar melhor que eu

~hugs

Seph®

[Danilo Z]

Kra,olhando assim por alto acho q tá faltando proteína na sua dieta,tipo café da manhã achei meio fraco,vc poderia comer umas claras de ovos pela manhã alem daquilo q já tem lá.

Outra coisa q faria é tirar aquela mussarela, e no lugar eu colocaria peito de frango isso com certeza seria melhor porque o peito de frango tem mais proteínas e menos gordura q essa mussarela aí.

Outra coisa,vc não tá adicionando nenhum carbo de alto IG pós treino junto com o Whey,é bom se vc adicionasse 1 ou 2 scoop de Malto ou Dextrose no seu pós treino junto com o Whey pra melhorar a absorção e não deixar q teu organismo use o Whey para outras funções.

A última refeição é sua ceia né? Tira esse yakult e no lugar toma um shake contendo Albumina ou Caseína é uma ótima opção estes duas fontes de proteína de absorção lenta antes de dormir.

Espero ter ajudado,abraço.

[Hitch]

Bom, eu aumentaria as semanas de enantato como nosso amigo acima falou, ou então trocaria de ester, pra fazer um ciclo curto, até pelas preucaçoes que agente deve ter quando chega nos 30.

No caso o periodo de stan também mudaria.

Quanto ao front, não há necessidade, vc vai fazer seu primeiro ciclo ainda ok.

Com relação ao inibidor de aromatase, também não vejo muita necessidade já que o próprio stano tem supostos efeitos anti estrogenicos, fica so com o tamox a mão caso precise.

A TPC está começando no dia errado,a mv do enantato não é de 8 dias não, dá uma olhada no perfil das drogas.

Sobre a landerlan, bom existe muita falsificação dela por ai, muitos reclamam dos padroes de qualidade do proprio laboratorio e indicam o uso de drogas under, mas não entra na minha cabeça que tem nego que prefere drogas under do que com laboratorios credenciados.

Atualmente estou usando deca da lander e estou gostando, mas é aquela história tem que confiar na sua fonte.

Observe no bujão se tem o lote e o vencimento impressos no vidro.

Quanto ao clomid tem gente que relata depressão, mas não é um colateral que dê em todo mundo, se quiser usar o tribulus e o DHEA na TPC pode usar sim.

Não gosto muito de opinar nas dietas e nem nos treinos, já que quando agente recorre as Ae's já temos que ter experiencia nessa parte, mas achei sua dieta com pouca comida mesmo sendo um cutting, tem quantas kcal ai tu sabe? Quantidade de prote?

t+

[exodusbhz]

Primeiro obrigado a todos q estão ajudando.

Agora vamos por partes...

Seph®

Já que no FDS o corpo não para hehehe ...

Depois de acostumar a mandar o enan acho q não vou ter problema em mandar stan DSDN

Concordo com o período, mas estou com duas limitações:

1 - tenho q terminar a TPC até dia 26 de março

2 - não consegui propionato, somente enantato

Vou mandar manipular então comprimidos de 20mg de oxan e mandar 3x ao dia

A partir de segunda-feira ABC2x, realmente estava pesando nisso pra encurtar

o tempo na academia, já que 2x semana mando 30min de aeróbico

Danilo Z

Opa, clara de ovo... poderia ser albumina? Antes do treino ou no café da manhã pós-treino?

Lembrando que logo após o treino mando whey e as proteínas indicadas na dieta.

Já o peito de frango seria pra substituição no café da manhã e na janta?

Anotado e confirmado. Compro neste FDS albumina e caseína, e segunda-feira já é.

Antes de começar a treinar fiz muitos exames, inclusive de tolerância a glicose. Alguns

picos foram encontrados... daí não sei se carbo de alto IG como malto seria uma boa... help?

Segue aí o exame:

Hitch

Qto ao front, já q não tenho 8 semanas, continua não sendo uma boa idéia?

OK quanto ao inibidor de aromatase

Pesquisei e existe mta divergência sobre a MV do enantato, uns dizem 8, outros 10.5

Ok. Vamos q vamos de landerlan... e DHEA na TPC.

Vou fazer uma análise melhor da dieta

Muito obrigado galera. E vamos que vamos, as contribuições aqui são e serão de vital

importância.

EDIT: formatação do texto

Editado Janeiro 15, 2010 às 17:18 por exodusbhz

[Fritz]

Cara, qto a ae´s eu não entendo nada, mas achei a dieta muito fraca.

Pós treino sem carbo de alto IG?

Manda uma Dextrose/Malto, umas 50 g.

Eu mando 60 g Dextrose + 40 g Whey.

Tira a mussarela, tem mta gordura, escolha queijo branco.

Coloca mais proteína as 5h30 e as 9h00.

E esses damascos aí? Soca carbo nisso aí, batata doce, macarrão de sêmola ou arroz integral.

Taff Man E? É caro pra kcet, eu iria de polivitamínico/polimineral.

21h30 vc manda 1 yakult? Tira isso aí e manda proteína + gordura.

Água de coco é alto IG, eu tiraria.

Espero ter ajudado.

Valeu.

Editado Janeiro 15, 2010 às 17:25 por Fritz

[Seph®]

Pq tu tem que acabar até essa data?!

O.o

~hugs

Seph®

[exodusbhz]

Opa, vamos lá... obrigado mais uma vez hein galera...

Cara, qto a ae´s eu não entendo nada, mas achei a dieta muito fraca.

Pós treino sem carbo de alto IG?

Manda uma Dextrose/Malto, umas 50 g.

Eu mando 60 g Dextrose + 40 g Whey.

Acha q mesmo tendo os picos de insulina demonstrados no exame que

postei não teria problema mandar dextrose/malto?

Tira a mussarela, tem mta gordura, escolha queijo branco.

Coloca mais proteína as 5h30 e as 9h00.

E esses damascos aí? Soca carbo nisso aí, batata doce, macarrão de sêmola ou arroz integral.

Taff Man E? É caro pra kcet, eu iria de polivitamínico/polimineral.

21h30 vc manda 1 yakult? Tira isso aí e manda proteína + gordura.

Passando pra queijo branco de manhã e peito de frango a noite.

5:30 e 9:00 da matina? Rola uma albumina antes do treino então? E depois aumento o queijo às 9h?

Rola então aumentar os carbs às 15:30h? Pão integral rola?

Vou avaliar algum polivitamínico... CENTRUM?

21:30h seguindo o conselho do amigo pretendo mandar albumina+caseína...

Água de coco é alto IG, eu tiraria.

ok

Espero ter ajudado.

Valeu.

Pq tu tem que acabar até essa data?!

Vou viajar e ficar 1 mês fora...

O.o

~hugs

Seph®

As ajudas são fundamentais, muito obrigado!

[Seph®]

sei não.. 6 semanas de enan.. acho que não vai consolidar bem os ganhos.. reveja isso ai!

~hugs

Seph®

[Fritz]

Acha q mesmo tendo os picos de insulina demonstrados no exame que

postei não teria problema mandar dextrose/malto?

Passando pra queijo branco de manhã e peito de frango a noite.

5:30 e 9:00 da matina? Rola uma albumina antes do treino então? E depois aumento o queijo às 9h?

Rola então aumentar os carbs às 15:30h? Pão integral rola?

Vou avaliar algum polivitamínico... CENTRUM?

21:30h seguindo o conselho do amigo pretendo mandar albumina+caseína...

Qto aos picos de insulina não vou saber lhe informar.

Nunca mande albumina antes do treino, pois é lenta absorção. Antes do treino rola uma proteína leve e rápida, eu mando whey. As 9h00 pode mandar carne.

Pão integral é uma boa, pode ser.

Eu utilizo Centrum, é uma boa. Mas tem várias marcas, aí fica a sua escolha.

Eu mando 3 comprimidos/dia, manhã, tarde e noite.

21h30 pode mandar albumina/caseína.

Valeu!

[exodusbhz]

Muito obrigado novamente a todos pelas respostas!

As mudanças realizadas depois da ajuda da galera são as seguintes:

Estrutura do ciclo:

1-6 : Enantato - 250mg 2x semana (terça/sexta)

4-7 : Stanozolol - 100mg DSDN

Dessa vez optei por não mandar oxandrolona.

TPC:

1-14 100mg/dia Clomifeno - 40mg/dia Tamoxifeno

15-28 50mg/dia Clomifeno - 20mg/dia Tamoxifeno

Suplementação: Tribulus / NO-Shotgun V3(pré-treino) / NO-Synthesize(pós-treino) / Whey ON(pós-treino) / Albumina(noite)

Vitaminas: C 1g tds / E 1000UI tds / ALL-26 polivitamínico 1 comp. tds

Proteções:

Água: 4lts por dia

Tamoxifeno: se ocorrer sensibilidade

Treino:

abc2x (descanso na segunda-feira)

aeróbico 30min 2x semana

Dieta:

5:30h: (pré-treino)

proteína manipulada (leucina 4g)

iogurte natural desn.

+ 1 csc (colher d sopa cheia) linhaça

+ 1 csc sementes girassol

+ 1 cc (colher de chá) quinua

+1 cc gergelim

8:00h: (pós-treino)

1 scoop de dextrose

+ 2 scoops de whey ON

+ proteína manipulada (leucina 2g + arginina 7g + ornitina 4g)

9:00h:

2 fatias de pão de forma integral light

+ 4 fatias de ricota

+ 2 fatias de presunto de peru light

4 damascos desidratados

11:30h:

2 porções de carne (+ou- 2 bifes de boi)

6 pedaços pequenos de batata cozida ou equivalente

salada(alface,tomate cereja, cenoura, brócolis,rúcula,agrião)

um pouco de azeite

15:00h:

iogurte natural desn.

+ 3 csc albumina

2 fatias de pão de forma integral light

+ 2 fatias de ricota

+ 2 fatias de presunto de peru light

4 cookies de quinua

4 damascos desidratados

4 amêndoas

2 castanhas do pará

1 comp. de polivitamínico ALL-26

17:30h:

1 csc colágeno sanavita

2 barrinhas levitá

19:30h:

1 porção de macarrão integral

1 porção de batata cozida

2 filés de peito de frango ou 1 lata de atum

21:30h:

1 unidade de yakult sofyl ou gelatina (1 pacote preparado)

300ml leite desnatado

+ 4 csc de albumina

+ 1/2 pacote de suco light

Como não vou relatar o ciclo da forma padrão (todo dia) vou colocar só alguns fatos:

Furadas somente a noite antes de dormir...

19/01 - primeira furada: foi trash... nunca gostei de injeções... tomei um banho pra relaxar,

suei pra burro, ensaiei mais ainda, pensei em desistir, tremi mais que britadeira mas criei

coragem e mandei pra dentro na banda direita bem devagar(1ml/250mg de enan), sem sangramento,

massageei bastante pra espalhar o óleo, não senti dor nenhuma na hora, só no 3 dia começou a

doer como se tivesse batido em algum lugar, deu caroço abaixo do local, não ficou vermelha a

pele. Sem colaterais... treino tdo normal.

22/01 - segunda furada: banda esquerda... complicado mandar com a mão esquerda... fiz uma

compressa no local pra relaxar bem o músculo... ensaiei... segurei com a mão direita pra apoiar

e mandei com a esquerda, tremi menos... foi mais tranquilo q a primeira, marca de sangue do

tamanho do furo no algodão, massageei bastante pra espalhar o óleo, não doeu na hora, só no

3 dia, caroço bem menor q da primeira furada, abaixo da aplicação, pele não ficou vermelha.

Sem colaterais... treino tdo normal.

26/01 - terceira furada: banda direita... trash ao cubo... ainda tava encaroçado da primeira

furada... procurei um local mais acima um pouco pra mandar... como não estava em casa foi mais

tenso... tremi 10x mais q na primeira vez... segurei a ponta da seringa com a mão esquerda e

mandei com a direita, bem devagar mas ardeu um bocado quando tava entrando... qdo terminei vi

q agulha ficou quase metade pra fora, deve ter subido qdo fiz força pra mandar pra dentro...

escorreu sangue que pingou no chão umas 10 gotas boas... massageei bastante pra espalhar o óleo,

mas doeu mesmo assim logo após a furada, fui dormir com uma ardência foda. O local foi ficando

vermelho nos dias q se seguiram. Ficou um caroço grande, quase do tamanho da palma da mão e

parecendo uma picada de pernilongo gigante, e ficou quente também. Fiquei preocupado e comecei

a pesquisar sobre isso... no 3 dia pós-furada(28/01) comprei salompas e dormi com a parada,

no 4 dia (29/01) usei outro durante o dia e dormi com mais um. Deu uma pequena aliviada, achei

que ia melhorar, ledo engano. 7 dia pós-furada(01/02) e o calombo vivo ainda, vermelho, encaroçado e

quente, mas um pouco, muito pouco mesmo, menos vermelho e menor. Dormi com salompas de novo.

8 dia (02/02) calombo vivo e dolorido ainda, comprei reparil e mandei de manhã, vou mandar de novo

de tarde pra ver o q dá, mas parece q diminui um pouco mais...

29/01 - quarta furada: banda esquerda... o caroço da segunda furada já quase não dava pra sentir.

Mesmo assim fiz uma compressa pra relxar. Tremi um pouco mas mandei com a esquerda bem devagar.

Marca de sangue do tamanho do furo no algodão. Sem dor na injetada mas logo em seguida já começou

a doer um pouco. Encaroçou pra baixo do local de aplicação e ficou levemente vermelha a pele, mas

nada como da terceira furada (que como dito acima ainda está dando trabalho). Colaterais: desde

30/01 tenho sentido a cabeça quente, o rosto bem vermelho, mas sem febre. Os treinos tem sido

normais, aumentei uns 30% a carga em quase todos exercícios mas acho q ainda não é da enan.

Hoje é dia da quinta furada... como a banda direita ainda tá estranha... vou ter q mandar na esquerda,

que mandei dia 29/01.

Dentro de tudo continuo com algumas dúvidas.

1 - Dia 26/02 vai ser o término do enan (6 semanas como disse), vou mandar

stan mais uma semana terminando dia 05/03. TPC começa no dia 06/03. Então

minha dúvida é a seguinte: como tenho q acabar a TPC no dia 25/03, vou viajar

dia 26/03, não vai dar pra fazer todos os 28 dias, mas somente 20 dias. Então

o que é melhor fazer?

a ) 1-10 100mg/dia Clomifeno - 40mg/dia Tamoxifeno

11-20 50mg/dia Clomifeno - 20mg/dia Tamoxifeno

b ) 1-15 100mg/dia Clomifeno - 40mg/dia Tamoxifeno

16-20 50mg/dia Clomifeno - 20mg/dia Tamoxifeno

c ) 1-5 100mg/dia Clomifeno - 40mg/dia Tamoxifeno

6-20 50mg/dia Clomifeno - 20mg/dia Tamoxifeno

2 - Quanto ao problema da terceira furada acham normal? Pois acredito que

houve uma inflamação devido à má aplicação, parece q foi um pouco pra baixo

da pele e não só no músculo como deveria. Estou pensando em continuar o

ciclo sem alterações e passar reparil 3 vezes ao dia até melhorar. Algum

conselho?

Muito obrigado a todos novamente pela ajuda! E vamos que vamos...

Tenho me motivado bastante com o velho NO PAIN NO GAIN!

EDIT: desde que iniciei o ciclo ganhei 4kg

Editado Fevereiro 2, 2010 às 17:47 por exodusbhz

[exodusbhz]

6 Kg desde o primeiro dia de ciclo and going up...

Quanto às últimas dúvidas e alterações... alguém se pronuncia?

Valeu []'s

[timoteo]

eu faria assim :

enan 1-8

stan 7-10

em relacao a arranque eu mandaria 1-4 diana , mas vc optou por nao usar arranque e tb quer massa com qualidade neh... cara os produtos landerlan se veio de uma fonte boa original é otima sim , pra mim so rola landerlan ou fm , o resto é tudo farinha inclusive gc tou usando no meu atual ciclo e é mesma coisa q nada

Editado Fevereiro 5, 2010 às 20:37 por timoteo