Gaba, Vitamina D3, K2, Crisina, E Outros... Estimulando Gh/testosterona + Benefícios Para Saúde

[JulioSonic 307]

Já tinha postado esse artigo, mas para o caso de alguém ainda não ter visto...

Fosfatidilserina

A fosfatidilserina melhora a resposta hormonal do organismo ao treino. Homens a quem foi administrada uma dose de 600mg durante 10 dias seguidos, produziram mais testosterona e menos cortisol do que homens que ingeriram a fosfatidilserina após 50 minutos de exercício. Esta foi a conclusão a que chegaram os investigadores da Universidade do Mississipi chegaram após realizarem uma experiência com 10 homens saudáveis. Os voluntários tinham de fazer ciclismo 50 minutos algumas vezes, e também realizaram 5 séries de três minutos. Cada série começava com um nível de esforço moderado – cerca de 65% de VO2max – e terminava com uma intensidade de 85%. Os investigadores mediram a concentração do cortisol, testosterona, lactato e hormona de crescimento no sangue dos voluntários antes e depois do exercício. Durante uma das sessões os homens tomaram fosfatidilserina e durante a outra sessão tomaram um placebo. A fosfatidilserina encontra-se nas membranas das células. Quanto ingerida em forma de suplemento, melhora a função dos receptores e a resistência ao stress. Não se sabe qual o mecanismo através do qual exerce os seus efeitos, mas estudos em pequena escala realizados em humanos, demonstraram que a fosfatidilserina baixa os níveis de concentração de cortisol após o exercício e exposição ao stress. Essa foi a lógica por detrás da investigação de que estamos a falar aqui. Os investigadores pretendiam descobrir se podiam melhorar a resposta hormonal ao exercício, utilizando um simples suplemento.

Afinal de contas, menos cortisol e mais testosterona, significa progresso.Os investigadores tiveram sorte. O suplemento reduziu a produção de cortisol, tal como demonstra a figura abaixo.

O Suplemento também aumentou a Testosterona

Os cientistas do desporto utilizam com frequência o rácio entre cortisol e testosterona como um indicador que representa a facilidade com que o organismo desenvolve musculo. É por isso que alguns cientistas do desporto aconselham a realizar o treino de força no final da tarde, já que nessa altura do dia os níveis de tesosterona podem estar um pouco mais elevados nessa altura do dia, mas os níveis de cortisol estão radicalmente mais baixos nessa altura. A figura abaixo demonstra como o rácio de cortisol-testosterona mudou como resultado da ingestão do suplemento. A barra preta representa o grupo que tomou a fosfatidilserina.

A figura na esquerda mostra o efeito na quantidade total de testosterona no sangue durante a experiência. A barra preta representa o grupo que tomou a fosfatidilserina, e a quantidade total de testosterona aumentou por 35% neste grupo. A figura do meio mostra o efeito na quantidade total de cortisol, que é 35% mais baixo no grupo da fosfatidilserina. O rácio entre as duas hormonas aumentou em 180% pelo menos. Os investigadores não encontraram nenhum efeito na concentração de lactato no sangue, e estatisticamente falando, a fosfatidilserina não teve efeitos significativos nos níveis de hormona de crescimento. Mas, olhando para a curva do gráfico, está perdoado se pensar de forma diferente. Ora bem, não se pode ter tudo.

A fosfatidilserina encontra-se na lecitina, mas teria de tomar quantidades gigantes de lecitina para conseguir chegar á dose usada pelos investigadores. 100 gramas de lecitina contem cerca de 15 mgs de fosfolípidos, e apenas uma pequena quantidade deles são constituídos pela fosfatidilserina.

Referencias:

http://www.ncbi.nlm....ertype=abstract

http://www.ergo-log....idylserine.html

Fonte:

http://www.musculaca...sfatidilserina/

Por acaso achei esse estudo ai em cima... nunca tinha ouvido falar dessa tal Fosfatidilserina, alguém ai já faz o uso dela? Existem suplementos?

[LuizEduardo_ 0]

Muito interessante o topico!

Fiquei interessado em utilizar o GABA, DAA e a Vit D em conjunto. Mas tenho uma dúvida, vocẽs acham necessario utilizar algum anti aromatase junto? Como por exemplo a crisina? Ou seria um desperdicio, já que o aumento de testo não ultrapassara os limites geneticos?

Editado Agosto 10, 2012 às 20:56 por LuizEduardo_

[Brunobyof 330]

O Craw já postou sobre isso. Qualquer aumento provocado por esses "boosters", se é que haverá algum aumento, com certeza não chegará a níveis de o seu corpo produzir mais do que precisa ou do que pode usar, e portanto nao vai ocorrer aromatização.No entanto, sem evidências científicas para comprovar ou desmentir isso...pelo menos eu não tenho.

[PlayBODYboy 3]

JulioSonic , obrigado pela resposta da soja , realmente tudo que envolve essa máquina chamada corpo humano é muito relativo , nunca poderemos disser que se todos fizerem isso todos teram os mesmos resultados pois envolvem varias variáveis (se der mole um alfabeto todo de variáveis ainda é pouco) , cada vez mais que leio essas discussões acabo interpretando como uma resposta simples : teste e veja se isso lhe da resultados . Sinceramente acho que nenhum estudo científico é válido (por que? porque não levam em considerações o alfabeto de variáveis de um ser humano para outro ser humano ) , no mais é isso , agora claro que tendo estudos cientificos falando que tal medicamento(suplemento , erva , etc...) é bom e não tiveram nenhum estudo contra seu uso e nem colaterais até então pode ser que tal medicamento seja bom para aquele grupo testado mas volto a repetir aquela frase velha que todos conhecem : só testando em você para saber realmente , agora so por curiosidade desafio alguem a mostrar algum estudo cientifico com algum medicamento que tenham levado em considerações várias váriaveis ( acho que não existe , até por causa de um motivo bem simples , o custo que isso teria não deveria sair barato ou até mesmo não seria interessante faze-lo por motivos capitalistas(enfim mais uma vez centenas de possibilidades)) , o melhor suplemento do mundo para qualquer pessoa creio que seja o efeito placebo mesmo .

rapidamente voltando ao caso da vitamina c , creio que qualquer vitamina que seja solúvel na água se tomada em grande quantidade de uma vez ela não vai ser muito aproveitada , o melhor mesmo seria como o professor te ensinou ai , divida em partes e tome ao longo do dia mas sinceramente não sei se isso cairia em algum problema do tipo : o corpo só absorve tantas gramas dessa vitamina por dia mais que isso mesmo dividido iria ser desperdicio (como no caso da creatina que muitos aconselham a tomar 5 gramas mais que isso seria desperdicio (sei que a creatina não é a mesma coisa que vitamina é só para dar um exemplo do problema que poderia haver))

[craw69 2266]

Por acaso achei esse estudo ai em cima... nunca tinha ouvido falar dessa tal Fosfatidilserina, alguém ai já faz o uso dela? Existem suplementos?

Nunca fiz uso; existem suplementos porém os mesmos ainda estão com preço beeeem salgado, mesmo importando e pagando "preço de custo". Não existe consenso sobre a melhor dosagem diária também, apesar de que é uma substancia promissora pelo tanto de estudos positivos que estão aparecendo

[JulioSonic 307]

O Craw já postou sobre isso. Qualquer aumento provocado por esses "boosters", se é que haverá algum aumento, com certeza não chegará a níveis de o seu corpo produzir mais do que precisa ou do que pode usar, e portanto nao vai ocorrer aromatização.No entanto, sem evidências científicas para comprovar ou desmentir isso...pelo menos eu não tenho.

,,

Exato, a lógica do Craw está certa, mas não há nenhuma evidência que de fato comprove o que ele disse. Se vcs procurarem no fórum tem um relato de um cara que seguiu a dieta do ebook Fator T e teve sua testo em 1150 (me corrigiam se eu estiver errado, mas me parece que o limite gira em torno de 800)... pode ser q ele tenha mentindo, ou pode ser que esse aumento não signifique muita coisa pra hipertrofia, enfim, não sei de nada..rs

JulioSonic , obrigado pela resposta da soja , realmente tudo que envolve essa máquina chamada corpo humano é muito relativo , nunca poderemos disser que se todos fizerem isso todos teram os mesmos resultados pois envolvem varias variáveis (se der mole um alfabeto todo de variáveis ainda é pouco) , cada vez mais que leio essas discussões acabo interpretando como uma resposta simples : teste e veja se isso lhe da resultados . Sinceramente acho que nenhum estudo científico é válido (por que? porque não levam em considerações o alfabeto de variáveis de um ser humano para outro ser humano ) , no mais é isso , agora claro que tendo estudos cientificos falando que tal medicamento(suplemento , erva , etc...) é bom e não tiveram nenhum estudo contra seu uso e nem colaterais até então pode ser que tal medicamento seja bom para aquele grupo testado mas volto a repetir aquela frase velha que todos conhecem : só testando em você para saber realmente , agora so por curiosidade desafio alguem a mostrar algum estudo cientifico com algum medicamento que tenham levado em considerações várias váriaveis ( acho que não existe , até por causa de um motivo bem simples , o custo que isso teria não deveria sair barato ou até mesmo não seria interessante faze-lo por motivos capitalistas(enfim mais uma vez centenas de possibilidades)) , o melhor suplemento do mundo para qualquer pessoa creio que seja o efeito placebo mesmo .

rapidamente voltando ao caso da vitamina c , creio que qualquer vitamina que seja solúvel na água se tomada em grande quantidade de uma vez ela não vai ser muito aproveitada , o melhor mesmo seria como o professor te ensinou ai , divida em partes e tome ao longo do dia mas sinceramente não sei se isso cairia em algum problema do tipo : o corpo só absorve tantas gramas dessa vitamina por dia mais que isso mesmo dividido iria ser desperdicio (como no caso da creatina que muitos aconselham a tomar 5 gramas mais que isso seria desperdicio (sei que a creatina não é a mesma coisa que vitamina é só para dar um exemplo do problema que poderia haver))

Sim, acho que se não existem colaterais não custa nada tentar. Quanto a Vit C, não sei se o corpo consegue absorver tudo mesmo dividindo.. mas como ela é hidrossolúvel mal não ira fazer o excesso. Agora se fosse lipossolúvel teria que tomar um certo cuidado..

Muito interessante o topico!

Fiquei interessado em utilizar o GABA, DAA e a Vit D em conjunto. Mas tenho uma dúvida, vocẽs acham necessario utilizar algum anti aromatase junto? Como por exemplo a crisina? Ou seria um desperdicio, já que o aumento de testo não ultrapassara os limites geneticos?

Não pesquisei muito sobre DAA, mas quanto ao GABA e a D3 pode tomar tranquilamente. D3 e Resvastrol (não sei onde eu li, mas me parece ser um aromatase tb) já estou tomando, GABA e DDA estão para chegar. Pode ser que não de nenhum resultado tudo isso, mas mesmo assim quero testar, e no final do ano farei um exame de sangue para sair da duvida.

Nunca fiz uso; existem suplementos porém os mesmos ainda estão com preço beeeem salgado, mesmo importando e pagando "preço de custo". Não existe consenso sobre a melhor dosagem diária também, apesar de que é uma substancia promissora pelo tanto de estudos positivos que estão aparecendo

ignore essa pergunta.. acabei dando um Ctrl c + v no meu outro tópico e nem vi q tinha ela... mas já estou tomando essa substancia, e como vc falou é bem carinho mesmo isso que eu mandei manipular. Não sei se houve mudanças na minha testo, mas percebi que estou mais concentrado, e minha memória esta melhor. Pode ser que seja apenas placebo, não tenho como dizer que é o efeito dela..

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@Topic... mudando um pouco o foco de Testosterona para GH... achei esse texto. Foda que o cara nem citou a fonte, então não da para saber se é confiável ou não.

Alfa-Glicerilfosforilcolina (Alfa GPC)

Foi realizado um estudo com 7 homens que treinam musculação há pelo menos 2 anos e eles foram divididos em 2 grupos. Um grupo ingeriu 600mg de Alfa-GPC e oo outro ingeriu um placebo, ambos 90 minutos antes do treino.

O nível máximo de GH aumentou até 44 vezes no grupo que ingeriu Alfa-GPC e apenas 3 vezes no grupo placebo (mostrando, também, o efeito isolado do treino com pesos na produção de GH).

Esse mesmo estudo mostrou que a força máxima no supino reto aumentou 14% a mais que no grupo placebo (ATENÇÃO SUPINEIROS!!!!)

A dose é de 600mg uma hora antes do treino.

[craw69 2266]

Exato, a lógica do Craw está certa, mas não há nenhuma evidência que de fato comprove o que ele disse. Se vcs procurarem no fórum tem um relato de um cara que seguiu a dieta do ebook Fator T e teve sua testo em 1150 (me corrigiam se eu estiver errado, mas me parece que o limite gira em torno de 800)... pode ser q ele tenha mentindo, ou pode ser que esse aumento não signifique muita coisa pra hipertrofia, enfim, não sei de nada..rs

Mas o fato de não existir nenhuma evidência que comprove o que estou dizendo É o meu argumento sabe aquela velha frase: "quem alega, prova"? É exatamente isso. Como alguém vai alegar que um simples suplemento natural pode atingir tais números se não existem estudos comprovando? O meu argumento foi justamente esse: ninguém aqui pode alegar "tome D3, GABA, GABA e Resveratrol que voce vai ficar com 1.500 testo" porque não existe prova pra isso; e se não existe, vai afirmar como/com base em que? Não tentei dizer que seja impossível, apenas disse que não existe evidência alguma afirmando esse tipo de coisa. Sem contar em outros problemas, tipo o que vou citar sobre desregular outros hormonios e vencer o biofeedback negativo. Em outras palavras, eu digo que GABA, D3 ou qualquer coisa desse tipo apenas vai restaurar níveis normais de testo na pessoa, se ela estiver deficiente nessas vitaminas porque é isso que os estudos demonstram!

Quanto ao máximo, de uma olhadinha nos outros posts que lá nós afirmamos que na prática não é tão comum ver alguém com 800+, mas é plenamente possível chegar em 1200 - por ex - sem o uso de sintéticos. Eu mesmo já fiquei com 900+ sem fazer absolutamente nada visando o aumento específico de testo. A questão é: até que ponto vale a pena? Porque geralmente quando Testo sobe, outras coisas tendem a subir junto, tipo Estradiol, DHT, SHBG... as vezes mais vale ficar com 800 testo e outros hormonios controlados do que ir para 1200 e começar a zuar toda uma linha hormonal.

@Topic... mudando um pouco o foco de Testosterona para GH... achei esse texto. Foda que o cara nem citou a fonte, então não da para saber se é confiável ou não.

Alfa-Glicerilfosforilcolina (Alfa GPC)

É um dos poucos estudos interessantes, que conheço, em atletas sobre Alfa GPC. Uma pena que foi feito por cientista completamente marketeiro e comprado por uma empresa de suplementos (o principal autor do estudo vende os suplementos da T-Nation), o que já me faz ficar com os dois pés pra trás

Abraços

[cyberots 49]

Eu tb não conheço estudos, mas entrando nessa lógica acho que poderia perfeitamente ultrapassar o limite que estão falando, já que é possível ter testo acima na faixa de normalidade até mesmo sem tomar nada (assim como tem gente abaixo tem gente acima tb). Não existe nenhum limitador dizendo, desse ponto vc não passa rs então acho que não tem pq imaginar que não subir mais, à não ser vc estar fora da faixa de normalidade.

edit: só lembrando que os estudos que mostram aumentos da testo não fazem esse tipo de ressalva, e a meu ver tb não tem pq não subir..

Editado Agosto 11, 2012 às 13:36 por cyberots

[JulioSonic 307]

Craw, você tem esse estudo sobre a Alfa CPG? Procurei mas não encontrei nada. Quanto o marketing envolvido no estudo não duvido nada, mas tem uma coisa que para mim não faz sentindo, se essa substância pode muito bem ser manipulada o que a empresa de suplemento ganharia com isso?

[cyberots 49]

Um estudo sobre a cafeína...

Dose effect of caffeine on testosterone and cortisol responses to resistance exercise.

Abstract

INTRODUCTION:

Interest in the use of caffeine as an ergogenic aid has increased since the International Olympic Committee lifted the partial ban on its use. Caffeine has beneficial effects on various aspects of athletic performance, but its effects on training have been neglected.

PURPOSE:

To investigate the acute effect of caffeine on the exercise-associated increases in testosterone and cortisol in a double-blind crossover study.

METHODS:

Twenty-four professional rugby-league players ingested caffeine doses of 0, 200, 400, and 800 mg in random order 1 hr before a resistance-exercise session. Saliva was sampled at the time of caffeine ingestion, at 15-min intervals throughout each session, and 15 and 30 min after the session. Data were log-transformed to estimate percent effects with mixed modeling, and effects were standardized to assess magnitudes.

RESULTS:

Testosterone concentration showed a small increase of 15% (90% confidence limits, +/- 19%) during exercise. Caffeine raised this concentration in a dose-dependent manner by a further small 21% (+/- 24%) at the highest dose. The 800-mg dose also produced a moderate 52% (+/- 44%) increase in cortisol. The effect of caffeine on the testosterone:cortisol ratio was a small decline (14%; +/- 21%).

CONCLUSION:

Caffeine has some potential to benefit training outcomes via the anabolic effects of the increase in testosterone concentration, but this benefit might be counteracted by the opposing catabolic effects of the increase in cortisol and resultant decline in the testosterone:cortisol ratio.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18458357?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVLinkOut