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JulioSonic

Gaba, Vitamina D3, K2, Crisina, E Outros... Estimulando Gh/testosterona + Benefícios Para Saúde

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Aumenta sim, só que é uma dosagem bem alta, tem vários estudos que dizem isso... vou postar alguns aqui mais tarde..

GABA e Hormônio do Crescimento

GABA estimula a glândula pituitária e ajuda a aumentar a hormônio do crescimento (GH). Um estudo da Universidade de Milão, mostrou que a suplementação de GABA induziu um aumento de cinco vezes o hormônio de crescimento no fluxo sanguíneo.

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GABA: O ácido Gama-Aminobutírico é um aminoácido e um neurotransmissor. Em um estudo com homens divididos em dois grupos, um ingeriu três gramas de GABA e outro um placebo, ambos antes de treinar ou de dormir. O grupo que ingeriu o GABA elevou os níveis de GH em comparação ao grupo placebo. A combinação GABA + musculação aumentou a resposta máxima de GH em até 400%

Dose: ingerir 3 a 5 gramas uma hora antes do treino e uma hora antes de dormir, com estômago vazio.

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GABA quadruples post-training GH production

Strength athletes who take 3 g of the supplement GABA [structural formula shown below] quadruple their growth hormone production during and after a training session. Sports scientists at Shenandoah University discovered this when they did an experiment with 11 men (average age 23), all of whom were regular weight trainers.

GABA increased the total amount of growth hormone the subjects made as a result of training by 480 percent. Whether strength athletes would lose fat or build up more muscle quicker in the long term as a result of this effect, the researchers do not yet know.

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pois é, acho que HGH é mais importante até o final da adolescência, mas depois não significa muita coisa não, em termos de crescimento real.

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Para fins de hipertrofia acho que o GABA/GH não é muito efetivo mesmo.. mas tem outros beneficios, principalmente para o cérebro.

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nossa, mais um milagre na hipertrofia! heuehueh posta aí pra gente dar umas risadasQualquer coisa que diz aumentar em 30% a testosterona pra mim é piada. Só injetando testo mesmo pra conseguir algo parecido

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nossa, mais um milagre na hipertrofia! heuehueh posta aí pra gente dar umas risadasQualquer coisa que diz aumentar em 30% a testosterona pra mim é piada. Só injetando testo mesmo pra conseguir algo parecido

Pois é,é tipo o milagre do alho huahauah,romã e por aí vai :P

Crisina : http://www.bodybuilding.com/fun/southfacts_chrysin.htm

Editado por Johnn (veja o histórico de edições)

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nossa, mais um milagre na hipertrofia! heuehueh posta aí pra gente dar umas risadasQualquer coisa que diz aumentar em 30% a testosterona pra mim é piada. Só injetando testo mesmo pra conseguir algo parecido

Isso é sério? Você só consegue um aumento de 30% apenas injetando?

Eu nunca cheguei a pesquisar sobre EA's, mas eu imaginava que aumenteria uns 500%.

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Não sei quanto aumenta injetando, mas naturalmente, não acredito que alguma coisa que não seja anabolizante possa aumentar os níveis endógenos de testo em 30%. Se tivesse, todo mundo usaria e seria provavelmente mais vendido que coca-cola

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Não sei quanto aumenta injetando, mas naturalmente, não acredito que alguma coisa que não seja anabolizante possa aumentar os níveis endógenos de testo em 30%. Se tivesse, todo mundo usaria e seria provavelmente mais vendido que coca-cola

A vitamina D aumenta sim bem próximo disso! Ja postei um estudo aqui uma vez, acredito que o ácido d-aspártico e o resveretrol tb devem aumentar nesses níveis.

Editado por cyberots (veja o histórico de edições)

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"Os investigadores administraram a um grupo de 12 homens com idades entre os 27 e 37, uma dose de 3.12 gramas de ácido d-aspártico durante vinte dias consecutivos. A outro grupo de 12 indivíduos foi administrado um placebo. O nível de testosterona dos indivíduos que receberam o ácido d-aspártico, subiu em cerca de 33% após os vinte dias, como mostra a tabela abaixo."

Pois é, mas deve haver outros fatores nesse aumento ai... pow, mas se eu tomar Vitamina D, Crisina, Fosfatidilserina, ácido d-aspártico e outras subtâncias estimulantes que tem por ai, na teoria teria um aumento de quase 200%.

Sei la, mas acho que esses aumentos só deva ocorrer em indivuduos não saudaveis que já tem testosterona a baixo do normal...

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Pois é, também acho que não é bem assim, tem que ver direito o contexto dessas pesquisas, as variáveis controladoras e tudo o mais.

Como o Julio falou, se fosse só tomar e boa, poderíamos aumentar em muuito a testo facilmente assim com essas vitaminas...Não acho que seja inútil porém, deve realmente contribuir.

Mas fiquei surpreso com essa da Vit.D.

No meu próximo bulk, vou ver se suplemento com ela, se for tão boa assim.

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Se considerar que os níveis normais são entre 270 e 1000 ng/d vai ver que 30% não é tãaao grandes coisas assim. rs Mas sempre ajuda, ainda mais juntando vários fatores acho que dá pra subir bem sim, principalmente quem está próximo do limite mínimo. Tem vários médicos que usam suplemento pra subir a testo antes de RH, em vários casos acaba funcionando. Claro que sempre dentro dos níveis normais, não é como ciclar..

Quem quiser ver a pesquisa segue o link! http://www.prohealth.com/library/showarticle.cfm?libid=15817

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Foi o que pensei, 30% de pouco é pouco. Mas 30% de muito pode ser bastante.

Se os caras da pesquisa tinham 150ng/dl e aumentaram em 30%, isso quer dizer que aumentou 45 ng/dl

Já se os caras tinhas 600 ng/dl e aumetnou 30% também, aí já é um aumento de 180 ng/dl, o que é mais do que 100% do que o primeiro cara tinha...

Então tem que ver se esses 30% foi para AQUELE caso específico ou se é 30% sempre.

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"A grande diferença entre o DAA e outros potenciadores naturais de testosterona é a existência de dados cientificos provenientes de estudos em humanos que efectivamente demonstram o aumento dos niveis de testosterona. Um estudo realizado por Topo et al demonstrou que suplementar com 3grs de DAA aumentou a circulação de hormonza liutenizante(LH) em 33% assim como os niveis de testosterona em 42%, ambos em homens com idades compreendidas entre os 27 e os 37(Topo & Soricelli 2009). De realçar que este aumento de testosterona foi realizado em homens saudáveis com niveis normais de testosterona, não em ratos ou homens com deficiências na produção de testosterona. Relevância também para o facto destes aumentos terem ocorrido unicamente após 12 dias de suplementação diária e que os mesmos retomaram aos valores regulares após três dias de cessarem a suplementação diária."

42% de aumento em homens saudáveis... será mesmo? Muito bom para ser verdade..

enfim, acabei de comprar 1kg de Gaba, 1kg de DAA...rs

Sobre o resveretrol não encontrei muita coisa relacionado a testosterona. É claro que encontrei outras coisas, ele é um poderoso antioxidante e tem trocentos benefícios,,, e pelo que vi ele inibe o estrógeno, ou seja, teria a mesma função da Crisina, só que pelo fato de ser um bom antioxidante acredito resveretrol valha mais a pena..

o unico estudo que achei foi esse:

Resveratrol. Resveratrol is a naturally occurring substance that comes from grapes and undoubtedly gives red wine some of its health benefits. One recent study showed that resveratrol increased testosterone - by over 50% mind you! - in animals. [10] CAUTION: Resveratrol has incredible potential as a supplement in everything from increasing testosterone to fighting cancer to extending lifespan. However, it does have several issues: 1) it must be taken in megadoses to produce benefits and 2) some studies have shown it accumulating in the liver.

Só que ele foi feito em animais e não fala da dosagem

Se vcs tiverem mais estudos sobre Resveratrol postem ai...

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Visitante Éverton Udson

Não sei quanto aumenta injetando, mas naturalmente, não acredito que alguma coisa que não seja anabolizante possa aumentar os níveis endógenos de testo em 30%. Se tivesse, todo mundo usaria e seria provavelmente mais vendido que coca-cola

:axehead:

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Comentando o estudo sobre DAA que os homens NÃO tinham níveis normais de testo. Melhor dizendo, eles tinham níveis normais dentro do padrão clínico "normal", ou seja, um padrão muito baixo (200ng/dl ainda é normal, só pra ter uma ideia). Um adulto saudável, que se exercite e mantenha uma alimentação adequada consegue se manter na faixa de 500-700ng/dl+ sem problemas; pelo o que eu me lembre, nesse estudos os homens ficavam na faixa de 300ng/dl. Em outras palavras, esse estudo demonstra que um homem saudável sedentário e com uma alimentação padrão pode ter melhoras de testo, mas não dá para afirmar o mesmo sobre um homem que leve a vida de um BB. Existe uma grande diferença entre testo "normal" para um homem qualquer e testo "normal" para um homem que treine e se alimente com uma porrada de calorias, proteínas e micronutrientes.

Há, ainda, bastante controvérsia sobre DAA ser neurotóxico. GABA também tem seus problemas e qualquer aumento de testo causada pelo mesmo se dá simplesmente porque a substancia "relaxa" a pessoa fazendo com que ela tenha noites de sono melhores (já que muita gente tem deficiencia no NT GABA [poucas horas de sono, alimentação porca em vários micros, excesso de glutamato...]); isso também vale para Relora, Holy Basil ou qualquer outro adaptogênico: a pessoa dorme melhor, relaxa mais e esse estilo de vida mais regular eleva a testo da pessoa. Porém, isso não significa que (1) se a pessoa já tem um sono otimizado ela vá ter mais ganhos; (2) se a pessoa já tem níveis normais de testo ela vá ganhar ainda mais.

Existe algo chamado biofeedback negativo. O corpo humano produz, natural e endogenamente, até um certo limite de testo. A partir disso, não vai, e não é uma mera erva ou afins que vá quebrar esse limite. Geralmente esse pico máximo de testo total fica na faixa de 800ng/dl; tanto é que, se voces forem ver os estudos que demonstram aumento de testo, nenhum deles tem homens com 700-800 indo até 900-1200, por ex; é sempre 200-300 até 400-500.

Vejam que não estou falando que GABA/DAA não eleva testo, pelo contrário, podem elevar; apenas precisa ficar muito claro que a pessoa só vai ter resultados se ela estiver abaixo de um índice normal-padrão-BB. Se Fulano tem 300ng/dl de testo total, provavelmente o sono dele não é bom e GABA poderia auxiliá-lo a dormir melhor, gerando mais testo, por exemplo. Porém, Ciclano já dorme muito bem, come corretamente, treina e já tem ~800ng/dl; nesse caso provavelmente GABA não vai fazer nada ou então irá atrapalhar (já que, como citei, GABA também tem seus problemas e um deles é a possível "perda da eficácia" dos receptores GABA-A/B [tipo usar testo injetável: seu corpo identifica a substancia exógena e diminui a produção endógena]).

Resveratrol eu dei minha opinião em outro tópico :P

Abraços

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Comentando o estudo sobre DAA que os homens NÃO tinham níveis normais de testo. Melhor dizendo, eles tinham níveis normais dentro do padrão clínico "normal", ou seja, um padrão muito baixo (200ng/dl ainda é normal, só pra ter uma ideia). Um adulto saudável, que se exercite e mantenha uma alimentação adequada consegue se manter na faixa de 500-700ng/dl+ sem problemas; pelo o que eu me lembre, nesse estudos os homens ficavam na faixa de 300ng/dl. Em outras palavras, esse estudo demonstra que um homem saudável sedentário e com uma alimentação padrão pode ter melhoras de testo, mas não dá para afirmar o mesmo sobre um homem que leve a vida de um BB. Existe uma grande diferença entre testo "normal" para um homem qualquer e testo "normal" para um homem que treine e se alimente com uma porrada de calorias, proteínas e micronutrientes.

Há, ainda, bastante controvérsia sobre DAA ser neurotóxico. GABA também tem seus problemas e qualquer aumento de testo causada pelo mesmo se dá simplesmente porque a substancia "relaxa" a pessoa fazendo com que ela tenha noites de sono melhores (já que muita gente tem deficiencia no NT GABA [poucas horas de sono, alimentação porca em vários micros, excesso de glutamato...]); isso também vale para Relora, Holy Basil ou qualquer outro adaptogênico: a pessoa dorme melhor, relaxa mais e esse estilo de vida mais regular eleva a testo da pessoa. Porém, isso não significa que (1) se a pessoa já tem um sono otimizado ela vá ter mais ganhos; (2) se a pessoa já tem níveis normais de testo ela vá ganhar ainda mais.

Existe algo chamado biofeedback negativo. O corpo humano produz, natural e endogenamente, até um certo limite de testo. A partir disso, não vai, e não é uma mera erva ou afins que vá quebrar esse limite. Geralmente esse pico máximo de testo total fica na faixa de 800ng/dl; tanto é que, se voces forem ver os estudos que demonstram aumento de testo, nenhum deles tem homens com 700-800 indo até 900-1200, por ex; é sempre 200-300 até 400-500.

Vejam que não estou falando que GABA/DAA não eleva testo, pelo contrário, podem elevar; apenas precisa ficar muito claro que a pessoa só vai ter resultados se ela estiver abaixo de um índice normal-padrão-BB. Se Fulano tem 300ng/dl de testo total, provavelmente o sono dele não é bom e GABA poderia auxiliá-lo a dormir melhor, gerando mais testo, por exemplo. Porém, Ciclano já dorme muito bem, come corretamente, treina e já tem ~800ng/dl; nesse caso provavelmente GABA não vai fazer nada ou então irá atrapalhar (já que, como citei, GABA também tem seus problemas e um deles é a possível "perda da eficácia" dos receptores GABA-A/B [tipo usar testo injetável: seu corpo identifica a substancia exógena e diminui a produção endógena]).

Resveratrol eu dei minha opinião em outro tópico :P

Abraços

Vish.... já suspeitava disso... era muito bom para ser verdade

Bom, já comprei mesmo, vou tomar agora pra ver qual é, mas sem muita expectativa...

ps: Excelente opinião, como sempre coerente... vou procurar agora o seu post sobre o Resveratrol

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Concordo, mas se notar foi exatamente o que eu disse com outras palavras... Mas excessão ficaria por conta da vitamina D, na pesquisa há uma relação entre os níveis baixos de testosterona com níveis de 25(DOH)D e independe de outros fatores, pois se considerar que as pesquisas demostram que a população em geral está depletada, é uma coisa que daria resultado à todos (incluindo quem já treina e se alimenta bem)... Também acho que esse tipo de recurso só dá resultado se puder manter a longo prazo, não tomando por um mês ou dois, mas de forma contínua já que as elevações não são tão expressivas, por isso só utilizo mesmo a vitamina D. Mas não descarto uso de outros recursos, só acho que podem funcionar mais para alguns que para outros!

Ah considero suplementação como parte de uma alimentação saudável!

Edit 2:

Um adulto saudável, que se exercite e mantenha uma alimentação adequada consegue se manter na faixa de 500-700ng/dl+ sem problemas;

Isso varia muito conforme a idade, duvido que alguém com mais de trinta anos chegue à níveis tão altos tão facilmente. Acho que os fatores que influenciam podem ser definidos como:

- idade

- níveis de vitamina D

- alimentação/suplementação

- exercicio físico

- nível de stress

Pra mim td que vc possa fazer pra ajudar a manter elevados seus níveis hormonais é bem vindo. :)

Editado por cyberots (veja o histórico de edições)

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Em resumo, talvez seja mais barato fazer um exame de sangue e verificar em quanto anda a testo, e se estive abaixo desses niveis 'BB' que o Craw comenta, pode tentar suplementar. Se estiver alto, pode tentar assim tambem e refazer os exames 1 ou 2 meses depois para ver como ficou. Talvez ano que vem eu faca uns testes assim acompanhando com exames de sangue...

OU nao faz exame nenhum, acredita que aumentou a testo e fica com efeito placebo. Pode ser ate mais efetivo, hehehe

Editado por Aless (veja o histórico de edições)

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Em resumo, talvez seja mais barato fazer um exame de sangue e verificar em quanto anda a testo, e se estive abaixo desses niveis 'BB' que o Craw comenta, pode tentar suplementar. Se estiver algo, pode tentar assim tambem e refazer os exames 1 ou 2 meses depois para ver como ficou. Talvez ano que vem eu faca uns testes assim acompanhando com exames de sangue...

OU nao faz exame nenhum, acredita que aumentou a testo e fica com efeito placebo. Pode ser ate mais efetivo, hehehe

Eu entendo seu ponto de vista em insistir que é placebo, mas se estiverem esperando pesquisas com atletas, com idade tal, que se alimentem/suplemente de tal forma, que tenham um olho verde e outro azul não vão encontrar nunca :P O que eu acho é que não dá pra ignorar todas as pequisas e ficar só no achismo.

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Eu entendo seu ponto de vista em insistir que é placebo, mas se estiverem esperando pesquisas com atletas, com idade tal, que se alimentem/suplemente de tal forma, que tenham um olho verde e outro azul não vão encontrar nunca :P O que eu acho é que não dá pra ignorar todas as pequisas e ficar só no achismo.

Nao estou ignorando por completo, mas sou a favor de fazer os exames para ter dados. Mesmo que isso nao seja uma pesquisa com variaveis controladas, podemos ter uma base. Se alguem fizer isso 'minha testo estava boa e ficou ainda melhor', seria um bom indicativo para o resto do pessoal no forum. Mas eu nao gastaria dinheiro com um suplemento que nao tem um unico estudo mostrando que funciona no meu perfil. A nao ser que eu fosse cobaia mesmo... coisa que eu tambem nao descarto ;)

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Nao estou ignorando por completo, mas sou a favor de fazer os exames para ter dados. Mesmo que isso nao seja uma pesquisa com variaveis controladas, podemos ter uma base. Se alguem fizer isso 'minha testo estava boa e ficou ainda melhor', seria um bom indicativo para o resto do pessoal no forum. Mas eu nao gastaria dinheiro com um suplemento que nao tem um unico estudo mostrando que funciona no meu perfil. A nao ser que eu fosse cobaia mesmo... coisa que eu tambem nao descarto ;)

Entendi! Concordo com vc, na verdade eu nem tomaria algum suplemento com essa única finalidade. Mas tomo por outros motivos diversos e de quebra um possível aumento da testo. Acho que se for visando só isso não compensa mesmo!

abraços

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Pode crer, as vezes o efeito placebo é o melhor de todos e o mais forte! haha

É aquela frase "A ignorância me traria alívio".

Sem ofender ninguém... estou incluso nisso.

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Villas vc tá ganhando 3kg por mês nesse bulk aí? tá comendo hein heueuehue cuidado com o bf

Villas vc tá ganhando 3kg por mês nesse bulk aí? tá comendo hein heueuehue cuidado com o bf

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Concordo, mas se notar foi exatamente o que eu disse com outras palavras... Mas excessão ficaria por conta da vitamina D, na pesquisa há uma relação entre os níveis baixos de testosterona com níveis de 25(DOH)D e independe de outros fatores, pois se considerar que as pesquisas demostram que a população em geral está depletada, é uma coisa que daria resultado à todos (incluindo quem já treina e se alimenta bem)...

Acho que não dá pra colocar a vit D como exceção aqui cara. Ela cai no mesmo problema: não vai elevar os níveis de testo da pessoa além de um padrão máximo natural. Quanto a população estar depletada, isso tem que tomar muito cuidado com a localidade em que foi feita as tais pesquisas; uma pessoa que more no Canadá provavelmente está depletada, outra que mora no Rio não deve ter problema algum em manter níveis normais de D3 ao longo do ano. Sem contar que até hoje não existe consenso sobre a melhor faixa de D3 sanguínea a ser mantida, já que a D3 - como qualquer vit lipossolúvel - tem seus prejuízos se utilizada em quantias erradas.

Mas concordo que muita gente se beneficiaria de utiliza-la, sem sombra de dúvidas (especialmente aqueles que não tomam sol frequentemente). Só acho que é mais um caso no qual a pessoa tem que entender que ela não vai ganhar 10cm de braço só porque melhorou seus níveis de D3.

Também acho que esse tipo de recurso só dá resultado se puder manter a longo prazo, não tomando por um mês ou dois, mas de forma contínua já que as elevações não são tão expressivas, por isso só utilizo mesmo a vitamina D. Mas não descarto uso de outros recursos, só acho que podem funcionar mais para alguns que para outros!

Ah considero suplementação como parte de uma alimentação saudável!

Perfeito. Se a pessoa não mudar estilo de vida/afins, ela tem que compreender que não é porque usou D3 por 2 meses que o problema vai ter resolvido.

Isso varia muito conforme a idade, duvido que alguém com mais de trinta anos chegue à níveis tão altos tão facilmente. Acho que os fatores que influenciam podem ser definidos como:

- idade

- níveis de vitamina D

- alimentação/suplementação

- exercicio físico

- nível de stress

Pra mim td que vc possa fazer pra ajudar a manter elevados seus níveis hormonais é bem vindo. :)

O adulto saudável manter 500-700ng/dl que citei eu não tenho pesquisas pra postar, foi apenas conversando com dois endócrinos da área anti-aging (já que eles são muito mais rigorosos nos exames, enquanto um clínico padrão considera normal 200 de testo, pra eles normal é na casa de 700, por ex) os quais me falaram que praticamente todos caras que eles tratam, na faixa de 30-40 anos, conseguem manter essa faixa sem problemas desde que adotem todos fatores necessários (os que eu citei + os seus).

Ah sim, eu simplifiquei quando disse dieta + treino. Claro que conta, stress, genética e várias outras coisas.

E também concordo que o aumento de testo é sempre bem vindo, apenas quis deixar claro que: 1) não é qualquer aumento que vá melhorar a estética (talvez saúde); 2) nenhuma das substancias citadas ao longo do tópico (e nenhuma natural, pelo o que eu saiba) podem fazer uma pessoa atingir níveis suprafisiológicos/acima do padrão do corpo humano de testo (apenas podem otimizar, mas ainda dentro desse padrão). Acho importante deixar claro esses pontos porque tem gente que le "aumento de testo" e já acha que vai virar Mr Olympia só porque tá tomando DAA ou coisa do tipo :P

OU nao faz exame nenhum, acredita que aumentou a testo e fica com efeito placebo. Pode ser ate mais efetivo, hehehe

Efeito placebo = melhor suplemento do mundo! :D ai que saudades de quando eu era ignorante e acreditava que qualquer suplemento ia me deixar gigante, era só tomar um scoop de hipercalórico de manhã que já mudava meu dia...

Abraços

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Efeito placebo = melhor suplemento do mundo! :D ai que saudades de quando eu era ignorante e acreditava que qualquer suplemento ia me deixar gigante, era só tomar um scoop de hipercalórico de manhã que já mudava meu dia...

Abraços

HEAUheauHEeua

conhecimento d+ as vezes também é prejudicial...

Acho que o mais correto seria mesmo fazer um exame de sangue para verificar se houve mudanças significativas no níveis de testosterona ou não.

O Craw comentou com o limite normal é 800 e pouco provável que passe disso correto? Mas se vocês procurarem aqui no fórum, existe um relato de um cara que seguiu aquela dieta do Fator T e conseguiu aumentar a testo até 1150.

Outra coisa. foi feito um estudo sobre a cafeina com jogadores de rugby. Acredito que a maioria dos jogadores de Rugby tenham um estilo de vida de BB... com uma dita hipercalórica + treino de hipertrofia. Logo eles por padrão teriam um nível de testo já bem alto, mas mesmo assim tiveram seus níveis aumentado.

Segue a pesquisa na integra...

Megadose de cafeína antes do treino aumenta a testosterona

Jogadores de rugby que receberam uma dose alta de cafeína antes de realizarem um treino de musculação, produziram mais testosterona que o normal durante o treino. Cientistas de desporto do Institutode Pesquisa Alimentar e de Horticultura de Nova Zelândia escreveram isto no “International Journal of Sport Nutrition and Exercise Metabolism.”

Os investigadores utilizaram 24 jogadores profissionais de rugby na sua experiência. Como a cafeína na forma de suplemento demora cerca de uma hora a atingir a concentração máxima no sangue, os investigadores deram aos jogadores comprimidos de cafeína uma hora antes de começarem a treinar musculação. A dose variou de 200, 400 a 800 miligramas. Uma chávena de café, contem cerca de 100 miligramas de cafeína.

O treino de musculação eleva a produção de testosterona, e as hormonas do stress como a adrenalina – não o cortisol, claro – potenciam este efeito, provavelmente porque activa os segundos mensageiros nos testículos. Os segundos mensageiros são moléculas mensageiras, neste caso, tornam as células Leydig mais sensíveis às hormonas mensageiras como a FSH e LH.

Quando os jogadores realizaram treino de musculação sem cafeína, a sua concentração de testosterona subiu em 15%. Quando tomaram cafeína, o aumento da testosterona foi superior. A dose mais elevada de cafeína – 800 miligramas – levou a um aumento modesto do nível de testosterona, 21%. Os investigadores não sabem dizer se isto levaria a um desenvolvimento superior de massa muscular. Não é que o efeito seja modesto, mas o impulso da cafeína também causou uma subida dos níveis de cortisol – 52% para sermos exactos.

O rácio de cortisol/testosterona no pós-treino, um marcador para o anabolismo no organismo, foi 14% mais baixo como resultado da toma da cafeína.

Uma dose de 600 mgs de um suplemento como a fosfatidilserina, aumenta a produção de testosterona após o treino aeróbico. Mas terá, provavelmente, de tomar a fosfatidilserina durante algum tempo antes de começar a notar algum efeito. Acontece o mesmo com os suplementos de Zinco e Cálcio.

Realizar exercícios de relaxamento a seguir ao treino, tem um efeito imediato, mas provavelmente tem menos efeito que tomar 800 mgs de cafeína. Prevenir a desidratação, por outro lado, inibe a produção de cortisol durante o treino e tem um efeito imediato. Tal como os carbohidratos.

Hmm. Cafeína, água e açúcar.

Será que os atletas de força seriam capazes de obter mais ganhos com uma bebida energética antes do treino?

http://www.musculacao-pt.net/megadose-de-cafeina-antes-do-treino-aumenta-a-testosterona/

Essas pesquisas deveriam citar os níveis de testosterona antes e depois do estudo...

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Eu também acho que fazer exame é um approach bem mais coerente, justamente pra tirar esse "eu acho que tenho pouca testo". Faz o exame, analisa, ve se não precisa mudar algo no dia-a-dia e ai entra com uma suplementação específica.

Quanto ao máximo que eu citei como 800, não é o máximo de fato, é apenas uma quantia que dificilmente a galera vai além; talvez os que estejam em fase de pico de testo ultrapassem com uma certa facilidade, mas tirando esse grupo (faixa dos 18-25, mais ou menos) não é tão comum ver além disso (apesar de ser plenamente possível). Só por curiosidade, o laboratório em que fiz hemograma um booom tempo atrás tinha como quantia ótima para testo total de 700 a 1240 (se nao me engano); então é sim possível atingir esses números, apenas não é algo comum.

E não conhecia essa pesquisa, interessante mesmo; apesar de que o ratio T:C ficou pior ao final do treino, nao sabia que cafeína poderia aumentar tanto assim. Maaaaas, volta pro mesmo problema: eles tinham quanto de testo e foram até quanto?

Abraços

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Acho que não dá pra colocar a vit D como exceção aqui cara. Ela cai no mesmo problema: não vai elevar os níveis de testo da pessoa além de um padrão máximo natural.

Não vai elevar mesmo acima dos níveis normais (nunca disse isso), mas tem uma grande direrença entre estar perto dos níveis mínimos e do máximo!

Quanto a população estar depletada, isso tem que tomar muito cuidado com a localidade em que foi feita as tais pesquisas; uma pessoa que more no Canadá provavelmente está depletada, outra que mora no Rio não deve ter problema algum em manter níveis normais de D3 ao longo do ano.

Isso não sou eu que estou dizendo, existe dezenas de pesquisas feitas em cidades brasileiras e milhares no resto do mundo. Se quiser posto referencias aqui, pelo menos as que estão disponíveis pra consulta na net.

Sem contar que até hoje não existe consenso sobre a melhor faixa de D3 sanguínea a ser mantida, já que a D3 - como qualquer vit lipossolúvel - tem seus prejuízos se utilizada em quantias erradas.

Os níveis de D3 circulantes devem ser entre 40 e 80 ng/mL, isso é consenso sim no mundo todo! O que se discute ainda é quanto deve ser a RDA (dose mínima diária) quanto uma pessoa deve tomar diariamente sem ir ao médico, sem fazer qualquer exame... portanto coisa bem diferente!

Mas concordo que muita gente se beneficiaria de utiliza-la, sem sombra de dúvidas (especialmente aqueles que não tomam sol frequentemente). Só acho que é mais um caso no qual a pessoa tem que entender que ela não vai ganhar 10cm de braço só porque melhorou seus níveis de D3.

Concordo, mas acho que ninguém acredita que um simples suple vai fazer isso... O que você poderia esperar aumentando sua testo (dentro de níveis normais) é um leve aumento de massa, maior disposição, melhor recuperação fora outros benefícios pra saúde em geral, acho que nada mais que isso!

O adulto saudável manter 500-700ng/dl que citei eu não tenho pesquisas pra postar, foi apenas conversando com dois endócrinos da área anti-aging (já que eles são muito mais rigorosos nos exames, enquanto um clínico padrão considera normal 200 de testo, pra eles normal é na casa de 700, por ex) os quais me falaram que praticamente todos caras que eles tratam, na faixa de 30-40 anos, conseguem manter essa faixa sem problemas desde que adotem todos fatores necessários (os que eu citei + os seus).

Curioso hehe pois a primeira coisa que um médico anti aging vai fazer se você tiver mais de 25 anos e te suplementar e repor hormônios (na forma de géis transdérmicos) pra subir sua testo. Quem tiver curiosidade procure no google/youtube por anti aging + andopausa, eles são praticamente a única especialidade médica que utilizam esses conceitos, ou pelo menos levam isso mais a sério!

Ah e também fazem muita reposição de vitamina D!

Ah sim, eu simplifiquei quando disse dieta + treino. Claro que conta, stress, genética e várias outras coisas.

E também concordo que o aumento de testo é sempre bem vindo, apenas quis deixar claro que:

1) não é qualquer aumento que vá melhorar a estética (talvez saúde);

Há sim um leve aumento de massa e diminuição da gordura, mas não da forma milagrosa que você estava esperando, dessa forma não há mesmo.


  1. nenhuma das substancias citadas ao longo do tópico (e nenhuma natural, pelo o que eu saiba) podem fazer uma pessoa atingir níveis suprafisiológicos/acima do padrão do corpo humano de testo (apenas podem otimizar, mas ainda dentro desse padrão). Acho importante deixar claro esses pontos porque tem gente que le "aumento de testo" e já acha que vai virar Mr Olympia só porque tá tomando DAA ou coisa do tipo

Os aumentos que foram citados foram de 30% dentro de uma faixa de 270 a 1000 ng/dl e acho que isso ficou claro e não tem porque ninguém imaginar algo assim.

Efeito placebo = melhor suplemento do mundo! ai que saudades de quando eu era ignorante e acreditava que qualquer suplemento ia me deixar gigante, era só tomar um scoop de hipercalórico de manhã que já mudava meu dia...

As únicas referencias citadas por todos foram pesquisas científicas, o que exclui o tal efeito placebo. Pra quem não sabe estudos “duplo-cegos” uma parte dos voluntários toma placebo onde nem eles nem o pesquisador sabem quem toma o que (daí o termo duplo-cego). Se alguém estivesse fazendo relato de uso até concordo falar em placebo, mas não é esse é o caso.

Abraços

Quanto ao máximo que eu citei como 800, não é o máximo de fato, é apenas uma quantia que dificilmente a galera vai além; talvez os que estejam em fase de pico de testo ultrapassem com uma certa facilidade, mas tirando esse grupo (faixa dos 18-25, mais ou menos) não é tão comum ver além disso (apesar de ser plenamente possível). Só por curiosidade, o laboratório em que fiz hemograma um booom tempo atrás tinha como quantia ótima para testo total de 700 a 1240 (se nao me engano); então é sim possível atingir esses números, apenas não é algo comum.

Não é nada comum mesmo... agora com licença q estou indo pro treino! :D

Abraços

Editado por cyberots (veja o histórico de edições)

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GALERA DESCULPEM MINHA IGNORÂNCIA E ATÉ MESMO BURRICE NESSE ASSUNTO

não sou muito chegado nesses temas, porém me interessei nesse ácido gama-aminobutírico e estava querendo usar por não ser muito caro e pra poder dormir melhor coisa que não consigo fazer muito!

então quando li que estimula a produção de GH lembrei logo dos pro hormonais mas vejo que são totalmente diferentes!

então tenho 16 anos e humildemente pergunto se caso os efeitos desse produto não forem placebo poderia trazer algum prejuízo na questão hormonal, seja com o uso continuo ou depois se parar

espero não está falando tanta besteira, penas não tem muito sobre ele na net e queria tirar a duvida, não precisa reclamar nem explicar muito é só responder!

obrigado!

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Efeito placebo = melhor suplemento do mundo! ai que saudades de quando eu era ignorante e acreditava que qualquer suplemento ia me deixar gigante, era só tomar um scoop de hipercalórico de manhã que já mudava meu dia...

As únicas referencias citadas por todos foram pesquisas científicas, o que exclui o tal efeito placebo. Pra quem não sabe estudos “duplo-cegos” uma parte dos voluntários toma placebo onde nem eles nem o pesquisador sabem quem toma o que (daí o termo duplo-cego). Se alguém estivesse fazendo relato de uso até concordo falar em placebo, mas não é esse é o caso.

Abraços

Opa,

comentando aqui apenas para passar minha ideia sobre efeito placebo. Eu entendo que o simples fato de participar de um estudo já é suficiente para trazer alguma melhoria. O indivíduo pensa que está tomando uma droga para melhorar alguma coisa, e, mesmo que tome placebo, ele acredita que está tomando a droga, e isso irá modificar algo (pensamento positivo rulz). Provavelmente não será muita coisa, mas ainda assim será algo.

E por falar em drogas para melhorar GH, testo, ter resultados incríveis, nada melhor do que o Placebolax: http://blog.seattlep...g-it-all-today/

placebolax-before-and-after.jpg

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Opa,

comentando aqui apenas para passar minha ideia sobre efeito placebo. Eu entendo que o simples fato de participar de um estudo já é suficiente para trazer alguma melhoria. O indivíduo pensa que está tomando uma droga para melhorar alguma coisa, e, mesmo que tome placebo, ele acredita que está tomando a droga, e isso irá modificar algo (pensamento positivo rulz). Provavelmente não será muita coisa, mas ainda assim será algo.

E por falar em drogas para melhorar GH, testo, ter resultados incríveis, nada melhor do que o Placebolax: http://blog.seattlep...g-it-all-today/

placebolax-before-and-after.jpg

Vc está certo, mas é por isso que separam em grupos que tomam placebo e outro que toma a substância objeto de estudo, depois comparam os resultados dois dois. se houver diferença exclui-se o fator psicológico, esse tipo e estudo é aceito universalmente (duplo cego randomizado).

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Não vai elevar mesmo acima dos níveis normais (nunca disse isso), mas tem uma grande direrença entre estar perto dos níveis mínimos e do máximo!

Poderia postar alguma pesquisa demonstrando que o simples uso de vitamina D faz uma pessoa sair de 200ng/dl e ir para 800-1200ng/dl? Se sim, então ai voce está completamente correto e eu assumo meu erro; caso contrário, a vitamina D, ainda está no mesmo grupo que citei. Obviamente há uma grande diferença entre estar perto dos níveis mínimos e máximos, apenas duvido que SÓ a vitamina D consiga fazer toda essa diferença. Ficarei no aguardo de estudos controlados demonstrando essa variação.

Isso não sou eu que estou dizendo, existe dezenas de pesquisas feitas em cidades brasileiras e milhares no resto do mundo. Se quiser posto referencias aqui, pelo menos as que estão disponíveis pra consulta na net.

Por favor, mas apenas as que foram feitas em locais nos quais há boa frequencia solar ao longo do ano.

Os níveis de D3 circulantes devem ser entre 40 e 80 ng/mL, isso é consenso sim no mundo todo! O que se discute ainda é quanto deve ser a RDA (dose mínima diária) quanto uma pessoa deve tomar diariamente sem ir ao médico, sem fazer qualquer exame... portanto coisa bem diferente!

Nunca disse que RDA e D3 circulante fossem a mesma coisa. Discordo que 40-80 seja consenso simplesmente porque, como eu disse, não há consenso sobre a melhor faixa a ser mantida, e 40-80 é um número muito abrangente para se dizer que é a "melhor" faixa. Há estudos defendendo 35-45/50, outros que defendem no mínimo 50-60, outros ainda que vão do 70-80. Pesquisando rapidamente voce vai encontrar pelo menos uma meia dúzia de médicos que defendem cada margem restrita que citei.

Consenso = todos defendem a mesma coisa. Como eu acho facilmente estudos/médicos apoiando cada uma dessas faixas limitadas, não consigo ver todo esse consenso que voce citou, mas sim bastante controvérsia. Me corrija se eu estiver errado por favor :)

Concordo, mas acho que ninguém acredita que um simples suple vai fazer isso... O que você poderia esperar aumentando sua testo (dentro de níveis normais) é um leve aumento de massa, maior disposição, melhor recuperação fora outros benefícios pra saúde em geral, acho que nada mais que isso!

Aaah meu amigo, se tem gente que toma Animal Pak e espera ganhar 5kgs, se tem gente que toma Tribulus e relata ganhos de 6kgs mais, se tem gente que toma 2g de BCAA e diz se recuperar 5x mais rápido do treino... pode ter certeza que as pessoas exageram. Voce sabe o que esperar porque voce tem conhecimento, agora bota um leigo/iniciante lendo isso aqui pra voce ver. É só ver tópico sobre tribulus, por exemplo. Basta citar "tribulus" e "aumento de testo" na mesma frase que a galera já acha que vai mudar o shape.

Curioso hehe pois a primeira coisa que um médico anti aging vai fazer se você tiver mais de 25 anos e te suplementar e repor hormônios (na forma de géis transdérmicos) pra subir sua testo. Quem tiver curiosidade procure no google/youtube por anti aging + andopausa, eles são praticamente a única especialidade médica que utilizam esses conceitos, ou pelo menos levam isso mais a sério!

Ah e também fazem muita reposição de vitamina D!

Conheço médicos que partem para TRH direto sim, mas também conheço outros (minoria, com certeza, como estes dois que treinam no mesmo horário que o meu) que fazem toda uma tentativa mais "natureba" de restaurar o quadro hormonal da pessoa, e ambos afirmaram o que relatei. Não perguntei para um deles sobre usar D3, mas o outro eu tenho certeza que não usa, já que ele apoia manter a faixa 30-50 D3 e isso dá pra atingir apenas com sol.

Há sim um leve aumento de massa e diminuição da gordura, mas não da forma milagrosa que você estava esperando, dessa forma não há mesmo.

Desculpa mas isso é especulação. A não ser que voce tenha como provar que todo mundo que aumente Xng/mL de D3 tenha um aumento de +-Yg de massa e +-Zg de diminuição de gordura, não passa de - com todo respeito - especulação. "... um leve aumento de massa e diminuição de gordura", como voce disse, é abstrato demais; o que é "leve"? 300g de cada? 500g? 1kg? Qual o impacto desse "leve aumento e diminuição" na prática? Foi isso que eu quis dizer: a testo pode aumentar, mas isso não significa que a estética vá acompanhar na prática.

Os aumentos que foram citados foram de 30% dentro de uma faixa de 270 a 1000 ng/dl e acho que isso ficou claro e não tem porque ninguém imaginar algo assim.

Perdão, mas 30% vale para todos? Em princípio não me parece correto (talvez eu esteja enganado). 30% de 270 = ~80; 30% de 1000 = 300... quer dizer que uma pessoa pode passar de 270 para apenas 350 enquanto outra de espantosos 1.000 ir até ainda-mais-espantosos 1.300 naturalmente? Deve haver uma escala dentro desses números, porque não faz sentido.

De qualquer forma, aposto que a maioria que está lendo não sabe o impacto desses aumentos na prática então não vejo porque não fazer a ressalva. Voce está botando fé demais no conhecimento das pessoas cara! :P

As únicas referencias citadas por todos foram pesquisas científicas, o que exclui o tal efeito placebo. Pra quem não sabe estudos “duplo-cegos” uma parte dos voluntários toma placebo onde nem eles nem o pesquisador sabem quem toma o que (daí o termo duplo-cego). Se alguém estivesse fazendo relato de uso até concordo falar em placebo, mas não é esse é o caso.

Muitas referencias postadas são facilmente contestáveis. De qualquer forma, não entendi o comentário, já que falei do efeito placebo como um todo e não relacionado a nada postado ;)

@Crisina

Não vou comentar pois nunca estudei direito! :P

Abraços

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Eu também acho que fazer exame é um approach bem mais coerente, justamente pra tirar esse "eu acho que tenho pouca testo". Faz o exame, analisa, ve se não precisa mudar algo no dia-a-dia e ai entra com uma suplementação específica.

Quanto ao máximo que eu citei como 800, não é o máximo de fato, é apenas uma quantia que dificilmente a galera vai além; talvez os que estejam em fase de pico de testo ultrapassem com uma certa facilidade, mas tirando esse grupo (faixa dos 18-25, mais ou menos) não é tão comum ver além disso (apesar de ser plenamente possível). Só por curiosidade, o laboratório em que fiz hemograma um booom tempo atrás tinha como quantia ótima para testo total de 700 a 1240 (se nao me engano); então é sim possível atingir esses números, apenas não é algo comum.

E não conhecia essa pesquisa, interessante mesmo; apesar de que o ratio T:C ficou pior ao final do treino, nao sabia que cafeína poderia aumentar tanto assim. Maaaaas, volta pro mesmo problema: eles tinham quanto de testo e foram até quanto?

Abraços

Ham? Eu não acho que tenho pouco testo, muito pelo contrário... sinto que meu corpo está jorrando testosterona.... eu quero fazer o exame daqui uns 2 meses após ingerir algumas dessas substâncias pra ver se passo de 1000..

Quanto ao estudo de fato o ratio ficou bem pior mesmo.. o certo ali seria tomar algum antioxidante capaz de inibir um pouco a produção de cortisol. E apesar de não terem sido citados os níveis de testo antes e depois, o estudo foi feito com jogadores de Rugby, não que isso signifique muita coisa, mas da pra imaginar que um jogador de Rugby leve um estilo de vida parecido com o nosso, logo sua testosterona estaria bem próximo do limite.

[]s

Julio,comprou 1kg de GABA em qual loja ?

Manda pm ae :D

Craw,e a Crisina.O que pode dizer sobre ela ?

Abraço

Já já, mando a MP... se quiser pode manipular também, mas sem receita é um pouco difícil..

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Ham? Eu não acho que tenho pouco testo, muito pelo contrário... sinto que meu corpo está jorrando testosterona.... eu quero fazer o exame daqui uns 2 meses após ingerir algumas dessas substâncias pra ver se passo de 1000..

Não quis dizer sobre voce nao brother :P eu falei no geral, já que é bem mais comum ver gente falando "quero aumentar minha testo, acho que ela está baixa" e usando algo só porque ela acha que pode aumentar; nesse tipo de caso, acho coerente fazer exames apenas para constatar.

Quanto ao estudo de fato o ratio ficou bem pior mesmo.. o certo ali seria tomar algum antioxidante capaz de inibir um pouco a produção de cortisol. E apesar de não terem sido citados os níveis de testo antes e depois, o estudo foi feito com jogadores de Rugby, não que isso signifique muita coisa, mas da pra imaginar que um jogador de Rugby leve um estilo de vida parecido com o nosso, logo sua testosterona estaria bem próximo do limite.

Pois é, o fato de serem jogadores de Rugby tende a indicar que eles não tenham pouca testo, apesar de eu não ter certeza quanto a isso já que não conheço o estilo de dieta dos jogadores, a quantidade de stress que eles passam, o estilo de treino (se é muito mais focado em aeróbico do que anaeróbico, por ex)... enfim, como já deu pra ver, eu sou muito mais "pessimista" e cauteloso nesses pontos, então qualquer estudo que demonstre um aumento natural muito significante de testo já me deixa com um pé atrás (até porque, se fosse tão fácil assim, a gente com certeza veria muito mais galera com bons shapes do que vemos hoje :P)

Abraços

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GALERA DESCULPEM MINHA IGNORÂNCIA E ATÉ MESMO BURRICE NESSE ASSUNTO

não sou muito chegado nesses temas, porém me interessei nesse ácido gama-aminobutírico e estava querendo usar por não ser muito caro e pra poder dormir melhor coisa que não consigo fazer muito!

então quando li que estimula a produção de GH lembrei logo dos pro hormonais mas vejo que são totalmente diferentes!

então tenho 16 anos e humildemente pergunto se caso os efeitos desse produto não forem placebo poderia trazer algum prejuízo na questão hormonal, seja com o uso continuo ou depois se parar

espero não está falando tanta besteira, penas não tem muito sobre ele na net e queria tirar a duvida, não precisa reclamar nem explicar muito é só responder!

obrigado!

Acho que o Craw pode te responder melhor isso dai.. mas adiantando um pouco, não cheguei a pesquisar os efeitos colaterais do uso continuo do GABA, porém como o corpo produz ele normalmente não acho que pelo menos tenha alguma perigo em viciar nele.

Uma nova pesquisa publicada no Journal of Alternative and Complementary Medicine mostra que uma hora de yoga eleva os níveis de GABA no cérebro, o que supostamente ajuda a combater a ansiedade e outros transtornos neuropsiquiátricos.[18]

A pesquisa foi realizada na Boston University School of Medicine (BUSM) e no Hospital McLean e comprovou-se com imagens de ressonância magnética espectroscópica ao examinar dois grupos de pessoas antes e depois de uma prática de Yoga. O outro grupo leu um livro, como controle.[19]

Os participantes do grupo de Yoga obtiveram um aumento de 27% nos níveis de GABA, enquanto que no grupo de leitura, permaneceram inalteradas. Os co-autores Chris Streeter da BUSM e Domenic Ciraulo salientaram que esta pesquisa mostra um método de tratamento de estados de baixa GABA e demonstra clara e inquestionavelmente um método não-farmacológico para o aumento dos níveis de GABA, que as pessoas podem utilizar agora, sem esperar que drogas sintéticas sejam criadas e ainda precisam passar por orgão governamentais reguladores como o FDA.

Esta pesquisa ainda mostrou que, como os níveis de GABA caem na doença de Alzheimer, pode-se aplicar a lógica que o Yoga pode ser benéfico para aqueles que sofrem da doença de Alzheimer.

Como você pode notar o GABA age principalmente no seu sistema nervoso, mas você também terá o seu GH elevado, assim como a diminuição do tônus muscular. Vou pesquisar mais sobre ele e depois posto aqui...

Opa,

comentando aqui apenas para passar minha ideia sobre efeito placebo. Eu entendo que o simples fato de participar de um estudo já é suficiente para trazer alguma melhoria. O indivíduo pensa que está tomando uma droga para melhorar alguma coisa, e, mesmo que tome placebo, ele acredita que está tomando a droga, e isso irá modificar algo (pensamento positivo rulz). Provavelmente não será muita coisa, mas ainda assim será algo.

E por falar em drogas para melhorar GH, testo, ter resultados incríveis, nada melhor do que o Placebolax: http://blog.seattlep...g-it-all-today/

placebolax-before-and-after.jpg

Pois é, e tem gente que ainda dúvida do poder do pensamento positivo... O placebo ta ai pra confirmar..

E esse Placebolax ai... pow, os caras forcaram de mais, até parece que é o mesmo carinha da foto..

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Não quis dizer sobre voce nao brother :P eu falei no geral, já que é bem mais comum ver gente falando "quero aumentar minha testo, acho que ela está baixa" e usando algo só porque ela acha que pode aumentar; nesse tipo de caso, acho coerente fazer exames apenas para constatar.

Pois é, o fato de serem jogadores de Rugby tende a indicar que eles não tenham pouca testo, apesar de eu não ter certeza quanto a isso já que não conheço o estilo de dieta dos jogadores, a quantidade de stress que eles passam, o estilo de treino (se é muito mais focado em aeróbico do que anaeróbico, por ex)... enfim, como já deu pra ver, eu sou muito mais "pessimista" e cauteloso nesses pontos, então qualquer estudo que demonstre um aumento natural muito significante de testo já me deixa com um pé atrás (até porque, se fosse tão fácil assim, a gente com certeza veria muito mais galera com bons shapes do que vemos hoje :P)

Abraços

Concordo com tudo, principalmente na parte do pessimista. Galera aqui tudo animada com Gaba, Daa, D3, Crisina e tal, pensando "É agora que eu cresço" e ai você vem e destrói completamente as expectativas do pessoal... AUEuaeheaHUEAU

Mas é isso ai, pq se fosse juntar tudo isso dai na teoria você teria um aumento de testo superior a 200%. No fim a ciência acaba não sendo tão exata. Falta muitos dados nesses estudos, e não duvido que aja omissão de informações e manipulação em algum deles.

Enfim, o melhor jeito de comprovar a eficacia é apenas testando em si mesmo. Atualmente já tomo D3, preferiria pegar sol, mas em Curitiba nem rola e Fosfatidilserina.. agora vou acrescentar GABA e DDA. Após uns 2 meses de uso farei um exame de sangue e postarei os resultados aqui.

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Enfim, o melhor jeito de comprovar a eficacia é apenas testando em si mesmo. Atualmente já tomo D3, preferiria pegar sol, mas em Curitiba nem rola e Fosfatidilserina.. agora vou acrescentar GABA e DDA. Após uns 2 meses de uso farei um exame de sangue e postarei os resultados aqui.

O que senti com a D3 foi aumento da disposição, minha barba crescendo bem mais rápido e aumento da libido... enfim pode ser placebo? até pode apesar de não ter tomado com essa finalidade e nem tava preocupado com isso, mas enfim os estudos b estão aí..

Craw depois comento seu post já que vai levar mto tempo e vc vai me fazer escrever um monte kkk

abraços!

Edit:

Sobre o zinco! :)

Zinc status and serum testosterone levels of healthy adults

Zinc deficiency is prevalent throughout the world, including the USA. Severe and moderate deficiency of zinc is associated with hypogonadism in men. However, the effect of marginal zinc defficiency on serum testosterone concentration is not known. We studied the relationship between cellular zinc concentrations and serum testosterone cross-sectionally in 40 normal men, 20 to 80 y of age. In four normal young men (27.5 ± 0.5 y), we measured serum testosterone before and during marginal zinc deficiency induced by restricting dietary zinc intake. We also measured serum testosterone in nine elderly men (64 ± 9 y) who were marginally zinc deficient before and after 3 to 6 mo of supplement with 459 μmol/d oral zinc administered as zinc gluconate. Serum testosterone concentrations were significantly correlated with cellular zinc concentrations in the cross-sectional study (lymphocyte zinc versus serum testosterone, r = 0.43, p = 0.006; granulocyte zinc versus serum testosterone, r = 0.30, p = 0.03). Dietary zinc restriction in normal young men was associated with a significant decrease in serum testosterone concentrations after 20 weeks of zinc restriction (baseline versus post-zinc restriction mean ± SD, 39.9 ± 7.1 versus 10.6 ± 3.6 nmol/L, respectively; p = 0.005). Zinc supplementation of marginally zinc-deficient normal elderly men for six months resulted in an increase ins erum testosterone from 8.3 ± 6.3 to 16.0 ± 4.4 nmol/p (p = 0.02). We conclude that zinc may play an important role in modulating serum testosterone levels in normal men.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S089990079680058X

Editado por cyberots (veja o histórico de edições)

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O que senti com a D3 foi aumento da disposição, minha barba crescendo bem mais rápido e aumento da libido... enfim pode ser placebo? até pode apesar de não ter tomado com essa finalidade e nem tava preocupado com isso, mas enfim os estudos b estão aí..

Craw depois comento seu post já que vai levar mto tempo e vc vai me fazer escrever um monte kkk

abraços!

Edit:

Sobre o zinco! :)

Zinc status and serum testosterone levels of healthy adults

Zinc deficiency is prevalent throughout the world, including the USA. Severe and moderate deficiency of zinc is associated with hypogonadism in men. However, the effect of marginal zinc defficiency on serum testosterone concentration is not known. We studied the relationship between cellular zinc concentrations and serum testosterone cross-sectionally in 40 normal men, 20 to 80 y of age. In four normal young men (27.5 ± 0.5 y), we measured serum testosterone before and during marginal zinc deficiency induced by restricting dietary zinc intake. We also measured serum testosterone in nine elderly men (64 ± 9 y) who were marginally zinc deficient before and after 3 to 6 mo of supplement with 459 μmol/d oral zinc administered as zinc gluconate. Serum testosterone concentrations were significantly correlated with cellular zinc concentrations in the cross-sectional study (lymphocyte zinc versus serum testosterone, r = 0.43, p = 0.006; granulocyte zinc versus serum testosterone, r = 0.30, p = 0.03). Dietary zinc restriction in normal young men was associated with a significant decrease in serum testosterone concentrations after 20 weeks of zinc restriction (baseline versus post-zinc restriction mean ± SD, 39.9 ± 7.1 versus 10.6 ± 3.6 nmol/L, respectively; p = 0.005). Zinc supplementation of marginally zinc-deficient normal elderly men for six months resulted in an increase ins erum testosterone from 8.3 ± 6.3 to 16.0 ± 4.4 nmol/p (p = 0.02). We conclude that zinc may play an important role in modulating serum testosterone levels in normal men.

http://www.sciencedi...89990079680058X

Pois é tenho sentido isso também, como disse para o Craw parece que meu corpo esta transbordando testosterona. Tenho estado bem disposto, tem aparecido espinhas no meu rosto, minha barba tem crescido rápido, as vezes fico um pouco agressivo, minha força tem aumentado, e um aumento da libido insano, sério, passo umas 2 horas do dia excitado, tipo to trabalhando normal e tal e do nada, sem pensar fico excitado, da até vergonha... euaehauheauheau

Mas eu não posso atribuir isso unicamente a D3, há outro fatores a serem considerados, por exemplo, minha dieta passou para 4mil kcal, tenho tomado 5 colheres de azeite de oliva na ceia, aumentei a intensidade do meu treino, tomo Opti-men que tem alta dosagem de Vit C e Zinco, to tomando fosfatidilserina e etc... então não da para dizer ao certo se é a D3 a responsável por esse aumento. De qualquer forma não tomo a D3 com essa finalidade também, tomo mais pelos outros benefícios mesmo.

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Comentando o estudo sobre DAA que os homens NÃO tinham níveis normais de testo. Melhor dizendo, eles tinham níveis normais dentro do padrão clínico "normal", ou seja, um padrão muito baixo (200ng/dl ainda é normal, só pra ter uma ideia). Um adulto saudável, que se exercite e mantenha uma alimentação adequada consegue se manter na faixa de 500-700ng/dl+ sem problemas; pelo o que eu me lembre, nesse estudos os homens ficavam na faixa de 300ng/dl. Em outras palavras, esse estudo demonstra que um homem saudável sedentário e com uma alimentação padrão pode ter melhoras de testo, mas não dá para afirmar o mesmo sobre um homem que leve a vida de um BB. Existe uma grande diferença entre testo "normal" para um homem qualquer e testo "normal" para um homem que treine e se alimente com uma porrada de calorias, proteínas e micronutrientes.

Há, ainda, bastante controvérsia sobre DAA ser neurotóxico. GABA também tem seus problemas e qualquer aumento de testo causada pelo mesmo se dá simplesmente porque a substancia "relaxa" a pessoa fazendo com que ela tenha noites de sono melhores (já que muita gente tem deficiencia no NT GABA [poucas horas de sono, alimentação porca em vários micros, excesso de glutamato...]); isso também vale para Relora, Holy Basil ou qualquer outro adaptogênico: a pessoa dorme melhor, relaxa mais e esse estilo de vida mais regular eleva a testo da pessoa. Porém, isso não significa que (1) se a pessoa já tem um sono otimizado ela vá ter mais ganhos; (2) se a pessoa já tem níveis normais de testo ela vá ganhar ainda mais.

Existe algo chamado biofeedback negativo. O corpo humano produz, natural e endogenamente, até um certo limite de testo. A partir disso, não vai, e não é uma mera erva ou afins que vá quebrar esse limite. Geralmente esse pico máximo de testo total fica na faixa de 800ng/dl; tanto é que, se voces forem ver os estudos que demonstram aumento de testo, nenhum deles tem homens com 700-800 indo até 900-1200, por ex; é sempre 200-300 até 400-500.

Vejam que não estou falando que GABA/DAA não eleva testo, pelo contrário, podem elevar; apenas precisa ficar muito claro que a pessoa só vai ter resultados se ela estiver abaixo de um índice normal-padrão-BB. Se Fulano tem 300ng/dl de testo total, provavelmente o sono dele não é bom e GABA poderia auxiliá-lo a dormir melhor, gerando mais testo, por exemplo. Porém, Ciclano já dorme muito bem, come corretamente, treina e já tem ~800ng/dl; nesse caso provavelmente GABA não vai fazer nada ou então irá atrapalhar (já que, como citei, GABA também tem seus problemas e um deles é a possível "perda da eficácia" dos receptores GABA-A/B [tipo usar testo injetável: seu corpo identifica a substancia exógena e diminui a produção endógena]).

Resveratrol eu dei minha opinião em outro tópico :P

Abraços

Existe algum estudo sobre isso?

Abraço

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Li esses dias mesmo que a cada ejaculação, o corpo perde uma grande quantidade de zinco. perde proteínas também, mas em comparação com a quantidade que ingerimos de proteínas, é insignificante, mas a de zinco não. Ou seja, quem tem o hábito de se masturbar muito, PODE, veja bem, PODE estar com uma certa deficiência de ZINCO. E o zinco parece ser uma das poucas vitaminas essenciais aos marombas no que se refere à ser uma vitamina que ajuda nesse sentido. Não pesquisei muito ainda sobre o zinco afetando a testo, mas com certeza é bom manter os níveis de zinco no corpo se quer ter bons resultados.

OBS: Onde eu escrevi vitamina, leia-se mineral.

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Poderia postar alguma pesquisa demonstrando que o simples uso de vitamina D faz uma pessoa sair de 200ng/dl e ir para 800-1200ng/dl? Se sim, então ai voce está completamente correto e eu assumo meu erro; caso contrário, a vitamina D, ainda está no mesmo grupo que citei. Obviamente há uma grande diferença entre estar perto dos níveis mínimos e máximos, apenas duvido que SÓ a vitamina D consiga fazer toda essa diferença. Ficarei no aguardo de estudos controlados demonstrando essa variação.

Eu postei uma pesquisa em que ela eleva em média 25% da testo, somado à outros fatores (que já citei também, é só consultar os post anteriores) é possível sim elevar a testo aos níveis máximos dentro da faixa de normalidade.Td depende do estilo de vida da pessoa a da mudança que ela está disposta a fazer! Acredite isso é prática médica e não é nada absurdo como você está imaginando.

Por favor, mas apenas as que foram feitas em locais nos quais há boa frequencia solar ao longo do ano.

Eu disse que a população em geral está depletada e isso inclui todos os tipos de cidade, mas OK vou tentar incluir também nas referências cidades que fazem sol o ano todo!

Aqui um estudo da Fapesp (pra quem não sabe a agência que financia pesquisas no Brasil) sobre a cidade de São Paulo onde mostra que 77,4% da população geral da cidade apresenta deficiência durante o inverno.

http://agencia.fapesp.br/11245

Aqui um estudo com idosos no Rio de Janeiro:

Por ser um país tropical e ensolarado, acreditava-se que o Brasil não tivesse uma população exposta à deficiência de Vitamina D. Estudos recentes no Rio de Janeiro, porém, demonstram que é grande a prevalência de insuficiência e deficiência desse hormônio nas mulheres no climatério, a exemplo do que foi constatado em Pernambuco e São Paulo.”

O médico explicou que “encontramos freqüência elevada de concentrações inadequadas de VD característico de HIPOVITAMINOSE D em 2/3 do grupo analisado, assim como tem sido detectado em inúmeros estudos internacionais e em algumas cidades do país. O mesmo em relação aos dados e freqüências de insuficiência e deficiência de VD o que merece atenção de clínicos e especialistas”.

http://www.fenapco.c...p?pag=vitaminad

Aqui um estudo com jovens em São Paulo:

The effect of sun exposure on 25-hydroxyvitamin D concentrations in young healthy subjects living in the city of São Paulo, Brazil

http://www.scielo.br...ipt=sci_arttext

Prevalence of Vitamin D Insufficiency in Brazilian Adolescents

Conclusions: The present study suggests that even in a sunny climate like Brazil the prevalence of vitamin D insufficiency in adolescents is high. Most likely this is due to low intakes of vitamin D in this group. Due to the limited extent of natural dietary sources of vitamin D, a policy of vitamin D food fortification should be considered in the future, and in the meantime greater use of vitamin D supplements in this population group should be encouraged to provide the increased amounts of this essential nutrient for optimal health.”

Traduzindo :)

Conclusões: O presente estudo sugere que mesmo em um clima ensolarado como o do Brasil a prevalência de insuficiência de vitamina D em adolescentes é bastante alta. Muito provavelmente isto ocorre devido à baixa ingestão de vitamina D neste grupo. Devido à limitada de fontes alimentares naturais de vitamina D (isso inclui o sol), uma política de fortificação de alimentos vitamina D deve ser considerada no futuro, e, entretanto, uma maior utilização de suplementos de vitamina D neste grupo populacional devem ser encorajados a fornecer as quantidades crescentes deste nutriente essencial para a saúde plena.

http://www.ncbi.nlm....pubmed/17117289

Craw você teria alguma referência de algum estudo (em qualquer cidade do mundo) onde mostre NÃO haver decidiência de vit D (sim a pergunta é uma retórica rs)?

Nunca disse que RDA e D3 circulante fossem a mesma coisa. Discordo que 40-80 seja consenso simplesmente porque, como eu disse, não há consenso sobre a melhor faixa a ser mantida, e 40-80 é um número muito abrangente para se dizer que é a "melhor" faixa. Há estudos defendendo 35-45/50, outros que defendem no mínimo 50-60, outros ainda que vão do 70-80. Pesquisando rapidamente voce vai encontrar pelo menos uma meia dúzia de médicos que defendem cada margem restrita que citei.

A faixa de referência para normalidade da Vit D definida pela OMS é sim de 40 a 80 ng/mL (valores novo, os antigos eram à partir de 30) e é seguida e aceita por QUALQUER laboratório do mundo! Existe sim pesquisas e médicos que defendem que você deve ter seus níveis circulantes próximos dos níveis máximos para para usufruir dos benefícios máximos e estar protegido contra uma maior quantidade de doenças. Assim como os médicos Anti Aging consideram melhor manter seus níveis hormonais próximos dos nívis máximoe não nos níveis míminos. O que considero totalmente normal e nada a ver com falta de consenso. Pesquisas e médicos defendendo que você deve estar próximos dos níveis mínimos ou no meio da faixa ou qualquer outra coisa? Desculpe mas Isso non ecziste! kk Em todo caso se quiser postar referências ok...

Conheço médicos que partem para TRH direto sim, mas também conheço outros (minoria, com certeza, como estes dois que treinam no mesmo horário que o meu) que fazem toda uma tentativa mais "natureba" de restaurar o quadro hormonal da pessoa, e ambos afirmaram o que relatei. Não perguntei para um deles sobre usar D3, mas o outro eu tenho certeza que não usa, já que ele apoia manter a faixa 30-50 D3 e isso dá pra atingir apenas com sol.

Não duvidando das referências que você tá usando mas como disse acima nunca vi médicos ou estudos que defendem ter níveis mais baixos ou mesmso médios de hormônios, ainda mais anti aging!!! rs novamente esperando referências...

Desculpa mas isso é especulação. A não ser que voce tenha como provar que todo mundo que aumente Xng/mL de D3 tenha um aumento de +-Yg de massa e +-Zg de diminuição de gordura, não passa de - com todo respeito - especulação. "... um leve aumento de massa e diminuição de gordura", como voce disse, é abstrato demais; o que é "leve"? 300g de cada? 500g? 1kg? Qual o impacto desse "leve aumento e diminuição" na prática? Foi isso que eu quis dizer: a testo pode aumentar, mas isso não significa que a estética vá acompanhar na prática.

Em números exatos dessa forma que você especifica não existe mesmo e provavelmente nunca vai existir, mas seguem abaixo algumas referências!

Aqui um texto informativo quem quiser leia somente os negritos):

Andropausa

Há uma "menopausa masculina"? Sim, os homens não estão imunes às alterações da meia-idade, resultantes do declínio das hormonas.

De igual forma que em relação às mulheres, entre os 30 e os 55 anos a maioria dos homens começa a sofrer alterações atribuídas ao “envelhecimento” e que se sabe agora que à semelhança das mulheres, se deve a desequilíbrios hormonais – andropausa.

Enquanto a menopausa se instala de forma abrupta, a andropausa tende a ser um fenómeno insidioso, lento e gradual, instalando-se num período de cerca de 20 anos. Com sintomatologia leve no início, eventualmente atinge o “coração” de um homem quando se dá conta que perdeu muito da sua função sexual e que tem gradual incapacidade mental Se não for tratada, a andropausa tem uma expressão tanto ou mais severa do que a menopausa.

A disfunção sexual no macho idoso está primariamente associada à disfunção eréctil e só secundariamente à disfunção ejaculatória. Esta última é induzida muitas vezes pela cirurgia da próstata. No homem com diminuição sexual, a diminuição da libido (apetite sexual) está muito associada a uma diminuição do bem-estar e/ou depressão podendo ser aliviada pela terapia de substituição hormonal.

O declínio cognitivo (funções superiores cerebrais), a obesidade visceral (gordura depositada à volta das vísceras, a osteopenia (diminuição da massa óssea) e sarcopenia (diminuição da massa muscular), acompanham-se de deficiência hormonal androgénica (hormonas masculinas) no envelhecimento.

A diminuição nos níveis de androgénios (testosterona,DHEA e androstenediona) é observada a partir da 4ª década de vida e é frequentemente associada a sintomas de envelhecimento, e referida como andropausa devido ao nome médico para as hormonas masculinas ser "androgénios". Diferentemente do que se passa na mulher (em relação às suas hormonas femininas (estrogénios e progesterona), no homem a andropausa é um processo lento e gradual.

Frequentemente o 1º sintoma é uma diminuição nas erecções matinais, seguida da diminuição do desejo sexual (líbido). Segue-se sintomas como uma baixa de energia, depressão, sensação de "cansado mas tenso" e diminuição geral da resistência à medida que a Testosterona e a DHEA diminuem com a idade, sendo estas as hormonas anabólicas mais importantes para aumentar a energia, diminuir a fadiga e manter uma boa função eréctil, bem como um desempenho sexual normal. Elas aumentam a força dos tecidos estruturais: pele, osso e músculos (incluindo o músculo cardíaco). Previnem a fadiga física e intelectual, tendo profundo impacto nos atributos físicos e mentais que fazem o homem "MACHO".

Exercício, nutrição apropriada, controlo do stress, Zinco,Selénio, e hormonoterapia corrigem esta situação com mais de 94% de bons resultados.

http://anti-envelhec...po.pt/3293.html

Aqui um estudo científico:

Andropause: an androgen deficiency state in the ageing male

An age-related decline in circulating testosterone levels has been shown to occur in the adult male population starting as early as middle age and continuing on into old age. This decline in testosterone has been associated with a number of changes in body composition and sexual performance in the male that are directly attributable to an androgen deficiency state, which can be restored by the use of testosterone replacement therapy. The term ‘andropause’ has been used to describe this gradual drop in testosterone in the ageing male and is characterised by different endocrine, somatic and psychic changes that become more pronounced as the male gets older. For some males, the adjustment of circulating testosterone levels with replacement therapy to levels seen in young men can improve physical performance, induce a sense of well-being and restore the androgen-dependent sex drive that declines with ageing.

Leia o estudo completo aqui: http://informahealth...4656566.4.2.183

Aqui um vídeo ( o mais curto e direto que encontrei sobre o assunto) vale a pena dar uma conferida:

http://www.youtube.com/watch?v=l4q1USEfqIg&list=FL97kPtn7Zno6JHmivM7VOgw&index=2&feature=plpp_video

Perdão, mas 30% vale para todos? Em princípio não me parece correto (talvez eu esteja enganado). 30% de 270 = ~80; 30% de 1000 = 300... quer dizer que uma pessoa pode passar de 270 para apenas 350 enquanto outra de espantosos 1.000 ir até ainda-mais-espantosos 1.300 naturalmente? Deve haver uma escala dentro desses números, porque não faz sentido.

Não, como eu disse é um POSSÍVEL aumento. O estudo foi randomizado, isso significa que o recrutamenteo de voluntários e de forma aleatória (tem gente de todo tipo!) e os resultados são UMA MÉDIA de referência (agora acho que fui mais mais claro rs)

De qualquer forma, aposto que a maioria que está lendo não sabe o impacto desses aumentos na prática então não vejo porque não fazer a ressalva. Voce está botando fé demais no conhecimento das pessoas cara! :P

Concordo, algumas as pessoas tem dificuldade pra entender algumas coisas... :)

Abraços!

Editado por cyberots (veja o histórico de edições)

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Achei uma parada interessante relacionada ao IGF1 e a Neuroplasticidade (acho que vocês já devem ter lido algo a respeito), mas não entendi muito bem

IGF-1 Restores Visual Cortex Plasticity in Adult Life by Reducing Local GABA Levels.

Source

Laboratory of Neurobiology, Scuola Normale Superiore, Piazza dei Cavalieri 7, 56100 Pisa, Italy.

Abstract

The central nervous system architecture is markedly modified by sensory experience during early life, but a decline of plasticity occurs with age. Recent studies have challenged this dogma providing evidence that both pharmacological treatments and paradigms based on the manipulation of environmental stimulation levels can be successfully employed as strategies for enhancing plasticity in the adult nervous system. Insulin-like growth factor 1 (IGF-1) is a peptide implicated in prenatal and postnatal phases of brain development such as neurogenesis, neuronal differentiation, synaptogenesis, and experience-dependent plasticity. Here, using the visual system as a paradigmatic model, we report that IGF-1 reactivates neural plasticity in the adult brain. Exogenous administration of IGF-1 in the adult visual cortex, indeed, restores the susceptibility of cortical neurons to monocular deprivation and promotes the recovery of normal visual functions in adult amblyopic animals. These effects were accompanied by a marked reduction of intracortical GABA levels. Moreover, we show that a transitory increase of IGF-1 expression is associated to the plasticity reinstatement induced by environmental enrichment (EE) and that blocking IGF-1 action by means of the IGF-1 receptor antagonist JB1 prevents EE effects on plasticity processes.

Pelo que eu entendi o IGF-1 é capaz de restaurar a plasticidade do Córtex Visual adulto reduzindo os níveis de GABA. Mas ai é que eu fiquei confuso, o Gaba não eleva os níveis de IGF-1, então como ele pode reduzir os de GABA?

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Um hormônio não necessariamente tem relação com o outro eu acredito, porém, sei que é bem possível que os efeitos do aumento de um deles possa influenciar na secreção do outro, ainda que esse efeito não seja recíproco.

Esse tópico tá ficando cada vez mais interessante! Obrigado pelas referências que vocês vêm postando e pelas opiniões, realmente já me convenci de que devo suplementar Vitamina D para uma saúde ótima, além de cuidar mais pra frente, dos níveis hormonais, e semmpre manter a ingestão de zinco, selênio etc....

Manter os nívei desses hormônios como GH e testo em alta naturalmente não é um trabalho fácil, definitivamente, e por isso estou achando tão interessante esse tópico.

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