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Olá caros. Tenho 25 anos, estou ON com 600 mg de enantato de testosterona por semana, divididos em 2 aplicações, via subcutânea. Finalizei a 3a semana de aplicações, e resolvi fazer exames para checar como andam os níveis. Pelo resultado podemos ver que realmente há testosterona nos bujões. Contudo, não esperaríamos valores maiores pela dosagem administrada? Vocês que possuem mais experiência, o que acham? Testo subdosada? Testosterona Total: 1.383,42 VR: 165-753 SHBG: 19,80 VR: 10-57 Testosterona Livre calculada: 44,28 VR: 3,4-24,6 Testosterona Biodisponível: 1.037 VR 82-626 Os outros exames: estradiol, LH e FSH ainda não sairam. Ao sairem, posto aqui.

Bem, não é exatamente um artigo, mas, achei que essa fosse a sessão mais correta, caso esteja enganado, favor mover para a área correta. (tentei criar em artigos, mas não consegui) Em uma 'discussão' a respeito do tema, me motivou a aprofundar um pouco os conhecimentos e explanar um pouco.. e nessa jornada, percebi que fui leviano ao afirmar uma subdosagem inicialmente, mas, se provou ser subdosado de qualquer forma. E o tema do dia é "subdose", uma análise matemática. Vamos entender como 'quantificar' se nosso azeite é bom ou não. (visão apenas da Testosterona.. ao longo vou ler mais e explanar como testar outras drogas) Primeiro de tudo, ressalto que existem inúmeros fatores que afetam a 'dosagem do seu azeite' ... o cheff pode ser picareta e subdosar.. o cheff pode ter um fornecedor de sal ruim... o revendedor pode estar trocando o conteúdo do vial... o cheff pode ter aquecido demais o sal ... o azeite pode ter ficado armazenado de forma ou tempo inadequado... os fatores são diversos, mas, no fim das contas, com este texto, você pode descobrir se o que tá aplicando em você tá subdosado ou não, e ai, quem sabe mudar de fornecedor.. lab.. ficar feliz.. ou aceitar a subdosagem. Ressalto também que se o que está aplicando é subdosado EU recomendo a simplesmente trocar de produto, pois todos os fatores que levam a uma subdosagem, podem levar a um problema maior... se o sal é ruim, deus sabe o que mais tem ali... se o cheff é picareta e subdosa, será que tem os cuidados necessários? se o contato rouba os clientes, o que será que ele põe no bujão pra substituir o azeite que ele roubou? .. então, em todo caso é arriscado continuar o uso. Análise matemática. (vou criar fazer tipo um passo a passo 'simples' para que você possa determinar se sua Testo é boa ou não, e ja vai ser um tanto complicado, então, entendam bem as variáveis analisem por si só conforme o cenário. Inicialmente vamos conceituar as coisas: 1 - se você usa uma dose acima de 100mg/week, isso ja é suficiente para zerar seu eixo hormonal e seu corpo produzir uma quantidade ínfima de testosterona, dependendo então somente da exógena, para quantificar o azeite, precisamos chegar nesse cenário, para poder determinar exatamente quanto vem do azeite e não confundir com o que vem do corpo. 2 - O exame de sangue mede o nível plasmático, ou seja, o que está no sangue, e para garantir que sua dose está no sangue, você deve esperar ao menos 4 meia-vidas + 7 dias (esses 7 dias é especulação minha, mas, julgo que o tempo usando deve ser esse ou maior)... com isso, a época pra tirar o exame muda... se fosse usar propionato, seriam 8+7 dias, se fosse undecilinato (sim, existe undecilinato de testo, na verdade existe um monte de ésteres de testo), seriam 40+7 dias. (no caso de testosterona suspensa, poderia medir umas 6h após aplicação) (para termos certeza que nossa dose está toda no sangue). 3 - Obviamente o exame (assim como a frequência das aplicações)deve ser feito no máximo 1 meia vida depois da última aplicação. ou seja, se for propianato, no máximo 2 dias depois e no caso de undecilinato, no máximo 10 dias depois... claro que se for mais próximo ou mais frequente é melhor. 4 - Ésteres tem peso diferentes, no geral quanto mais longo o éster mais pesado e menos Testo você recebe, que é o que realmente aparece no sangue. os básicos: Suspensa: 100% Propionato: 80% Enantato: 70% Cipionato: 69% (http://www.duduhaluch.com.br/proporcao-hormonio-x-ester/) Ou seja, se você usar testo suspensa 200mg e seu exame bate 1000, usando os mesmos 200mg de Enantato, seu exame deve bater 700. (esse são números absolutos inventados, se aplicado a fórmula que citarei abaixo no meu caso, seria 1750 pra Suspensa e 1170 pra Enantato, se mantidas as demais variáveis) Então há de se usar esse fator de conversão, para saber exatamente quanto de testo estamos boando pra dentro efetivamente. 5 - A medição, os exames a serem feitos seriam Testoterona Total (que realmente mede o total de testosterona, se seu shbg tá alto, não tem nada haver com o conteúdo do vial), Estradiol e DHT (analisar as conversões de aromatase e redutase). 6 - Os exames, eles na verdade medem a concentração no sangue, logo, se você botar 100mg em um determinado volume terá um valor, mas se dobrar o volume, terá metade do valor no exame... claro você não consegue dobrar sue volume sanguíneo, mas, é importante pra determinar a relação entre as pessoas, que tem volumes sanguíneos que podem ser bem diferentes. 7 - Quanto de sangue eu tenho então? existe N variáveis envolvidas, a grosso modo, pra simplificar bem, existe uma fórmula bem aceita 75 ml/kg, simples assim, então eu com meus 100kg teria algo em torno de 7,5lt , ao mesmo tempo que o ´zé pequeno, frangolino da silva' que tem 50kgs, tende a ter 3,75lt , logo, se usarmos a mesma dose da mesma droga, o exame dele vai dar o dobro do meu. Músculos são mais irrigados que gordura, então, se você for gordo, considere 70ml/kg e se tiver bf de 1 dígito, pode considerar 80ml/kg. 8 - 90% do seu sangue é formado de água, então, se você está em fim de finalização, desidratando, seu volume de sangue é bem menor, em contra partida, se você não toma IA, usa estratégia de hiperhidratação, seu volume de sangue tende a ser maior. É importante ressaltar que isso não vai influenciar no 'anabolismo' total em sí, porém, tem bastante influência no resultado do exame. 9 - As conversões, sabemos que parte de nossa testo vira Estradiol ou DHT, por isso precisamos desses exames, eu não sei a taxa de conversão, mas, vou assumir uma conta burra de 1:1, logo, se você aplica uma determinada dose e tem 1000 testo e 0 Estradiol, ao diminuir o IA, parte da testo será convertida em E2, com então, um resultado de 800 Testo pra 200 Estradiol , significariam a 'mesma coisa' (analisando a quantidade de testo exógena, se alguém souber as taxas de conversão, agradeço, pois não encontrei essa informação). DHT é medido normalmente em pg/mL, que seria uma taxa de 10:1 com o ng/dL, logo, um resultado aceitável seria 2000 DHT, 200 E2 e 600 Testo, ainda considerando nossa dose de 1000 de testo. (estou usando exemplos nem tanto reais pra facilitar as contas e o entendimento, claro que no geral ninguém vai deixar o E2 chegar a 200 e menos ainda ciclar pra ter 1000 testo, então analisem apenas a lógica) 9 - As conversões, sabemos que parte de nossa testo vira Estradiol ou DHT, por isso precisamos desses exames, eu não sei a taxa de conversão, mas, vou assumir uma conta burra de 1:1, logo, se você aplica uma determinada dose e tem 1000 testo e 0 Estradiol, ao diminuir o IA, parte da testo será convertida em E2, com então, um resultado de 800 Testo pra 200 Estradiol , significariam a 'mesma coisa' (analisando a quantidade de testo exógena, se alguém souber as taxas de conversão, agradeço, pois não encontrei essa informação). DHT é medido normalmente em pg/mL, que seria uma taxa de 10:1 com o ng/dL, logo, um resultado aceitável seria 2000 DHT, 200 E2 e 600 Testo, ainda considerando nossa dose de 1000 de testo. (estou usando exemplos nem tanto reais pra facilitar as contas e o entendimento, claro que no geral ninguém vai deixar o E2 chegar a 200 e menos ainda ciclar pra ter 1000 testo, então analisem apenas a lógica) 10 - Interação de drogas, é comum usarem mais de uma droga no mesmo ciclo, se houver outra droga que seja derivada de testo (como boldenona), o exame não diferencia, então, vai apresentar como tudo sendo testo, que dificulta a análise, por isso o ideal seria usar apenas testo, ou no máximo com 19nor. 11 - Genética/individualidade biológica/idade não influência o resultado desses exames, somos todos humanos e nosso corpo não vai simplesmente urinar o AE, logo, dependendo da Volemia (volume de sangue) o resultado será maior ou menor dos exames... a relação TT:E2:DHT pode ser muito influenciada pela genética, porém, a 'conta' (TT+E2+DHT)/Volemia será a mesma em todos os casos. Bem esses a meu ver são os 11 principais fatores a se considerar, então, quando ver alguém dizendo: usei 200mg e bateu 1000 no exame, há de se analisar esses 10 fatores para saber quanto vai dar o seu usando os mesmos 200mg. Po Argos, mas eu já tenho dificuldade com equação do segundo grau que tem apenas 1 variável, vo fazer equação com 10? fumô o que hoje? Calma meu joven padawan, tio Argos simplifica pra você. Vou citar um valor de referência que é MEU de um lab que confio. 103kgs, 200mg/week, éster de 62%, 1000 Testo, 55 Estradiol, 2000 DHT. Com isso, cheguei em uma fórmula 'mágica': Resultado Estimado de TT no Exame = (((T*1000*Es)-(E2*P*0,75)-(DHT/10*P*0,75))/(P*0,75))*0,75 Onde: T = Dose de testo em mg Es = peso do éster percentual (propionato = 80% então, 0,8) E2 = Resultado do Estradiol do Exame P = Peso corporal em KGs DHT = Resultado do DHT no exame em pg/dL Então no meu exemplo: (((200*1000*0,62)-(55*103*0,75)-(2000/10*103*0,75))/(103*0,75)*0,75 = 1012 Testo Aproved \o/ Com essa fórmula, posso estimar a 'subdosagem', fazendo a divisão entre o resultado real do exame e o estimado, sendo que essa relação deveria ser mais próxima possível de 1:1. Então, vamos tomar mais cuidado ao generalizar a relação dose x resultado de exame, que a conta não é tão simples. No caso da discussão que motivou isso, um cidadão tomou 420mg de Enantato de um lab, e teve 1500 de TT em média, eu levianamente afirmei ser subdosado, mas, esse mesmo sujeito tomou 600mg de outro lab, estando com o peso corporal similar ao primeiro exame e teve o resultado de 3000 o que provou que o primeiro era subdosado, pois os demais fatores não tiveram diferença dignificativa... então você sempre pode 'testar' assim em um cruise, tira esses 3 exames e bota na fórmula, muda de lab usa as mesmas doses, se não tiver variação brusca no seu peso corporal, o exame que der mais próximo da fórmula ou até se der acima dela (sim, eu posso ter formulado mal) é o melhor lab Analisando a fórmula, percebemos também que: Se meu E2 fosse 200 (4x maior) além de estar amamentando, o resultado daria algo perto de 903, como no geral mantemos o E2 abaixo de 50, ele acaba não fazendo uma diferença significativa na Testo Total. Se meu DHT fosse 5000, além de estar careca, o resultado seria 790TT, logo, em valores 'normais' ele não é tão representativo. Se eu pesasse 85kgs o resultado seria em torno de 1270 Se pesasse 110kg seria algo em torno de 936 Logo, o Peso corporal é uma variável que apresenta forte influência, pois é talvez o que mais varia entre os usuários, em geral DHT e E2 ninguém quer muito acima dos meus valores... até porque E2/DHT é desperdício de Testo, se você acha que E2 alto é legal porque é anabólico, toma anticoncepcional, mais barato, seguro e fácil do que deixar o corpo converter a testo É Importante ressaltar que 95% do que foi dito é uma análise matemática minha em relação ao tema, tendo como base um laboratório que confio, claro que o lab pode estar dosado errado, eu ter esquecido de algum fator, ou eu ter viajado na batata, mas, como acho que faz sentido, resolvi compartilhar a análise. A partir de agora, vou sempre fazer esse conjunto de exames e ir testando a fórmula, convido a todos que façam o mesmo, para ver se meu fator de correção (0,75) está correto ou é a subdose do lab que eu confio :D, mas, no geral, se o valor do seu exame deu menor que essa fórmula, é porque ela é subdosada. Então, quem discorda, concorda, acha que viajei, esteja a vontade pra criticar/debater. Obrigado a todos! Quem quiser, agradeço se puder mandar por pm resultado de exames contendo (pra quem tá usando só testo e/ou 19Nor): Dose semanal, Testo total, DHT, Estradiol, peso corporal e BF, para que vá testando a fórmula Só para constar, essa é uma análise pra mostrar que não é tão simples a conta (alterei inclusive o título do tópico), e temos de ser menos incisivos em afirmar se o produto é subdosado ou não, assim como eu mesmo fiz levianamente. Retirei a referência a 'dose' ideal, pois a concentração plasmática ser igual, não tem relação direta com os ganhos e o aproveitamento da droga, então ficou fora de contexto.