Sobre Aromatização.

[Jguilherme 2]

Estou com uma Duvida aqui pessoal...

Fico grato aos que puderem doar um pouco de seu tempo para me ajudarem...!

No caso de uma suplementação com substancias que produzem testo naturalmente e alguns inibidores de aromatase, não há risco de ter que fazer uma "tpc" ?!

Ta, com testo produzida naturalmente não há os problemas como os que ocorrem com testo sintetica, mas porque, se sua testo vai estar mais alta que o normal (a tendencia seria a de aromatizar até um equilibrio [test/estr] ou não ? ) E porque ?

Deixa eu ver se estou pensando certo [resumidamente]. Com AE, vc "para" de produzir testo. Ai qndo termina o ciclo, a testo q esta no seu corpo (sintetica) vai aromatizar e como vc não esta produzindo testo, vai ficar "só com estrógenos". Isso não ocorre com TT, ZMA etc, pois vc não "para de produzir testo".

Se for isso, metade da minha pergunta acima esta respondida. Mas seguindo, aí não há problemas em estar com altos níveis hormonais no corpo ? Seria mais no caso do estrógeno, é claro.

E mais, ai vc combina com inibidores de aromatase e quando finalizar sua suplementação não há risco de (por causa dos niveis de testo estarem altos), aromatizar muito ?!

Ou trata-se de um processo natural e normal no qual à medida que a produção de testo cai, o estrógeno resultante da aromatase (mesmo que excessiva) vai sendo eliminado do corpo ? Caso este seja o caso, não há problemas com relação ao tempo em que haverá essa aromatização e a eliminação ?!

Mais uma pergunta, alguem sabe me dizer como que TT estimula a produção de LH ?

No mais é isso galera, Agradeço desde já quem puder me responder... ^^

[Jguilherme 2]

Nossa gente, a pergunta é simples: a aromatização causada no periodo pós suplementação com testo boosters, não causará nenhum prejuízo/problema/etc....?!

[LuPo 1]

cara eu acredito que qualquer excesso, mesmo sendo de uma forma "natural", pode aromatizar sim, isso vai depender dos seus niveis de testo, se tiver com testo alta e toma um testo booster , acredito eu, que possa aromatizar sim, eu particularmente nao gosto de inibidores de aromatase como testo boosters, bloquear o estrogenio tb tem seus colaterais.

é exatamente isso, o estrogenio tem a funçao de contrabalancear a testosterona no corpo(alem de outras funçoes), entao eu acredito que qualquer excesso, seja de forma "natural" endogena ou de uma fonte exogena possa aromatizar.

a aromatase é feita quando os nives de testosterona estao muito altos (eu diria que acima do nivel normal desse individuo), ai se vai aromatizar ou nao é de cada um.

mas sim, em relaçao aos AEs eu acredito que seja isso mesmo, por isso que se usa clomid/tamox na TPC.

cara eu nunca vi nenhum artigo falando como o tribulus estimula a produção de LH, li que as saponinas teriam uma funçao essencial nesse quesito, especialmente a protodioscina, mas as infos que eu peguei sao escassas e nao deu pra tirar conclusoes.

cara acho que essa duvida deveria ter sido tirada na seção de EAs(embora sua duvida seja com suplementação), mas esse assunto de aromatização é discutido mais amplamente lá.

obs: acho que nao ajudei em nada na sua duvida pq é a minha opiniao.

[Jguilherme 2]

cara eu acredito que qualquer excesso, mesmo sendo de uma forma "natural", pode aromatizar sim, isso vai depender dos seus niveis de testo, se tiver com testo alta e toma um testo booster , acredito eu, que possa aromatizar sim, eu particularmente nao gosto de inibidores de aromatase como testo boosters, bloquear o estrogenio tb tem seus colaterais.

é exatamente isso, o estrogenio tem a funçao de contrabalancear a testosterona no corpo(alem de outras funçoes), entao eu acredito que qualquer excesso, seja de forma "natural" endogena ou de uma fonte exogena possa aromatizar.

a aromatase é feita quando os nives de testosterona estao muito altos (eu diria que acima do nivel normal desse individuo), ai se vai aromatizar ou nao é de cada um.

mas sim, em relaçao aos AEs eu acredito que seja isso mesmo, por isso que se usa clomid/tamox na TPC.

cara eu nunca vi nenhum artigo falando como o tribulus estimula a produção de LH, li que as saponinas teriam uma funçao essencial nesse quesito, especialmente a protodioscina, mas as infos que eu peguei sao escassas e nao deu pra tirar conclusoes.

cara acho que essa duvida deveria ter sido tirada na seção de EAs(embora sua duvida seja com suplementação), mas esse assunto de aromatização é discutido mais amplamente lá.

obs: acho que nao ajudei em nada na sua duvida pq é a minha opiniao.

Opa Lupo, e aí !

Intão cara, ajudou sim !! Só de ter a msm opnião ja ajudou !!!

Mas eu ainda to com uma pulga atrás da orelha quando penso na aromatização excessiva causada pelo testo booster...: se chegaria (ou seria possivel chegar) ao caso de se ter que usar serm/algo do tipo ?

Interessante sua colocação quanto aos inibidores de aromatase...!

Quanto ao TT, eu li alguma coisa que é o TT ou as saponinas que estimulam o Lh que aí se estimula a produção de testo. Mas se sao as saponinas, pode-se dizer que é o TT como um todo, não ?!

Enfim cara, vlw aí !! Obrigado pela resposta !!!

[CHACALLL 157]

tbem sou da opinião de vcs relacionados a anabols...

+agora ter ginecomastia c/ naturais só se o cara ter problema ja na adolescência q desenvolva isso

por alta nos hormonios,pois isso acho q deve ser genético pq se ñão a maioria de nós

teriamos isso na adolescência né?acho q seja só p/quem tenha tendência mesmo

qto a saponinas tribulus é um modo de extração e fazem a formula fica+concentrada,

pq tribulus pó daria apenas libido,e ja o extrato concentrado c/ 40%saponinas acima

vai aumentar potência do tribulus,isso potencializa produção de testosterona

e só quem tem não tem pré-disposição ginecomastia não corre nenhum risco

c/boosters naturais

[Jguilherme 2]

tbem sou da opinião de vcs relacionados a anabols...

+agora ter ginecomastia c/ naturais só se o cara ter problema ja na adolescência q desenvolva isso

por alta nos hormonios,pois isso acho q deve ser genético pq se ñão a maioria de nós

teriamos isso na adolescência né?acho q seja só p/quem tenha tendência mesmo

qto a saponinas tribulus é um modo de extração e fazem a formula fica+concentrada,

pq tribulus pó daria apenas libido,e ja o extrato concentrado c/ 40%saponinas acima

vai aumentar potência do tribulus,isso potencializa produção de testosterona

e só quem tem não tem pré-disposição ginecomastia não corre nenhum risco

c/boosters naturais

Hummm...

Muito Obrigado CHACALLL !!! Esse seu exemplo da adolescencia me esclareceu bem...!

Só uma pergunta... Essa pfaffia que vc ta mandando aí, vc que manipula ela ?!

No caso de manipulação da pfaffia teria que ser o extrato tbm né ?

Enfim...obrigado mais uma vez !!!

abç

[bomberman100 7]

Ginecomastia em adolescentes é causado por aromatização do excesso da produção endogena afinal a maioria não faz o uso de EAAs, portanto, acho valido o uso de um AI num ciclo com PH para prevenir a ginecomastia, mas não acho que seja necessaria a TPC com um ciclo de PH pois o nivel de testo que vc ficar será endogeno então pode ser que abaixe um pouco quando parar de tomar, mas acho dificil que abaixe mais do que o nivel que estava antes do inicio do ciclo.

[Doc 1]

O que ocorre eh o seguinte cara,

NAO, a aromatizacao om testo boosters eh minima, portanto os colaterais serao minimo, jah que os efeitos do estrogenio sao dose dependentes!

Testosterona eh sempre convertida em Estrog, em maior ou em menor quantidade, sempre dependendo da qnt de test que tem no seu corpo.

a ordem eh a seguinte:

androstenediona (supra renais produz) vira testosterona (nos testiculos), esta segue 3 caminhos, ou vira estrogenio atraves da enzima aromatase produzida no figado ou vira Diidrotestosterona (o q causa cancer e aumento da prostata alem da queda de cabelo), tb chamada de DHT ou fica na forma de testosterona mesmo.

Lembrando que o q mais faz crescer (anabolicamente falando) eh a testosterona. Esta, tem 2 caminhos, ou fica livre (menos de 1% do total) ou fica conjugada (unida) a uma outra proteina no sangue, a SHBG (esta nao tem efeito anabolico). Tanto que tem drogas, cujo mecanismo eh fazer vc crescer nao pelo aumento da testosterona total, mas sim somente aumentando sua fracao livre ao diminuir sua uniao com essa proteina SHBG, deixando mais fracao livre (anabolica) no sangue.

Portanto, os estimuladores (TT, etc) apenas fazem o testiculo produzir mais testosterona, ou seja, bota o orgao pra trabalhar estimulando ele. Portanto nao precisa de TPC, pois qnd acabar o efeito estimulador, o testiculo diminui a producao mas nao cai abaixo do nivel basal (normal) devido ao equilibrio do eixo HTPA. E tb n ha risco de aromatizar em estrogenio pq o aumento de test endog eh MTO pequeno em comparacao com a dose minima de durateston (500mg por semana). Ou seja, relaxe q nao tera os efeitos indesejaveis do estrogenio.

RESUMINDO: nao precisa de TPC ou protecao antiaromatasica pq com TT vc nao vai ter 1 vigesimo da concentracao de testosterona que voce teria com um ciclo leve. Quanto mais pesado for o ciclo, maior conversao em estrogenio vc tera maior o risco de atrofia test, gineco, acne e retencao hidrossalina.

Apos a queda de testosterona , o estrogenio para de ser produzido (como se estrogenio fosse o aco e a testosterona fosse o minerio de ferro, nao tem como fazer o primeiro sem o segundo). Estrogenio tem meia vida curta, e rapidamente sai do sangue. Nao tem risco do estrogenio ficar boiando e agindo com a testosterona baixa, isso nao existe. Tanto que acne, gineco, atrofia test, trombose e outros colaterais ocorrem 90% durante o ciclo, mesmo quando a test esta altissima. Ou seja, estrogenio e seus colaterais sao dose dependentes.

Ja quando vc coloca Test sintetica, o negocio eh diferente. Voce coloca muita testosterona. Seu corpo como resposta a esse aumento cavalal de hormonios, entende que nao precisa produzir mais desse hormonio, fazendo com que a producao endogena caia a zero durante o ciclo e depois do ciclo volte a subir lentamente. Por isso galera q n faz tps fica broxa e perde grande parte dos ganhos no pos-ciclo, pq nao tem testosterona, nem endogena (q a producao esta se recuperando lentamente), e nem exogena, jah q nao esta mais usado test sintetica. Portanto nesses casos eh importantissimo a TPC.

Outra pergunta sua:

Nao, o TT nao estimula o LH de forma direta, a via de estimulacao endogena eu realmente nao sei

Mas o que estimula o LH eh o HCG (tambem usado para recuperar producao endogena de Test). Ou seja:

HCG estimula aumento de LH. Este vai estimular as celulas de Leydig (do testiculo) a produzirem testosterona endogena.

[Jguilherme 2]

Ginecomastia em adolescentes é causado por aromatização do excesso da produção endogena afinal a maioria não faz o uso de EAAs, portanto, acho valido o uso de um AI num ciclo com PH para prevenir a ginecomastia, mas não acho que seja necessaria a TPC com um ciclo de PH pois o nivel de testo que vc ficar será endogeno então pode ser que abaixe um pouco quando parar de tomar, mas acho dificil que abaixe mais do que o nivel que estava antes do inicio do ciclo.

Cara, muito obrigado por repartir seu conheçimento ae...! Foi de grande ajuda para mim

E

Só uma coisa...se vc fosse tomar um ph, não faria tpc mesmo ?!

Pq de certa forma é uma testo que não é produzida pelo corpo...como ocorre com TT, por exemplo.

O que ocorre eh o seguinte cara,

NAO, a aromatizacao om testo boosters eh minima, portanto os colaterais serao minimo, jah que os efeitos do estrogenio sao dose dependentes!

Testosterona eh sempre convertida em Estrog, em maior ou em menor quantidade, sempre dependendo da qnt de test que tem no seu corpo.

a ordem eh a seguinte:

androstenediona (supra renais produz) vira testosterona (nos testiculos), esta segue 3 caminhos, ou vira estrogenio atraves da enzima aromatase produzida no figado ou vira Diidrotestosterona (o q causa cancer e aumento da prostata alem da queda de cabelo), tb chamada de DHT ou fica na forma de testosterona mesmo.

Lembrando que o q mais faz crescer (anabolicamente falando) eh a testosterona. Esta, tem 2 caminhos, ou fica livre (menos de 1% do total) ou fica conjugada (unida) a uma outra proteina no sangue, a SHBG (esta nao tem efeito anabolico). Tanto que tem drogas, cujo mecanismo eh fazer vc crescer nao pelo aumento da testosterona total, mas sim somente aumentando sua fracao livre ao diminuir sua uniao com essa proteina SHBG, deixando mais fracao livre (anabolica) no sangue.

Portanto, os estimuladores (TT, etc) apenas fazem o testiculo produzir mais testosterona, ou seja, bota o orgao pra trabalhar estimulando ele. Portanto nao precisa de TPC, pois qnd acabar o efeito estimulador, o testiculo diminui a producao mas nao cai abaixo do nivel basal (normal) devido ao equilibrio do eixo HTPA. E tb n ha risco de aromatizar em estrogenio pq o aumento de test endog eh MTO pequeno em comparacao com a dose minima de durateston (500mg por semana). Ou seja, relaxe q nao tera os efeitos indesejaveis do estrogenio.

RESUMINDO: nao precisa de TPC ou protecao antiaromatasica pq com TT vc nao vai ter 1 vigesimo da concentracao de testosterona que voce teria com um ciclo leve. Quanto mais pesado for o ciclo, maior conversao em estrogenio vc tera maior o risco de atrofia test, gineco, acne e retencao hidrossalina.

Apos a queda de testosterona , o estrogenio para de ser produzido (como se estrogenio fosse o aco e a testosterona fosse o minerio de ferro, nao tem como fazer o primeiro sem o segundo). Estrogenio tem meia vida curta, e rapidamente sai do sangue. Nao tem risco do estrogenio ficar boiando e agindo com a testosterona baixa, isso nao existe. Tanto que acne, gineco, atrofia test, trombose e outros colaterais ocorrem 90% durante o ciclo, mesmo quando a test esta altissima. Ou seja, estrogenio e seus colaterais sao dose dependentes.

Ja quando vc coloca Test sintetica, o negocio eh diferente. Voce coloca muita testosterona. Seu corpo como resposta a esse aumento cavalal de hormonios, entende que nao precisa produzir mais desse hormonio, fazendo com que a producao endogena caia a zero durante o ciclo e depois do ciclo volte a subir lentamente. Por isso galera q n faz tps fica broxa e perde grande parte dos ganhos no pos-ciclo, pq nao tem testosterona, nem endogena (q a producao esta se recuperando lentamente), e nem exogena, jah q nao esta mais usado test sintetica. Portanto nesses casos eh importantissimo a TPC.

Outra pergunta sua:

Nao, o TT nao estimula o LH de forma direta, a via de estimulacao endogena eu realmente nao sei

Mas o que estimula o LH eh o HCG (tambem usado para recuperar producao endogena de Test). Ou seja:

HCG estimula aumento de LH. Este vai estimular as celulas de Leydig (do testiculo) a produzirem testosterona endogena.

Doc dando aula ae pra gente ... !! AHEurhauerhauaheru

Muito proveitoso cara...!!!

Sua resposta, ou melhor, aula, esclareceu todas as dúvidas e ainda me ajudou com outras coisas ...

Mais uma vez, muito obrigado Doc... Resposta completa, de facil entendimento...

[Hitch 723]

Olhei por cima a resposta Doc, mas acho que vc respondeu muito bem.

Apenas uma ressalva:

Outra pergunta sua:

Nao, o TT nao estimula o LH de forma direta, a via de estimulacao endogena eu realmente nao sei

Mas o que estimula o LH eh o HCG (tambem usado para recuperar producao endogena de Test). Ou seja:

HCG estimula aumento de LH. Este vai estimular as celulas de Leydig (do testiculo) a produzirem testosterona endogena.

O mecanismo de ação do TT é diretamente estimular o aumento da secreção do hormonio luteinizante(LH) o que por consequencia aumenta os nivéis de testo circulando no corpo.

Ele funciona semelhantemente ao HCG.

t+