Postado 21/12/2011 às 23:40 12/21, 2011 Boa noite, Em outro tópico me falaram sobre a facilidade de ganho de músculos nos primeiros meses e sua estagnação com o passar do tempo. Falaram do fator “TEMPO” em relação ao limite genético. O que eu aprendi sobre o limite genético foi que ele não é proporcional ao tempo de treino e sim ao tamanho em si do músculo. Fazendo uma boa alimentação e suplementação, o individuo apenas irá chegar mais rápido do que quem se alimenta mal e não suplementa. Mas é claro que com o passar do tempo a dieta tem que ir melhorando, começa a vim a necessidade de suplementação e por fim, só irá crescer com drogas. Pelo menos foi isso que eu aprendi após discuti este assunto com inúmeras pessoas. Por isso gostaria de ouvir novas opiniões. Lagartixa pode até não virar crocodilo, mas pode virar camaleão. E o camaleão tem o poder de se transformar no que pensa.
Postado 21/12/2011 às 23:43 12/21, 2011 Concordo '-' comecei a treinar faz 5 meses e já sou maior e pego mais peso do que muita gente na academia e sou o único que faço agachamento livre e levantamento terra ps#quando faça todo mundo para para olhar tenso -q Treino Errado + Alimentação Errada >Treinamento correto + Alimentação Correta = Ganhos melhores -q DEADLIFT FAN #115 YES, I CAN !
Postado 21/12/2011 às 23:51 12/21, 2011 Treino errado + alimentação errada > treinamento correto + alimentação correta? "Troquei sonhos por objetivos. Eles são mais compactos, ocupam menos espaço e dão mais certos." Diário, treino Total Body: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/121452-diario-pedro-crizel18-anos-treino-total-body/ Treino caseiro, apenas c/ halteres: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/64535-exercicios-apenas-c-halteres/ Treino ABCDE: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/121178-opinioes-treino-abcde-suplementacao/ Treino ABC2x http://www.hipertrofia.org/forum/topic/128174-treino-abc-p-hipertrofiaopinioes/
Postado 21/12/2011 às 23:54 12/21, 2011 Tendo a dieta certa pra seu corpo, um treino que trabalhe "certo" seus músculos e o tempo necessário pra descanso você pode chegar em seu limite genético. Mas se a dieta foi irregular, o treino pode ser +/- e o descanso também você ira estagnar antes de chegar no seu limite genético. COMEÇO DA JORNADA 4 Meses http://www.hipertrof...meiros-4-meses/
Postado 22/12/2011 às 02:22 12/22, 2011 Com o tempo, surgem adaptações(bioquímicas) do músculo, maturação, a hipertrofia e coordenação melhor caso a pessoa realmente se dedique . É engraçado mas mesmo treinando pesado e se alimentando direito o corpo parece querer se negar a crescer, enfim nosso organismo ama a omeostase. O que me incomoda nem é tanto o fator tempo, visto que a demora surge da constante luta com nosso organismo pra quebrar este estado de conforto e força-lo a crescer, o que se analisado somente as partes é um crescimento insignificante, mas quando se analisa o todo (ex:ganhos do ano) é algo considerável. O que me incomoda é, o corpo, qual o limite fisiológico, quanto de músculo ele suporta manter. Daí uma questão velha que eu vi aqui no fórum não lembro onde. Usar esteróides compensa se você já atingiu seu limite genético? Afinal no frigir dos ovos, se você tiver ultrapassado seu limite genético através deles, a tendência é que o corpo descresça até um patamar sustentável pra ele. Abraços (;
Postado 22/12/2011 às 20:16 12/22, 2011 Autor Com o tempo, surgem adaptações(bioquímicas) do músculo, maturação, a hipertrofia e coordenação melhor caso a pessoa realmente se dedique . É engraçado mas mesmo treinando pesado e se alimentando direito o corpo parece querer se negar a crescer, enfim nosso organismo ama a omeostase. O que me incomoda nem É tanto o fator tempo, visto que a demora surge da constante luta com nosso organismo pra quebrar este estado de conforto e força-lo a crescer, o que se analisado somente as partes É um crescimento insignificante, mas quando se analisa o todo (ex:ganhos do ano) É algo considerável. O que me incomoda É, o corpo, qual o limite fisiológico, quanto de músculo ele suporta manter. Daí uma questão velha que eu vi aqui no fórum não lembro onde. Usar esteróides compensa se você já atingiu seu limite genÉtico? Afinal no frigir dos ovos, se você tiver ultrapassado seu limite genÉtico atravÉs deles, a tendência É que o corpo descresça atÉ um patamar sustentável pra ele. Abraços (; Cara não sei ao certo mais se você ao chegar no limite jogar as drogas e comer de duas em duas horas refeições de 1000calorias, mesmo assim o corpo diminuirá? Na verdade o meu intuito de falar isso foi que disseram para mim, aqui no fórum, que meus ganhos iam parar devido ao meu tempo de treino. E o que quero que fique bem claro é que a estagnação do crescimento se da devido a alimentação, até o possível limite genético e não ao tempo de treino. Vai desculpando o desabafo, porque ouvi certos tipos de coisas como por exemplo trocar refrigerante por água, e pão de cachorro quente por pão de forma, para uma pessoa que ta querendo ganhar peso ou é hilariante ou é revoltante. Editado 22/12/2011 às 20:16 12/22, 2011 por Camaleão -_- (veja o histórico de edições) Lagartixa pode até não virar crocodilo, mas pode virar camaleão. E o camaleão tem o poder de se transformar no que pensa.
Postado 22/12/2011 às 20:49 12/22, 2011 [quote name=Camaleão ' timestamp='1324584971' post='863029] Cara não sei ao certo mais se você ao chegar no limite jogar as drogas e comer de duas em duas horas refeições de 1000calorias, mesmo assim o corpo diminuirá? Na verdade o meu intuito de falar isso foi que disseram para mim, aqui no fórum, que meus ganhos iam parar devido ao meu tempo de treino. E o que quero que fique bem claro é que a estagnação do crescimento se da devido a alimentação, até o possível limite genético e não ao tempo de treino. Vai desculpando o desabafo, porque ouvi certos tipos de coisas como por exemplo trocar refrigerante por água, e pão de cachorro quente por pão de forma, para uma pessoa que ta querendo ganhar peso ou é hilariante ou é revoltante. "Quanto mais nos elevamos, menores parecemos aos olhos daqueles que não sabem voar." Friedrich Nietzsche
Postado 22/12/2011 às 20:53 12/22, 2011 Tendo a dieta certa pra seu corpo, um treino que trabalhe "certo" seus músculos e o tempo necessário pra descanso você pode chegar em seu limite genético. Mas se a dieta foi irregular, o treino pode ser +/- e o descanso também você ira estagnar antes de chegar no seu limite genético. Esse é o meu ponto de vista
Postado 22/12/2011 às 22:02 12/22, 2011 [quote name=Camaleão ' timestamp='1324584971' post='863029] Cara não sei ao certo mais se você ao chegar no limite jogar as drogas e comer de duas em duas horas refeições de 1000calorias, mesmo assim o corpo diminuirá? Na verdade o meu intuito de falar isso foi que disseram para mim, aqui no fórum, que meus ganhos iam parar devido ao meu tempo de treino. E o que quero que fique bem claro é que a estagnação do crescimento se da devido a alimentação, até o possível limite genético e não ao tempo de treino. Vai desculpando o desabafo, porque ouvi certos tipos de coisas como por exemplo trocar refrigerante por água, e pão de cachorro quente por pão de forma, para uma pessoa que ta querendo ganhar peso ou é hilariante ou é revoltante. Editado 22/12/2011 às 22:04 12/22, 2011 por Time'Lapse (veja o histórico de edições)
Postado 22/12/2011 às 22:56 12/22, 2011 Treino errado + alimentação errada > treinamento correto + alimentação correta? SAHUSAUSAHUHU' acho que me expressei mal .-. Treinando corretamente e comendo certo você terá ganhos mais rapidos DEADLIFT FAN #115 YES, I CAN !
Postado 23/12/2011 às 00:15 12/23, 2011 Eu entendi o que tu quis dizer, mas colocasse o sinal pro lado errado. Citei só p/ incomoda mesmo. Abraço "Troquei sonhos por objetivos. Eles são mais compactos, ocupam menos espaço e dão mais certos." Diário, treino Total Body: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/121452-diario-pedro-crizel18-anos-treino-total-body/ Treino caseiro, apenas c/ halteres: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/64535-exercicios-apenas-c-halteres/ Treino ABCDE: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/121178-opinioes-treino-abcde-suplementacao/ Treino ABC2x http://www.hipertrofia.org/forum/topic/128174-treino-abc-p-hipertrofiaopinioes/
Postado 23/12/2011 às 15:45 12/23, 2011 Autor E quem te disse que jogar um monte de junk food na dieta é bom? Quem me disse foram 5 intrutores de academia(3 de uma e 2 de outra), 1 amiga nutricionista, e mais uns 30 amigos que treinam comigo. E eu não me falaram que era bom. Falaram que era o necessário. Que era útil, podemos assim dizer. Os ganhos nunca param, o tempo é so uma maneira (não é exata pois existem como diria o grande Gessinger "várias variáveis") de mensurar/inferir seu nível de desenvolvimento. Acredito que seu corpo não possui a capacidade de manter aquilo que não está no seu genótipo. Imagina se seu corpo produz X testosterona e a manutenção da sua atual composição corporal requer Y,não tem como ao menos na teoria. Quanto ao caso das "trocas" dos alimentos aê.. cara tudo depende de seus objetivos e o quanto você está determinado a sacrificar pois sim faz diferença, isso somado a outras pequenas atitudes que fazem outras pequenas diferenças no final das contas dão um grande resultado. Os detalhes que muitos esquecem é que são cruciais na determinação de um bom resultado. Bem ao menos isso é como eu vejo as coisas Abraço Eu que agradeço amigo. Vou procurar saber a respeito do que você me falou, pois tinha uma construção de pensamentos voltados para o uso de drogas com intuito de passar o limite e ficar monstrão. Mas o seu argumento é bastante válido ao meu ver, o que fez eu ficar em dúvida. Lagartixa pode até não virar crocodilo, mas pode virar camaleão. E o camaleão tem o poder de se transformar no que pensa.
Postado 23/12/2011 às 16:02 12/23, 2011 [quote name=Camaleão ' timestamp='1324655116' post='863849] Quem me disse foram 5 intrutores de academia(3 de uma e 2 de outra), 1 amiga nutricionista, e mais uns 30 amigos que treinam comigo. E eu não me falaram que era bom. Falaram que era o necessário. Que era útil, podemos assim dizer. Eu que agradeço amigo. Vou procurar saber a respeito do que você me falou, pois tinha uma construção de pensamentos voltados para o uso de drogas com intuito de passar o limite e ficar monstrão. Mas o seu argumento é bastante válido ao meu ver, o que fez eu ficar em dúvida. 14 Excelentes Motivos Para Só Tomar Banho Frio Prancha, Melhor que Abdominais Tradicionais e Contra Escoliose Estimulando Testo e GH Naturalmente, E outros Beneficios pra Saude Pasta de Amendoim Integral o Melhor Hipercalórico Natural O Trigo e Seus Malefícios "Um homem não pode fazer o certo numa área da vida, enquanto está ocupado em fazer o errado em outra. A vida é um todo indivisível." Gandhi "Para ganhar conhecimento, adicione coisas todos os dias. Para ganhar sabedoria, elimine coisas todos os dias." Lao-Tsé "Até você se tornar consciente, o inconsciente irá dirigir sua vida e você vai chamá-lo de destino.” C. G. Jung
Postado 23/12/2011 às 16:09 12/23, 2011 Autor Primeira vez q vejo alguem falando que comer porcarias é necessário.. vou comecar almocar todo dia no McDonalds então... Por favor JulioSonic, Já que você me conhece, diga porque não é útil para mim comer porcaria?! Lagartixa pode até não virar crocodilo, mas pode virar camaleão. E o camaleão tem o poder de se transformar no que pensa.
Postado 23/12/2011 às 16:52 12/23, 2011 [quote name=Camaleão ' timestamp='1324656581' post='863878] Por favor JulioSonic, Já que você me conhece, diga porque não é útil para mim comer porcaria?! 14 Excelentes Motivos Para Só Tomar Banho Frio Prancha, Melhor que Abdominais Tradicionais e Contra Escoliose Estimulando Testo e GH Naturalmente, E outros Beneficios pra Saude Pasta de Amendoim Integral o Melhor Hipercalórico Natural O Trigo e Seus Malefícios "Um homem não pode fazer o certo numa área da vida, enquanto está ocupado em fazer o errado em outra. A vida é um todo indivisível." Gandhi "Para ganhar conhecimento, adicione coisas todos os dias. Para ganhar sabedoria, elimine coisas todos os dias." Lao-Tsé "Até você se tornar consciente, o inconsciente irá dirigir sua vida e você vai chamá-lo de destino.” C. G. Jung
Postado 23/12/2011 às 18:42 12/23, 2011 Respondendo a pergunta do tópico, acredito que a estagnação venha mais pelo nível de desenvolvimento muscular do que pelo tempo de treino. Tanto que vc pode treinar por vários anos de forma descompromissada e sem resultados e passar a ter ganhos semelhantes aos de um iniciante se vc começar a levar a sério o treino e a dieta. Abraços
Postado 23/12/2011 às 22:09 12/23, 2011 Autor Assim que você me mostrar os benefícios de comer porcaria ou estudos dizendo que comer no Mac é saudável, te digo porque não é útil/necessário para você, ok? Fala em relação ao colesterol?! Cara tudo em excesso faz mal. Me passaram uma dieta baseada em furar lata de leite condensado e tomar toda e comer acarajé alternando um dia sim e outro dia não, intercalando estes alimentos. Leite condensado = 100g 320 calorias. Uma lata 400g 1280 calorias Acarajé = 100g 278 calorias. Um acarajé com vatapá, caruru e salada tem mais de 1000 calorias. Então temos 1k de calorias a mais na dieta por dia. Agora vc me pergunta e o colesterol e a diabetes? TSC. Porra nenhuma. Se não tiver coragem para fazer isso terei muito menos para usar "drogas". E outra, ter uma alimentação dessa e não fazer atividade física eu acho furada. Mas fazendo uma, duas ou mais, eu acho aceitável. Respondendo a pergunta do tópico, acredito que a estagnação venha mais pelo nível de desenvolvimento muscular do que pelo tempo de treino. Tanto que vc pode treinar por vários anos de forma descompromissada e sem resultados e passar a ter ganhos semelhantes aos de um iniciante se vc começar a levar a sério o treino e a dieta. Abraços Este nível de desenvolvimento muscular esta relacionado ao tamanho apenas? Ou por exemplo, se eu eu treino certo mais me alimento muito mal, por todos os treinos diferentes que o músculo já passou e se adaptou eu terei dificuldade com ganhos quando começar a comer certo?! Lagartixa pode até não virar crocodilo, mas pode virar camaleão. E o camaleão tem o poder de se transformar no que pensa.
Postado 23/12/2011 às 23:28 12/23, 2011 [quote name=Camaleão ' timestamp='1324678150' post='864285] Fala em relação ao colesterol?! Cara tudo em excesso faz mal. Me passaram uma dieta baseada em furar lata de leite condensado e tomar toda e comer acarajé alternando um dia sim e outro dia não, intercalando estes alimentos. Leite condensado = 100g 320 calorias. Uma lata 400g 1280 calorias Acarajé = 100g 278 calorias. Um acarajé com vatapá, caruru e salada tem mais de 1000 calorias. Então temos 1k de calorias a mais na dieta por dia. Agora vc me pergunta e o colesterol e a diabetes? TSC. Porra nenhuma. Se não tiver coragem para fazer isso terei muito menos para usar "drogas". E outra, ter uma alimentação dessa e não fazer atividade física eu acho furada. Mas fazendo uma, duas ou mais, eu acho aceitável. Este nível de desenvolvimento muscular esta relacionado ao tamanho apenas? Ou por exemplo, se eu eu treino certo mais me alimento muito mal, por todos os treinos diferentes que o músculo já passou e se adaptou eu terei dificuldade com ganhos quando começar a comer certo?! 14 Excelentes Motivos Para Só Tomar Banho Frio Prancha, Melhor que Abdominais Tradicionais e Contra Escoliose Estimulando Testo e GH Naturalmente, E outros Beneficios pra Saude Pasta de Amendoim Integral o Melhor Hipercalórico Natural O Trigo e Seus Malefícios "Um homem não pode fazer o certo numa área da vida, enquanto está ocupado em fazer o errado em outra. A vida é um todo indivisível." Gandhi "Para ganhar conhecimento, adicione coisas todos os dias. Para ganhar sabedoria, elimine coisas todos os dias." Lao-Tsé "Até você se tornar consciente, o inconsciente irá dirigir sua vida e você vai chamá-lo de destino.” C. G. Jung
Postado 24/12/2011 às 01:07 12/24, 2011 [quote name=Camaleão ' timestamp='1324678150' post='864285] Este nível de desenvolvimento muscular esta relacionado ao tamanho apenas? Ou por exemplo, se eu eu treino certo mais me alimento muito mal, por todos os treinos diferentes que o músculo já passou e se adaptou eu terei dificuldade com ganhos quando começar a comer certo?! Editado 24/12/2011 às 01:08 12/24, 2011 por tguntzel (veja o histórico de edições)
Postado 24/12/2011 às 01:21 12/24, 2011 Pela dieta que te passaram vc deve ser ecto fazendo um bulking sujo.... É eu tb sou ecto, pessava 55kg e me enchia de junk food e nao ganhava miseros 100g. Foi só depois de melhorar minha alimentação (mas ainda há muito oq melhorar) que comecei a crescer de fato. Quer calorias? 30ml de azeite de oliva = 300kcal de gordura boa Enfim, é só a minha opnião. É aquela IIFYM e bulk sujo. Com estas besteiras ele alcança mais calorias. [quote name=Camaleão ' timestamp='1324656581' post='863878] Por favor JulioSonic, Já que você me conhece, diga porque não é útil para mim comer porcaria?!
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