shawlong

QUINTA costas/bíceps Força: Boa Pump: Bom Vascularização:pouco acima do normal Energia:Boa Ontem não fui treinar, pois não tive tempo. Hoje tomei 2 scoops do 1.mr como falei q faria. 15 minutos após ingerir senti um leve formigamento nas mãos e um efeito mais forte. Fui pra academia e senti muita disposição, não estava cansando, e consequentemente mais forte, pois aguentei todas series de costas com mais peso e sem ficar ofegante, cada serie q eu fazia parecia ser a primeira. MAS no final do treino de costas senti muita tontura e um desconforto estomacal horrivel, como fiquei com medo de desmaiar sai da academia e decidi não fazer bíceps e fazer amanha, mas amanha é feriado e depois de uns 10 minutos na rua voltei pra fazer bíceps , uahauhauhuaa. Senti bem mais vasodilatação no bíceps, mas a força estava ruim, talvez pela pressão baixa. Mas consegui acabar o treino. Conclusão: Não tomo mais 2 scoops, estou até agora mal do estomago e sem apetite(treinei as15:00). Prefiro seguir tomando 1 e treinando normalmente. fduducarlos : Vou esperar com paciencia, espero que venha os efeitos tambem,hehe.

Adicionei as fotos TERÇA OMBRO TRAPÉZIO PERNAS Força: normal Pump: Bom Vascularização:pouco acima do normal Energia:Boa Treino normal de novo, nada de novo, pump um pouco melhor e a vasodilatação to sentindo diferença, mas pouca coisa mesmo. To pensando em amanha dobrar a dose pra ver, treino costas e bíceps e queria um pump bom, vamos ver vou pensar. Realmente CAIO RIBEIRO esse gosto é péssimo, mas eu vi um relato muito positivo,aqui no forum mesmo. Tenho esperança ainda, hehe! Provavelmente vou dobrar a dose amanha e ver no q dá, só espero n vomitar abraços

SEGUNDA PEITO/TRÍCEPS (não tive tempo de postar ontem) Força: Normal Pump: Bom Vascularização:normal Energia:boa Comentário: Fiz minha refeição pré-treino 1 hora antes do 1.m.r como sempre, hoje senti uma sensação diferente, além do calor, a cabeça pesada parecia q tava bêbado. Achei q o treino ia ser uma merda e ia baixar minha pressão, mas pelo contrario, senti uma disposição maior e muita vontade de treinar, fiz todos exercícios bem, mas não senti diferença na força. Dessa vez não senti pressão baixa nem insônia, só um desconforto no estomago depois do treino. Só pra lembrar, esse fds sai da dieta, aniversário etc... E segunda comi mais carbo, acho que foi isso q me fez ter um treino decente, não o 1.mr. Até agora tenho a impressão que isso só serve pra n dormir.

Pois é.

Eaí galera, iniciei o cutting no começo da semana, e resolvi tomar um pré-treino pra dar um up, pois nunca havia feito cutting. INFO: Altura:1,78 Peso: 86kg Bf: chuto uns 17-18% tempo de treino:1 ano e 6 meses Treino ABC Peito/triceps Costas/bíceps Ombro/pernas abdomem 1 dia sim e um dia não. Ainda não iniciei o aeróbico, mas pretendo fazer 40/50 minutos de esteira, 3 vezes por semana. FOTOS: http://www.hipertrofia.org/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=view&id=633 http://www.hipertrofia.org/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=view&id=634 Dieta: Desjejum: 200 ml leite desnatado 40g Aveia 80g frango/atum 1 scoop whey 30 min antes do treino: 1 medida 1.m.r pós liquido: 1 scoop whey 30g malto Almoço : 100g brócolis 200g frango salada verde 2 c azeite de oliva Lanche : 2 ovos cozidos lanche : 80g atum/frango 1 fatia de pão integral janta: 200g frango 100g brócolis salada verde 2c azeite ceia: 2 ovos cozidos QUARTA treino de ombro/trapézio e pernas Força: normal Pump: normal Vascularização:normal Energia:boa Comentário: Bom, não pude treinar pela manha e fui a noite, comi 1 hora antes de tomar o 1.m.r, tomei um scoop com agua gelada bem misturada(achei gosto péssimo) e esperei 30 min e fui. Bom, não senti praticamente nada, só um calor a mais, suei mais e foi só. Na verdade até me senti mais fraco, mas acho que é pela redução de carbo. Colaterais: No final do treino senti que baixou bastante a pressão, tomei a malto com whey e voltei ao normal, insônia foi crítica essa noite, dormi 2 horas acho, senti um pouco de nauseas tbm. QUINTA Alguns problemas pessoais + sono e falta de carbo não me deixaram ir. SEXTA costas e bíceps. Força: normal Pump: abaixo do normal Vascularização: abaixo do normal Energia: Boa Comentários: Fui para o treino 30 minutos depois de tomar o 1.m.r, e senti que estava mais disposto, achei q estaria mais forte, fiz barra fixa bem 3x8, depois puxada por trás com 5 kg mais 3x8, puxada pela frente um pouco mais de peso tbm, remada baixa normal. Só que quando fui fazer bíceps foi medíocre, não consegui fazer direito com o peso normal, não baixei mais n fiz tranquilo, parecia que estavam mais pesados. Resultado: pump e vascularização foram horríveis. Estou bastante frustrado com esse pré, não sei se o resultado não venha pela dieta com pouco carbo ou o produto n está bom mesmo. Já tomei o shotgun mhf-1 e não gostei muito, pois me baixava muito a pressão no meio do treino, mas logo ao toma-lo já sentia um formigamente nas mãos e rosto e ia numa ''pilha'' mesmo. Vou seguir por mais uma semana assim, caso não mude. Vou usar uma semana com carbo para ver se melhora. Colaterais: Pressão um pouco baixa, mas quando eu já estava em casa, tomando minha malto passa em 5 minutos, ao menos não é quando estou no meio do treino. Pouco de insônia de novo, lembrando que fui treinar as 5 da tarde.

Luís Guilherme, não entendi muito bem esse tal de chin-up, pegada junta com mãos pronadas ou supinadas?

Bate Albumina com agua( ou leite desnatado) e umas pedrinhas de gelo, fazem menos espuma e gelado desce melhor.

Eu tenho 1,78 de altura e peso 83 kilos. Na verdade, eu estou mais focado em fazer muay thai pois ja treinei e gosto muito, e experimentar jiu jitsu. Como você falou, o negocio é compensar as calorias e treinar. N curto muito treinamento em casa. Então vou dar um jeito de pagar academia tbm. Esse livro é para treinamento em casa né?! Você já treinou na academia, para melhorar a performance na luta? recomenda exercicios compostos? ou da pra seguir uma rotina de treinos normal para hipertrofia? lembrando que o foco é muay thai! Pretendo competir no fianld o ano

pow legal, valeu pelas respostas, me ajudou bastante. Espero que ache os artigos, fico no aguardo. vlw mais uma vez. abraços

Infelizmente para mim não é viável procurar uma academia com as 2 coisas, pois a academia de mma que pretendo ir é totalmente confiável e não tem jeito de eu mudar pra outra. Entendi. Na verdade eu já imagina o que você disse, sobre não perder o que você precisa. Mas tinha dúvida se o treino de jiu e thai forçava meu corpo o suficiente para manter essa musculatura. Bom, caso eu fosse conciliar os 2, algume sabe alguns links de artigos ou até relatos , sei lá, sobre esse tipo de treino pra mim saber. Pois o que achei sobre isso não me convenceu, treinos intercalados ou seguidos um do outro n me pareceu boa ideia, e q tipo de rotina de treino na academia seria bom? usar mais exercicios compostos? vlw

Falae galera. Bom, dei uma pesquisada no fórum e não achei respostas para minha pergunta, se já existe, me desculpem mas realmente não achei. Espero estar postando no lugar certo tbm. Faço musculação a 1 ano e alguns meses e tive excelentes ganhos, pois sempre pesquisei bastante sobre dietas e treinos inteligentes. Ganhei em torno de 15 kg de gordura e massa muscular. E de 34 cm de bíceps fui para 40 cm. Ultimamente estive com vontade de praticar muay thai e treinar jiu tbm. Minha DÚVIDA: Com dieta boa, consigo manter minha forma física sem fazer musculação? Apenas com o o treino das lutas. Eu sei que hipertrofiar como seria na academia não vai ser, sei tbm que provavelmente perderei gordura. Mas gostaria de saber exclusivamente se da pra MANTER a massa magra que tenho com alimentação boa e treinando luta apenas. OBS: Eu sei que muita gente faz os 2, mas to com pouca grana. Então estou tentando descobrir se é possivel rsrs. Estou bem afim de fazer jiu e talz mas não queria perder o que ja ganhei no meu suado ano de musculação. abraços e bons treinos.

haha, ri demais. Muito massa o video, o Kai é foda. Achei muito original e o cara sabe dançar muito pô! Não sei pra que ficar com essa mania de que tudo tem que ser hardcore, os fodões fazendo cara de mau. Porra tem que zuar tambem! Virei fã do cara! Aposto que ninguem aqui tem a mesma ginga.

estou fazendo 4 series como voce disse, a principio estou gostando. desculpe esqueci de por o supino inclinado com halteres mas pelo que vi voce recomenda 3 exercicios pro peito e 3 pra ombro certo? por isso as 4 series ? abraço valeu

Eaí pessoal, estou a um ano usando a divisão ABC (peito/biceps costas/triceps Ombro/pernas) variando alguns exercícios conforme sentia resultados. Resolvi trocar a divisão para <ABCD> e ajustar alguns exercícios de costas e pernas principalmente. <ABCD> Peito/ombro Supino Inclinado 3x8 Supino sentado na maquina 3x8 Crossover 3x10 Desenvolvimento por tras 3x8 Arnold peck 3x10 Lateral com Halteres 3x10 Posterior com halteres 3x10 Costas/trapézio Barra Fixa 3x8 remada curvada 3x8 Puxada por tras 3x8 puxada pela frente maos juntas 3x10 remada baixa maos juntas 3x10 Levantamento terra 3x10 remada em pé 3x10 (Só uso um exercício para trapézio pois tenho facilidade em desenvolver o mesmo.) Pernas/ Abdomen Leg Press 3x10 Agachamento Livre 4x10 Flexora 3x10 Extensora 3x10 Gemeos no press 3x30 Gemeos sentado 3x30 Abdominal no solo 3x30 Abdominal no banco inclinado 3x15 Biceps/triceps Rosca direta 3x10 Rosca direta barra w 3x8 Concentrado com halteres 3x10 Martelo 3x8 Rosca Francesa 3x10 Paralela 3x10 Testa 3x8 Triceps na polia alta 3x8 Espero que gostem e principalmente crítiquem rsrs. Aguardo dicas tanto em exercícios como cargas e repetições. Caso alguem já tenha usado essa divisão, compartilhe comigo seus resultados e preferências. Abraços

President_ entendi. vlw AAugusto eu usava leite desnatado sempre, as vezes adicionando leite em pó desnatado junto hehe. Mas sobre a linhaça eu não sabia que ajudava em perca de gordura. Muito obrigado pela dica, com certeza pesquisarei sobre, e se possivel adotarei a ideia. vlw

barbozabob eu tambem prefiro comida a suplementos, mas... Em faze de cutting tenho medo de perder minha preciosa massa magra hehe e como estava pensando em comprar o whey da growth q é muito mais em conta que as demais marcas, nao estava muito preocupado com a quantidade, na verdade pensei em mandar mais whey em outras refeições uahuaha. Sera q há algum problema em 3-4 doses de whey diarias? (sem ser a dor no bolso é claro) President_ entendi! começo com déficit de 400 e vou aumentando com o passar das semanas. Mas na sua opinião, qual o máximo de déficit calórico recomendado ??

Vou deixar a gelatina de lado entao e fazer o sanduiche com manteiga de amendoim. MAs isso nao iria aumentar as calorias me deixando quase sem déficit calórico?

ninguem?

poh pessoal, primeira dieta cutting, da uma força ai please!

Eai galera, essa é a primeira vez que vou fazer cutting e fiz essa dieta depois de muita pesquisa, espero que gostem e principalmente façam críticas construtivas, e dicas serão sempre bem vindas. OBs: A primeira refeição é tambem meu pré-treino e é feita depois do meu aeróbico em jejum. (40-50 min de corrida leve 3 vezes por semana) Minha altura:1,78 Peso:82kg BF: ? (chuto 15-16%) Braço:39 (isso se importa rsrs) Abraços http://imageshack.us...695/dietab.png/

10º Treino segunda-feira, 26 de setembro de 2011 Treino de Costas/triceps · Força: Normal · Pump: Normal · Vasodilatação: Segue muito boa. · Resistencia: Baixa · Fadiga: Normal · Disposição: Horrivel Colaterais: Tds possiveis haha, é pessoal treino foi péssimo nao culpo o shotgun, calculei minha ultima refeição para 2 horas antes do treino, acabei pegando no sono e fui para academia direto com medo de perder o treino. Resultado glicose baixou me senti fraco e cansado nem acabei os exercicios de triceps. Terça matei o treino, meu trabalho me deixa mto cansado, plantao de 12 horas noturnas... 1 dia sim e um nao é fogo. 11º Treino Quarta-feira, 28 de setembro de 2011 Treino de Ombro/Triceps (matei treino de pernas haha, meus triceps estavam implorando um treino pelo fracasso de segunda >.<) · Força: Acima do Normal · Pump: Insano *--* entrou na casa dos 40 cm o biceps no treino, nunca tinha chegado \o/ · Vasodilatação: Insana, cada vez mais, maiores e mais salientes as veias a do ombro ja deu as caras, nem conhecia ela haha · Resistencia: Boa, exercicios sem descanso praticamente . · Fadiga: Nem cansei. · Disposição: Muito Boa. Colaterais: Praticamente nada, alem dos desejaveis, bastante suor hoje. OBS: Dei 2 horas de intervalo da refeição e me senti muito bem durante o treino, rendeu muito e realmente fiquei surpreso com o pump e a vascularização foi impressionante. Infelizmente terça me alimentei mto mal, comi lanche e bolo e tomei refri , pode ser psicologico mas me sinto bem gordo, axo q mes q vem vou entrar em cutting , vamos ver. abraços, agradeço quem acompanha e bons treinos a todos. (Em breve fotos)

eai galera, infelizmente esses ultimos dias nao consegui entrar no forum, simplesmente nao carregava acho q era o sistema. Nessa terça-feita era feriado aqui entao nao fui, e quarta nao tive tempo pelo trabalho, cansado demais. 8º Treino Quinta-feira, 22 de setembro de 2011 Treino de Ombro/pernas · Força: Boa · Pump: Bastante · Vasodilatação: Muito boa, realmente esse fator tem se mostrado muito eficaz · Resistencia: Muito boa, · Fadiga: Baixa · Disposição:Boa colaterais: Dessa vez nao fiquei tanto tempo sem comer, 2 horas e mandei o No pra dentro, nao tive mal estar de sempre. SInto só aumento de temperatura e um leve formigamento no rosto e as vezes na mão. Obs: Quase desisti na ultima terça passei mal mesmo, mas hj foi muito bom espero que siga assim. 9º Treino sexta-feira, 23 de setembro de 2011 Treino de Peito/Biceps · Força: Muito Boa · Pump: Otimo! · Vasodilatação: Segue muito boa. · Resistencia: Otima · Fadiga: Nada · Disposição:Boa Colaterais: Praticamente nada alem do de sempre, aumento de temperatura, mijadeira, suor em excesso. O mal estar sumiu , otimo porque estava quase desistindo de tomar, estava acabando com meu animo de treinar. OBS: Acho que descobri como nao dar mal estar pelo menos em mim. esperar 2 horas depois da ultima refeição, nao tomar tanta agua no treino( o suor excessivo me da muita sede, só tomar o necessario pra nao deixar a boca seca) e esperar 30 minutos antes de ir para academia. E isso ai galera, talvez muito do colateral seja tbm do psicologico mesmo, ansiedade etc.. Mas estou me animando novamente, estou sentindo melhora nos efeitos e sei que o produto chega nos efeitos desejáveis mesmo por volta do 14° treino por aí. Quanto a estetica, ja vejo diferença , parece que nos biceps ganhei um aumento de meio centímetro, talvez retenção hidrica nao sei, mas esta legal de ver, fora a vasodilatação que eu nao tinha nada e pra mim esta bem melhor, nos dias de treino de ombro o trapezio vai la orelha haha muito massa, vermelhao nos ombros . Meu peso esta se mantendo quase o mesmo meio quilo menos apenas, mas eu vejo que emagreci, principalmente no abdomem, entao espero que seja ganhos de massa magra mesmo hehe. Quanto as fotos vou postar alguma sim, vou pegar a camera da minha namorada para tirar algumas e upo. abração, valeu pra quem esta acompanhando.

Eai pessoal, treino a uns 10 meses e como nunca usei nenhum pré-treino, resolvi começar pelo shotgun depois de muita pesquisa. A principio estava afim de usar o Xpand xtreme da Dymatize, mas preferi o shotgun que me pareceu mais completo. Vou deixar minhas medidas antes de iniciar o uso: ·Medidas: 08/09/11 Braço Direito 37,5 Braço Esquerdo 37,5 Antebraço Direito 30 Antebraço Esquerdo 30 Ombros 121 Peitoral 101 Coxa Direita 53 Coxa Esquerda 52 Abdomem 85 Paunturrilha Direita 38 Panturrilha Esquerda 38 Bf nao sei, mas deve ta por 15 ou 16% eu acho. ·Suplementação: Glutamine Met-Rx > Whey Protein Optimum > Dextrose No pós treino e no desjejum NO Shotgun mhf-1 pré treino Creatine Met-Rx dias que nao treino tomo 5 g ·Dieta: Minha alimentação varia oq me da vontade comer. tomo 3 litros de agua por dia tentando aumentar para 4 =X. De 3 em 3 horas eu mando alguma coisa revezo entre : -bastante Ovos inteiros -Leite desnatado -muita Aveia flocos finos -iogurte integral -verduras -carne vermelha meio dia -muito peito de frango (sempre nos pos treino ou atum) -atum ou sardinha -de vez em quando peito de peru no pao( ta caroo ) -Massa ou batata -Arroz e feijao(meio dia) -e mais oq todos q pesquisarem por nutrição iriam comer Resumindo Muita proteina e carboidratos. Treino é Peito/Biceps Costas/triceps Ombros/pernas 1º Treino sexta-feira, 2 de setembro de 2011 Treino de Costas/triceps · Força: leve aumento · Pump: Normal · Vasodilatação: Levemente acima do normal · Resistencia: Normal ·Fadiga: Pouco abaixo do normal ·Disposição: Acima do normal Colateral: Após 15 minutos senti leve formigamento nas mãos. Pouca taquicardia. Sudorese acima do normal. Mais urina 2º Treino quinta-feira, 8 de setembro de 2011 Treino de Ombro e biceps Tive de ir treinar em outra academia fazer diária, sei lá não me senti muito confortavel. Não deu pra treinar pernas, os equipamentos estavam desmontados oO, resolvi treinar biceps pra não pagar por 1 musculo só · Força: Normal · Pump: Acima do normal · Vasodilatação: Levemente acima do normal · Resistencia: Normal ·Fadiga: Pouco abaixo do normal ·Disposição: Abaixo do normal (passei o dia fazendo mto aerobico e tava morto...) Muito suor, Senti a temperatura muito acima do normal e fiquei um vermelhão haha, senti uma tremedeira estranha nas mãos. E passe a noite toda mijando. Um pouquinho de insônia. 3º Treino terça-feira, 13 de setembro de 2011 Peito / Biceps Volta do final de semana, não fui sabado, agora voltei pra minha academia q estava de mudanca. · Força: Normal · Pump: Normal · Vasodilatação: Levemente acima do normal (Muito legal vejo algumas veias aparecendo no bíceps) · Resistencia: Parece estar melhor , sinto que o musculo não cansa tao rapido faco mais series com menos tempo de descanco com o mesmo peso que antes me deixava cansadissimo. ·Fadiga: Pouco abaixo do normal ·Disposição: Normal, como trabalhei ontem a noite toda estava meio cansado. Colaterais : Novamente a mesma tremedeira estranha nas maos, formigamento nas maos e no rosto, sinto coracao acelerado, não suei tanto nem mijei tanto quanto a ultima vez, mas senti mais calor que o normal tambem. Só estou meio chateado com uma especie de mal estar que o No me da na primeira hora, sei la meio estranho parece que vai baixar a pressao e me da uma especie de enjoo. Mas depois de uns 20 minutos ou 15 ele passa, e volto ao normal. Lembrando que tomo 1 scoop com um copo de agua e espero uns 30 minutos antes de ir e fico mais uns 15 minutos na academia com mal estar. Seria pouca agua talvez. 4 Treino terça-feira, 13 de setembro de 2011 Treino de Costas/Triceps Força: Boa · Pump: Parece que o pump deu as caras mais rapido, mas foi embora rapido tambem · Vasodilatação: Levemente acima do normal (Muito legal, dessa vez a veia do biceps ficou bem grossa e se manteve inxada mesmo depois do treino) · Resistencia: Boa, recuperava o folego bem rapido tava pronto pra seguir o exercicio. ·Fadiga: Bem abaixo do normal, cansaço apenas momentaneo, dava pra fazer outro treino hehe ·Disposição: Muito boa, senti um efeito do tipo pilhadão, impossivel me aguentar parado, Mto massa. Colaterais : Hoje bem pouca tremedeira nas mãos, batimentos acelerados, um formigamento bom nas maos e no rosto, bastante suador e mijadeira. Obs: Hoje eu curti muito, primeiro treino que não me deu mal estar nenhum, sò uma sensação de pilhadao, atè minha namorada perguntou se eu tava me drogando uahuaa. 1 hora antes de tomar o NO comi uma batata pequena cozida, tomei o NO com mais agua um pouco e esperei meia hora antes de ir treinar. Acho que é essa a formula certa pra obter os efeitos positivos sem colaterais que atrapalhem meu treino. 5º Treino terça-feira, 13 de setembro de 2011 Treino de Ombro/Pernas · Força: levemente acima do normal · Pump: Muito bom ombros ficaram muito bombados, haha os trapezios ficaram enormes isso que nem faço exercicio pra eles. · Vasodilatação: Levemente acima do normal veias continuam a aparecer e eu nunca fui mto bom em vasodilataçao. · Resistencia: Bem acima do normal, recuperaçao bem rapida. ·Fadiga: Pouco abaixo do normal ·Disposição: Levemente acima do normal. Colaterais: Hoje não senti quase nada de colaterais, parecia q nem tinha feito efeito, nem formigaçao , nem sensaçao de pilhadao, nem suei muito, nem fiquei enjoado, pouco calorão e nada de tremedeira. Tomei 1 scoop e com 300 ml de agua 3 horas depois da ultima refeição. 6º Treino quarta-feira, 14 de setembro de 2011 Peito/Biceps · Força: Acima do normal · Pump: Bom · Vasodilatação: Muito boa como sempre, de longe a q mais se destacou . A veia do biceps ta marcando bastante · Resistencia: Boa ·Fadiga: praticamente nula · Disposição: Boa Colateirais: bastante suor, nada de mal estar , estava otimo. Obs: Infelizmente o aumento de cargas nao me ajudou, machuquei o ombro ontem e hj agravei por causa do treino de peito, acho que vou matar 2 treinos e volto se gunda com tudo. 7º Treino segunda-feita, 19 de setembro de 2011 Treino de Costas/Triceps Ja estou recuperado da lesao. · Força: Normal · Pump: Pouco · Vasodilatação: Acima do normal · Resistencia: Boa · Fadiga: Baixa · Disposição:Ruim Colaterais: Infelizmente hoje o treino foi pessimo, senti aquele maldito mal-estar novamente, nao houve tremedeira etc... mas depois que comecei a pegar pesado deu embrulho no estomago e uma leve tontura, senti pressao baixa e fiz os exercicios mal e porcamente. Mesmo assim nao baixei a carga de nenhum exercicio e acabei todos bem rapido, o musculo recupera rapido. Hoje tomei o no sempre 1 scoop em 300 ml de agua gelada, mas tomei uns 15 min só antes de ir pro treino , 4 horas de barriga vazia... Sera essa a real causa do mal estar que o shotgun me da? Ficaria grato pelas dicas OBS: Pessoal na verdade eu nao iria relatar, mas fiz um precario diario de treino offline no tempo q dava e resolvi então compartilhar e transforma-lo em um relato. Postarei fotos se sentir reais diferenças. Espero que acompanhem meu primeiro relato hehe Hoje terça-feira é feriado no rio grande do sul então nao tem academia. Até quarta xD

hum, ok. Vou pesquisar melhor. obrigado

Olá a todos, não sei se ja foi respondido em algum lugar e talz, se já foi desculpe De um tempo para cá meu interesse em pré treinos aumentou e muito rsrs. Mas vejo que a maioria das pessoas o usam combinando com creatina para otimizar os ganhos de força, como você. Mas agora eu te pergunto:( e pra quem quizer responder) A cafeína que é encontrada na maioria dos pré-treinos não tem efeito neutralizante na creatina? Isso é mito ou verdade? abraço