Ney Felipe

Dipunker. Su a gordura abdominal condiz com a gordura homogenea do corpo. O que a galera acha que tem "pochete" ou gordura localizada é que pensa que esta com o peitoral definido e braços definidos..até o dia que definir e fibrar realmente o peitoral e a pochete ja nao estará la faz tempo.

Eu ia citar só o item 1 e o 5 do Quenca mas ele como sempre foi rápido no gatilho. Vou postar no meu twiter que meus pacientes estao ganhando 2kg por semana de massa muscular isenta de gordura só batendo no liquidificador maguary com mandolate. abraços

Quem tiver interesse, é do Journal of the International Society of Sports Nutrition (adoro esse artigo): https://www.jissn.com/content/pdf/1550-2783-8-4.pdf

Eu pra mim quando o whey espuma demais já nao é whey que tem ali rsrs abraços

O Quenca falou tudo..tanto é que em qualquer livro que tenham usado isótopos ou até mesmo o balanço nitrogenado positivo se observa o seguinte (resumidamnte): Ingestao proteica por kg de peso - taxa de oxidação de proteinas 1g/kg - 5 a 10% de proteinas oxidadas 1,8g/kg - 10 a 15% 1,9 a 2,2 - 16 a 20% acima de 2,2 até 40% das proteinas sao oxidadas. Por isso que eu falo, proteinas demais também é dinheiro jogado fora..e o balanço nitrogenado positivo esta sempre mais ligado as kcal do que a ingestao proteica. abraços

disturbed - sim. Jorge Whey - experimente variar o volume de água dessa refeicao bem como a quantidade dos macronutrientes. Estou evitando entrar muito afundo nas respostas pro topico nao perder o carater dele e virar consulta. Abraços

Alguém faolou: No caso dos alimentos fibrosos , nao gasto mais kcal normais pra digeri-los ? A reposta é: sim. Alimentos fibrosos e protéicos requerem mais proteínas (enzimas) para serem digeridos, consequentemente se eleva o gasto calórico. O que nao estao enxergando é o seguinte. Se voce ingerir mais do que gasta ira acumular gordura , mas isso nao quer dizer que voce nao possa manipular O QUANTO VOCE GASTA através da alimentação. Alimentos que elevem o gasto calórico pos prandial (como as proteinas, as fibras, os mais ácidos, o proprio vinagre) tudo isso faz com que no final do dia voce tenha gastado um pouquinho mais . Porém se voce ingerir kcal em excesso, nao adianta alimento funcional, fibroso, proteico , nao sei mais o que. Voces entendem? A TMB nao é uma coisa fixa. Um maratonista de elite come frouxo 900g de carbo por dia e nao engorda. Bem pelo contrario, se nao se cuidar fica desnutrido. Porque? Porque ele criou demanda prévia. Ele direcionou aquela kcal excessiva que nao pro tecido adiposo, ou seja, pra ele armazenar mais do que gastar tem que ser muuuuuuuuuuuuita kcal (isso acontece com corredores amadores e esporádicos, lembram que eu ganhei peso correndo propositalmente?). Se a demanda diária exceder o consumo, voce perde peso . Se essa perda (ou ganho) vai ser de massa magra ou gorda depende da composição da sua dieta. Portanto comer 1000 kcal em excesso de proteina e 1000 kcal em excesso de carboidratos É DIFERENTE. Voce vai acumular gordura sim. Mas digamos que 1000 kcal de carbo voce acumularia 3x gordura, e 1000 kcal de proteina seria 1x porque voce criou demanda prévia (musculação). Parem, por favor, de generalizar tudo. Abraços

6 acham que vou passar 20 horas em jejum ou semi jejum seja la o que chamam , me privando de comer ? rsrsrs ...ta de sacanagem né! Nao sou contra, nao sou a favor. EU ,Ney Felipe, não prescrevo, nao sigo...etc. Me mantenho na periferia do assunto. Abraçao

Acho muito. Abraços

Só uma coisa bem importante que eu nao comentei ontem pq estava indo dormir. A galera aqui é bacana participa tudo, é entusiasta e pesquisa. Isso é otimo. No entanto não se empolguem assim. "Ah agora tem um artigo e um nutricionista dizendo que essa historia de IG nao é tao importante entao dane-se" Nao se empolguei, apenas aqui foram pinceladas algumas provocações..nada demais. Nao parem suas dietas de baixo IG nem WD nem nao sei o que porque leram um topico postando alguns artigos. Artigos sao faceis de manipular (nao estou dizendo esse, mas artigos sao apenas um estudo em uma determinada ocasiao) entao nao tomem nada como verdade absoluta. Isso aprendi na prática. Eu finalizaria dizendo que voce pode alterar sua composição corporal modulando a insulina SIM através da manipulação do IG dos alimentos, MAS NAO DIRETAMENTE. Nao sei se o Quenca abordou isso, mas queria que voces enxergassem a coisa de uma maneira mais ampla. Voce comer 100g de carbo de IG baixo ou IG alto, tanto faz realmente , o que conta é o saldo final do dia.No entanto, se eu comer 100g de carbo da aveia eu vou levar 4 a 5 horas pra sentir fome por ex, e se eu comer 100g de sacarose, em 30 minutos estou tremendo com uma hipoglicemia de rebote, e assim ,caso eu queira , posso mandar mais 100g de sacarose pra parar isso...e a cada 1 hora mando 100 g de malto , sacarose ssei la ..e no final do dia comi 1 kg de carbo, eqnuanto que se acada 4 horas eu mandar 100g de carboidrato da aveia eu terei comido menos no final do dia, entendem? Nao foi o IG do açúcar branco que me engordou, foi a quantia maior de carbo no final do dia que eu comi, portanto o ig faz diferenca na composição corporal ? SIM. mas INDIRETAMENTE. E complementando: Nao sei se li certo , mas um dos artigos ou o quenca (eu estava semi-dormindo) comenta que o que da a fome nao é a insulina e sim a redução dos niveis desta (certo? ) Que a insulina promove saciedade etc. Eu conversando aqui com o Mateus, diria que podemos ir mais longe. O que causa fome é a redução da glicemia e nao da insulina. A sua fome está direteamente ligada com a glicemia circulante e é claro com as secreções do tecido adiposo enquanto órgão endócrino, do que os níveis de insulina. A insulina alta ou baixa ao meu ver nao promove saciedade ou fome.. o que interessa é o seu nivel glicemico. Glicemia baixa os receptores de glicose do hipotálamo ja começam a fumegar e como o hipotalamo comanda o centro da fome, ja era! Abraços

Fala Gouki. Nao só de BCAA mas qualquer proteína próxima do treino 15 a 25g no máximo dependendo do peso. Abraços

Fala meu querido. Acompanhando seu relato . Vamo que vamo! Abraçao

Olha, sempre que vou explicar algo pra alguém eu começo pela ciência mas termino dando exemplos mais didáticos. E nessa vez vou usar o exemplo da conta bancária que eu sempre dou, pois a coisa é mais matemática do que pensamos. Imaginemos que voce tem 2000 reais na mao em dinheiro. Voce, no entanto, quer comprar algo de 3000 reais. Voce tem que tirar 1000 da sua poupança, voce gastou 1000 reais da sua poupança. Voce esta com saldo negativo de mil reais, teve que tirar das suas reservas (tecido adiposo) , certo ? Nao interessa se voce gastou isso em uma compra ou em dez compras, se gastou devagarzinho ou impulsivamente...se voce gastar mais do que dispõe , vai ter que tirar da poupança ...se nao gastar tudo, vai sobrar e voce pode depositar (armazenar gordura). Durante o dia fazemos varias compras dessas. O metabolismo é assim. Voce faz uma comprinha de 20, corre pra poupança deixa 30. Depois gasta 50, vai pra poupança e deposita 20. Ficou devendo. Temos durante o dia (isso se chama turnover) uma dança de catabolismo x anabolismo. Varios momentos anabolicos e varios momentos catabolicos. O que conta , é se no final do dia voce mais depositou ou gastou da sua poupança! Nao interessa se o caixa rápido que voce sacou o dinheiro era lento (IG baixo) ou rápidoo (IG alto). Mas eu estou falando em questão de composição corpo ral e emagrecimento. Nao me venham dizer que estou me contradizendo porque viram na minha dieta fibras no cafe da manha e fruta de baixo IG pre treino. Isso nao tem nada a ver com emagrecer ou engordar. As fibras sao essenciais pra microflora bacteriana. E o baixo IG no pre treino , independente de te emagrecer ou engordar, vai promover liberação gradual de glicose. É como se voce fosse gastando 100 reais em moedas de 1 real ao inves de notas de 20 ... Essa historia de virar diabético eu to ouvindo desde que recomendei malto no pós treino aqui. Duas coisas sábias postadas pelo Quenca: "Quanto a situação de aproveitar a insulina pós treino, eu concordo em parte, pois se tem um pico de cortisol, e com isso consegue neutralizá-lo. Mas não por causa da janela de oportunidade/glicogênio ou coisa do tipo. Simplesmente pq jogando nutrientes perto do treino se consegue frear o catabolismo e por conseqüência gerando um anabolismo no final de um período." "...mas não é assim também de "vou jogar todos os carbs e proteínas no pós treino e pronto", não é uma idéia muito interessante, já que fazendo isso a digestão se torna mais difícil e a oxidação dos nutrientes (das proteínas) tende a aumentar o quanto mais vc consome de uma vez.. jogando parte considerável dos carboidratos do dia no pós treino já faz a lição de casa muito bem." Eu estou falando ha meses aqui: Parem de se intupir de proteína no pós treino e priorizem qq coisa que dê pico de insulina = carboidrato. A proteina demais só atrasa o esvaziamento gástrico. O carbo não. Sem mais, Abraços a todos.

Entrar na discussão só se for para parabenizar a boa alma que explicou de uma vez tudo que eu tentei explicar até hoje pra quem me vem com essas dietas WD nao sei mais o que....inclusive fiz questao de deixar os parabens para o quenca la. abraçao e obrigado pelo link!

Quenca, posso te dar um beijo ? rsrsrsrs Obrigado meu Deus por esta alma postar o que postou. Que a galera reconheça a paciencia do nosso amigo e as valiosas palavras aqui postadas! Um abraço a todos!

batman - meu queridao as medidas estao la pela pagina 11 ou 12, avaliação que o Mateus fez em mim está la. Antebraço nao medi, antebraço acho que é a medida que dá mais viés pq cada um mensura de um jeito. Pra mim tem que braço esticado no diametro maior. Como voces mensuram? moralles - Cara 3000 kcal. Que dá em media 36 kcal por kg. Até 40 kcal acho legal pra um bulk (pra minha genetica) passando disso é mais fat que fit rsrs as refeicoes tem espaçamento de 3 horas, com excessao do desjejum para o cafe da manha e do pos treino liquido I para o pos treino liquido II que da 30 a 40 min. Quanto ao lixo ... serio mesmo moralles...eu tenho que começar a segurar esse shrek que habita meu ser rsrsrs.. da ultima vez sai passando mal do rodizio..mas agora comendo carbinho a gula sumiu .. antes eu ia abastecer o carro , via um nutry no posto ficava babando. ai ia na farmacia comprar uma vitamina C via sei la , uma barrinha daquelas de goiabinha ou pacotinho de castanhas ficava quase em depressao .. agora meu organismo ja percebeu que acabou a escassez e parou de querer caçar em qq canto entende ? Acho que até o dayoff vai ser mais ameno. Mas to me segurando pra manter essas 3000 kcal viu ... por mim ja tava nas 5 mil facil..mas nao adianta...conselho de amigo e profissional, bulkar com mais de 40 kcal por kg é ilusao. E quanto ao queijo é isso aí..deixa a galera gastando com caseina e milhoes de mix proteicos agente vai comendo pelas peradas, quietinho igual mineirinho faz ... só no quejin hahaha abraços OBS: verdade que as farmacias aó de minas nao fazem plantão e sim tocaia ? haha

galvao - essa do sonho foi boa rsrsrsrsrs e eu nao utilizo multivitaminico. Minha dieta ja tem todos os nutrientes que preciso. Ultimamente o unico mineral que tem estado abaixo da RDA é o selenio, aí quando lembro jogo umas castanhas. Caso eu sinta que a demanda de vitaminas seja maior através de observação clínica que que aprendi na graduação como manchas nas unhas, cabelo fragil, estafa, eu mando um centrum dia sim dia não (evito mandar todo dia porque as vitaminas lipossoluveis sao cumulativas e isso me preocupaa um pouco). Yuna : obrigado por acompanhar!!! Gusmao: 50% carbo 30% ptn 20% gordura. maahxk: Então cara, eu malho bem pesado abdominal duas vezes por semana. quando entro num cutting ele ja está grande aí é só varrer a gordura de cima , sabe? Eu curto malhar abdominal em bulk mesmo pra favorecer essa hipertrofia que tenho. Nunca fui de trienar muito obliquo, até porque acreditava que abdominal era tudo a mesma coisa, mas o Mateus mudou um pouco minha forma de pensar, é só ver os obliquos dele na foto, são muito mais aparentes e bonitos que os meus. Quero melhorar meus obliquos um pouco e ver como eles ficaram no proximo cut. Agora,o abd reto é paulera. Prancha declinada com peso bem concentradinha (ou na bola) e infra na prancha declinada tb. Depois disso saio sem conseguir contrair direito o músculo.

Nada, sundown 500mg ! Abraços

Fala meu querido, relatos assim como o seu que nao se restringem só a musculação e na verdade são uma forma de compartilhar a vida que temos num contexto geral fazem muito bem pra todo mundo. É isso que agrega, na verdade. Sistemas de treinamento, diretrizes dietéticas, tudo isso é muito pertinente ao fórum e nos engrandecem, mas quando alguém posta das dificuldades, ou da realidade em casa como voce comentou da sua esposa na página 1 , a coisa fica com cara mais humana. E é isso que faz um guerreiro. Achei show de bola seu treino, capricha na dieta que vai longe, irmão. Abraços

Sim sim, no segundo wheyinho com leite show de bola cremoso! rsrsrs AS proteinas dos vegetais possuem baixo vb sim, mas nem por isso deixam de ser contadas, o que eu faço é extrapolar um pouco mais na quantide. Eu nao sou muito a favor de ingestao acima de 2g/kg de proteina. Quando minha dieta é rica em proteinas vegetais eu jogo pra 2,2 2,3g/kg pra fechar 2g liquido entende ? E alem do mais se voce for ver miha dieta ta cheia de proteina animal. É whey, leite , queijo e ovo a maioria das proteinas, ou seja, as proteinas de maior absorbância pelo organismo! abraços

Mas olha eu nao entendo voces. Claro que se conta a proteina do feijao , claro que se conta a proteina do colageno. Na cabeça de voces só conta ovo, whey e frango as proteinas ? rsrrssr pelo amor de Deus galera, po. Tirei a soja, infelizmente to precisando comer e ela pra comer nao rola. Ingiro proteinas no almoço sim , do feijao, do arroz, etc. Claro que o leite atrasa a absorção do whey ..e quem disse que isso é ruim ? No caso do pre treino é perfeito! Antes de dormir entao, melhor ainda. Abraçao

Fala intense...a palavra é custo x beneficio nesse caso rsrrsrs

Bem amigos da rede globo, vamos la: Assim como em minhas prescrições eu sempre falo pro pessoal que oriento "guarde suas dúvidas pra depois do primeiro dia de dieta...porque elas vem" e como eu sano minhas duvidas comigo mesmo ja sei que tem coisas que terei que ajustar. Por exemplo, o café da manha fibroso me deixa sem fome no almoço. Isso é até bom, pois eu sou muito glutao e sair queimando a largada agora é besteira. Segundo..essa historia de shake antes de dormir comigo nunca rolou e nao é agora saindo de 5 meses de privacao de carbo que vai rolar. To sentindo vontade de mastigar. Vou mandar omelete de claras com algumas gemas mais caseína sólida (senso comum = queijo rsrsrssr) . O pos treino eu viajei na hora de por, desculpe. Eu coloquei junto o whey com leite no lanche da noite (q vcs chamam de pos solido) portanto SIM, eu tenho dois pós liquidos e mantenho a palavra que tenho dito aqui desde que me cadastrei: em bulk nao adianta , tem que ser 2 shakes de pós treino com no maximo 40 minutos de intervalo cada, 1h depois um "pós solido" . Ah, e joguei mais um leite com polpa pre trieno e deixei o suquinho de uva pra tomar com o sanduba. Pra mim toda dieta tinha que ter derivado de uva! Logicamente tirei o damasco pois troquei-o pela polpa de morango que é baixo IG tb e da mesma gramagem de carboidrato. Entao ficou assim: Até o pre treino tudo igual: Pre: polpa morango + leite + whey concentrado Pos 1: Colageno hidrolisado + Malto + 500mg vit C (esqueci de por antes) Pos 2 - Whey + Hiper Athletica + leite desn (nas devidas proporcoes , no max 30g de hiper) Pos solido- sanduiche igual + suco de uva Ceia- Omeletão radical rsrs SObre a simplicidade, sim, eu sou adepto do "keep it stupidly simple". A primeira coisa que alguem fala depois que mando a dieta é "Meu Deus que dieta fácil ..que coisa óbvia como eu nao tinha pensado nisso" Entao a pesoa segue ..principalmente meus pacientes obesos. Nao ha nada mirabolante...ha apenas o alimento certo na hora certa e a adequação metabólica a pessoa sente no dia seguinte já! Quanto ao treino pelo amor de Deus , aquelas negativas forçadas que o Mateus passava no supino, e na hora de fazer o drop set no voador ja era meu peito. Muito bom esse treino. O engraçado que eu passei 5 meses treinando no pó da rabiola..agora dar 1 min de intervalo e treinar com o sangue cheio de substratos é show ! Respondendo as perguntas: Colageno hidrolisado - É uma forma barata de ingerir aminoacidos "soltos" levei 4 semans pra fazer o lixo porque quem faz lixo com uma semana de dieta é preguiçoso. maahxk - gosto sempre dos seus posts , irmao, pode perguntar de boa. Gostei de como elaborou seu pós treino, só esqueça aquela amilopectina. Quanto aos elogios sao sempre bem vindos, anima muito. Os gomos do abdome, nas devidas proporcoes logico, lembra um pouco o gomo do cutler..e eu sou fãzaço dele...eu gosto do jeito que meu abd se desenha, valeu ; ) Fefe - Eu me sinto bem sem comer carne, me sinto mais disposto, enfim ... no começo era lance de espiritualidade mesmo..agora é mais por paladar e saciedade... mas o lance de espiritualidade ainda existe rsrssr. galvao - pois é o problema é o tesao que tenho em pizza e sorvete..isso vai me matar um dia. se eu nao fosse tao ativo tava ferrado, velho! Um abraço a todos,..vamo q vamo!

Bom galera, vou fazer até um post novo pra isso. Começo AGORA meu bulk. Estou tirando a barriga da miséria desde sábado a noite. Sabado a noite eu e o mateus passamos mal no rodiizio. Ele nao passou de 300kcal o dia todo pra poder chutar o balde no rodizio...eu já acho que cheguei numas 800 kcal o dia todo. Fomos para o rodizio e "estriquinamos" de modo que minha namorada teve que voltar dirigindo e eu e o mateus nao conseguimos esperar ate chegar em casa pra conhecer os reflexos enterogástriscos (estômago acelera a peristalse e isso reflete nos neuronios mioentéricos intestinais acelerando a evacuação) em outras palavras ...agente saiu da mesa "se cagando" hahaha . Por falta de banheiro , fui no feminino. Passei muito mal...nao quero mais comer daquele jeito. Aí no domingo pra fechar bem fechadinho o fds pedimos 2 pizzas grandes, comemos em 4 com borda de catupiry e cheddar e da-lhe alfajor argentino de sobremesa...vix maria! Foi tenso. Resultado da brincadeira: Eu queria começar o bulk com 80 kg redondinhos (até por isso baixei pra 79 durante a semana, pra ganhar 1 no lixo. Mas me pesei hoje de manha em jejum to com 82,5 kg. Ganhei "só" 3,5 kg no lixo. To bem retido mas enfim..paciencia. Estive eu filosofando antes de dormir e pensei o quanto seria bom compartilhar também a minha dieta e treino com voces. Mas vejam bem, se um iniciante que ta pescando informações na internet, ve minha dieta e treino e copia e cola e segue, e tem uma alergia com os alim,entos que eu postei por exemplo (alergia que ele nao sabia que tinha de leite de soja por ex) em quem voces acham que ele vai por a culpa? Como posso eu provar que nao estava prescrevendo dietas na internet ? E quanto ao treino, que é todo feito pra mim pelo Mateus, conforme meus enfoques , objetivos, etc. Voces entendem? A solução que achei foi postar os alimentos, sem as quantidades e no final o VET total ok? Isso nao se configura nem perto de uma prescrição minha. Vou me reservar no direito de nao responder a perguntas muito especificas caso eu ache necessario, até porque tem gente que me paga pra saber certas cosias e eu vivo disso. E quanto ao treino vou colocar a divisao e os exercicios , fechado ? Espero que curtam , será um prazer compartilhar com vcs. Mando fotos iniciais do bulk em anexo. PROJETO NEY CUTLER. INÍCIO - MARÇO, 2011. TÉRMINO - vamos ver... DIETA: Desjejum: Colageno Hidrolisado + Malto Café da Manhã Funcional : Nestle Fibra Mais (fibra insoluvel) + Leite de Soja em pó + Psyllium (fibra soluvel) + Leite desnatado + Farelo de Aveia (OAT Bran) + Whey concetrado Athletica -- Refeicao praticamente sem IG rsrs Almoço: Arroz + Feijao + Salada (muita) Pre-Treino: Whey concentrado + Suco de uva Campo Largo (frutose+resveratrol) sem açúcar sem água sem corante sem nada + damasco seco + Cha verde em capsulas. Pós = Desjejum Pós Sólido: Pão integral + Queijo + TOmate, alface, vitamina de Leite , morango (polpa congelada) + whey Janta FUncional : Albumina, proteina isolada de soja, whey, leite, castanha do para , azeite de oliva, oleo de peixe, nozes + queijo gorgonzola OBS1: NAO HÁ CARNE. Porém nos fds quando houver confraternizações nao bancarei o evoluido nem o diferente. Vou ficar quietinho e comer carne como todo mundo. Na pizza entao nem se fala hmm OBS2: As refeicoes funcionais nao podem ser antagonicas. Veja que nao coloquei os acidos graxos essenciais na mesma refeicao funcional de fibras (pela manhã) pra que nao haja aglutinação das gorduras e as mesmas sejam carreadas pra intestino grosso. ______________ TREINO: Segunda: Peito e Panturras Supino Reto Inclinado com Halter Declinado Cross Voador Panturrilha Leg Panturrilha Aparelho em pé Terça: Costas e Abd Barra fixa frente aberto Barra fixa frente fechado Serrote Curvada pegada pronada Pulldown Abdominal prancha decl Obliquos Infra Quarta: Pernas Leg 45 Agacho Livre Extensora Extensora (2) Stiff Leg pra posterior horizontal pés altos Flexora deitada Flexora deitada (2) Quinta: Ombro, Trap, Panturra Desenvolvimento Halter Elev Lateral Posterior no cross Elevação lateral (2) Elevação Frontal Encolhimento Barra Encolhimento Halter Repete panturrilha segunda feira Sexta: Braços + Abd Triceps supino pegada fechada testa unilateral cabo pra cabeça maior (ex inventado pelo mateus) Corda Rosca direta Rosca Sctoh Rosca Martelo Rosca Crossover Repete treino abdominal OBS: Alguns exercicios é apenas 1 drop ou 1 biset entao o treino parece mais volumoso do que é. Vamo que vamo. Hoje volto a comer arroz ocm feijão e nao preciso comer frango, coisa linda!!! Fotos iniciais do Bulk (fotos agora só daqui uns bons meses rsrs) :

Predator: Malto ou Dextrose. Dificilmente vc vai me ver aconselhando mct. Ancient: Minha familia está bem. Quem estava no japão era só minha irmã que viveu por lá um tempo (e voltou bem antes). Valeu meu querido! maahxk: Waxy Maize que voce fala é amilopectina certo? Dinheiro jogado fora. Qual sua intenção usando isso? Pra mim quem usa isso é só pra ter um pote a mais de suplemento em casa no seu "combo" . 80% do amido é amilopectina. Quanto a sua pergunta, a resposta é "sim". Whey hidrolisado no entanto vc terá aminoacidos "isolados juntos" oriundos do whey e se tiver caseína hidrolisada voce obtera o perfil aminoacídico da caseina .. apenas hidrolisados. OBS: vc está com 64 kg e quer mandar 45g de aminoacidos hidrolisados após o treino...pq ? Jorney: levei 4 semanas pra fazer a primeira refeição do lixo. Fazia uma refeicao de lixo (sabado a noite) por semana. Depois no final um dia todo. E agora, até começar o bulk fazia o fds todo do lixo mas na terça ja perdia td o peso ganho. Intense: Lógico. Ou voce acha que as calorias que voce conta do teu queijo por ex vem de onde? Da proteína e a proteína do queijo é o que? glutamina, BCAA, etc. Tem que contar tudo, nao faz nem sentido nao contar.