galera seguindo esses raciocinios montei uma dieta em que eu me sentiria bem, comendo as coisas que gosto e com uma "qualidadezinha"

resumidamente coisas como presunto queijo leite ovos, iogurte e frango...ate ai tudo bem. o problema é DINHEIRO.

montando minha dieta e comprando os produtos do MEU BOLSO. sai entorno de 360 reais por Mês... Isso não seria meio "salgado" d+ pra conta nao? ou eu que estou penando um dinheiro que nao tenho? kkkk

ai me vem uma duvida sobre os MACROS...REALMENTE sao necessarios? ja que tenho um amigo que trabalha quebrando pedras e como pedreiro. te digo uma verdade cafe = pao com café...almoco = arroz feijao macarrao e carne...jantar = arroz feijao e carne....

seriam esses os macros SUFICIENTES(gorduras suficientes ai?) ? ele tem um shape invejavel por muitos...Muitos musculos altissima definicao e bom volume... se eu falar pra ele tomar WHEY...ele vai falar..."ta me chamando de GAY?"...

entao a duvida é...da pra fazer uma dieta suficiente para seus objetivos e gastando pouco?

Brother, a quantidade exata perfeita de macros não existe, você vai ver que sempre vai variar em cada lugar que você vai ver, digamos que seja uma média.

Sobre o dinheiro, você que tem que pesquisar não acha ? Comprar as coisas em maior quantidade, geralmente os mais caros a gente gasta no que mais gosta(no geral as guloseias ou algo mais gorduroso) , essa 'dieta' tem relação a você comer o que você gosta com moderação, não necessariamente você tem que comê-lo.

Se privar de comer 'besteiras' não está errado entende ? O errado é dizer que não pode comê-las com moderação.

O mais importante na dieta além dos macros são os micronutrientes.

Fico feliz em saber que tem gente que pelo menos le e se interessa (:

Obrigado

Ah sim...entao foi isso que eu queria dizer, acho que nao ficou claro no seu post ou eu nao entendi

abracos (:

mano, vc foi banido? tem algum email? tenho que te perguntar um negocio e não consigo mandar MP

mano, to numa discussão aqui, mas não to achando fontes confiáveis, as pesquisas que to achando são muito antigas e sem fundamento pra ganho de massa muscular e etc, livro tbm só diz o contrário.

tem alguma coisa no material da LE Gains a respeito das diferenças de valor biológico das proteínas e ganho de massa muscular?

obrigado

Maximus.

Acho que o bassitos frequenta o forum BB, da uma passada lá pra ver se você acha ele.

Bassitos foi banido sim.

Eu ACHO que tenho um txt com links pra artigos/pesquisas mostrando que valor biologico das proteinas, em dietas que contenham niveis adequados destas, nao interferem nos ganhos.

Mas ai depende: voce está, na sua discussao, afirmando que valor biologico importa ou nao?

tenho o facebook do bassitos

tenho o facebook do bassitos

E vc tem coragem de sair falando pra geral?

Bassitos foi banido sim.

Eu ACHO que tenho um txt com links pra artigos/pesquisas mostrando que valor biologico das proteinas, em dietas que contenham niveis adequados destas, nao interferem nos ganhos.

Mas ai depende: voce está, na sua discussao, afirmando que valor biologico importa ou nao?

de todo jeito vc poderia postar craw? seria interessante um estudo sobre o valor biologico das proteinas. pelo menos pra mim, q nao achei muita coisa.

Editado 18/10/2011 às 01:44 10/18, 2011 por ippo (veja o histórico de edições)

E vc tem coragem de sair falando pra geral?

porque ? ele é uma boa pessoa.

predator, acho que ele quis dizer se vc passaria o facebook dele pra td mundo..

notei uma coisa comum aqui e no bb.com, muita gente trata isso com ironia, só que lá é uma parcela muito pequena e aqui é a grande maioria, interessante não ?!

Isso foi uma ironia? hehehe

É assim mesmo. Idéias novas normalmente são tratadas assim. É como alguém já falou, a primeira reação é "isso não funciona", depois passa para "talvez funcione para um ou outro", e no final chega a "eu sempre disse que isso funcionaria".

não foi ironico, é engraçado ver isso. O mais engraçado é ver o alan aragon como user ...

E com relação à saúde?!. Confesso que n li os artigos, e provavelmente n os lerei por falta de tempo mesmo....

Mas essa ideia de sair comendo tudo que quiser, se importando com os macros é boa na teoria, mas na prática n vejo como isso pode ser benéfico em termos de saúde n...

Mesmo vc consumindo a quantidade necessária diária de gorduras, existem aqueles gorduras boas e as ruins, que entopem as veias.. etc. Isso sem falar no colesterol, vamos simplesmente ignorar isso???

e o excesso de sódio?! pressão alta essas coisa...

sei n hein... seria uma boa, mas prefiro manter minha saúde boa...

E com relação à saúde?!. Confesso que n li os artigos, e provavelmente n os lerei por falta de tempo mesmo....

Mas essa ideia de sair comendo tudo que quiser, se importando com os macros é boa na teoria, mas na prática n vejo como isso pode ser benéfico em termos de saúde n...

Mesmo vc consumindo a quantidade necessária diária de gorduras, existem aqueles gorduras boas e as ruins, que entopem as veias.. etc. Isso sem falar no colesterol, vamos simplesmente ignorar isso???

e o excesso de sódio?! pressão alta essas coisa...

sei n hein... seria uma boa, mas prefiro manter minha saúde boa...

você precisa rever seus conceitos......

e ninguém aqui falou em "sair comendo o que quiser". Leia de novo os posts que você irá entender.

E com relação à saúde?!. Confesso que n li os artigos, e provavelmente n os lerei por falta de tempo mesmo....

Mas essa ideia de sair comendo tudo que quiser, se importando com os macros é boa na teoria, mas na prática n vejo como isso pode ser benéfico em termos de saúde n...

Mesmo vc consumindo a quantidade necessária diária de gorduras, existem aqueles gorduras boas e as ruins, que entopem as veias.. etc. Isso sem falar no colesterol, vamos simplesmente ignorar isso???

e o excesso de sódio?! pressão alta essas coisa...

sei n hein... seria uma boa, mas prefiro manter minha saúde boa...

se voce nao tempo para ler o artigo, nao perca tempo "achando" e postando algo nada haver...

E com relação à saúde?!. Confesso que n li os artigos, e provavelmente n os lerei por falta de tempo mesmo....

Mas essa ideia de sair comendo tudo que quiser, se importando com os macros é boa na teoria, mas na prática n vejo como isso pode ser benéfico em termos de saúde n...

Mesmo vc consumindo a quantidade necessária diária de gorduras, existem aqueles gorduras boas e as ruins, que entopem as veias.. etc. Isso sem falar no colesterol, vamos simplesmente ignorar isso???

e o excesso de sódio?! pressão alta essas coisa...

sei n hein... seria uma boa, mas prefiro manter minha saúde boa...

Sem querer repetir o que o mpcosta82 disse, mas cara, custa ler ao menos o primeiro post, tem escrito assim pra todos enxergarem: moderacao.

Seus buchas... eu disse que n li os artigos científicos que foram postados juntamente com o post. CLARO que li o post principal.

vcs se preocupam muito com estética e esquecem da saúde, aposto que muitos de vcs começaram a fazer exercícios antes mesmo de consultar um especialista da área de saúde. Muitos aqui simplesmente a ignoram, usando inclusive de EAs. Mas n vem ao caso, n to julgando isso aqui n.

Ao meu ver minha questão é pertinente sim!

Me parece que para essa "dieta", "estilo de vida", 20g de gordura de azeite de oliva, ou omega 3, por exemplo é igual a 20g de gordura trans, ou de um pedaço de picanha...

Se n sabem responder a pergunta, simplesmente n respondam, ao invés de sair por aí respondendo só pra aumentar seus números de posts e etc...

Claro que n disse que era pra comer adoidado, mas comer tudo o que quiser ATÉ atingir os seus macros! Ignorando a taxa de colesterol, triglicérios, etc...

isso aqui ta parecendo debate de religião, ninguém pode discordar... aff.. vamos maneirar mais. Existem estudos que respaldam o IIFYM, sim existem, assim como existiam estudos que comprovavam que comer de 3 em 3 hs era eficaz, que whey no pós treino traz benefícios. As pesquisas mudam, amanhã pode aparecer alguma que diz exatamente o contrário que IIFYM n serve, etc....

Muito pelo contrário (hehe)

Me diga em qual post alguém falou que é para comer só gordura trans.

Me mostre quem disse que o carboidrato tem que vir todo de açúcar.

Me aponte onde está escrito que a dieta tem que ter excesso de sódio.

Quem disse que dá pra sair comendo o que quiser?

Ninguém aqui falou nada parecido com isso. E o rasek escreveu acima o que resume o IIFYM. Moderação.

IIFYM não é dieta. Longe disso. Se você entender um único conceito do IIFYM (talvez seja o único dele mesmo), já será suficiente: IIFYM significa que você pode ter flexibilidade na sua dieta.

Você não precisa se prender a comer batata doce com frango o dia todo. Não precisa ficar preocupado porque ao invés de almoçar ao meio-dia você só conseguiu almoçar às 12:30. Não precisa ficar achando que vai catabolizar porque não conseguiu fazer uma refeição.

Você fala em maneirar, mas é você que está fora da linha, que está achando que, só porque o IIFYM é diferente do que você está acostumado, ele é 100% diferente. E não é.

Quem disse que comer de 3 em 3 horas não é eficaz? OK, não vai aumentar seu metabolismo; mas pode ser o que se adapta melhor à sua rotina. E pode até ser necessário dependendo do caso.

Você acha que, só porque come de 3 em 3 horas, não pode seguir o IIFYM?

Seus buchas... eu disse que n li os artigos científicos que foram postados juntamente com o post. CLARO que li o post principal.

vcs se preocupam muito com estética e esquecem da saúde, aposto que muitos de vcs começaram a fazer exercícios antes mesmo de consultar um especialista da área de saúde. Muitos aqui simplesmente a ignoram, usando inclusive de EAs. Mas n vem ao caso, n to julgando isso aqui n.

Ao meu ver minha questão é pertinente sim!

Me parece que para essa "dieta", "estilo de vida", 20g de gordura de azeite de oliva, ou omega 3, por exemplo é igual a 20g de gordura trans, ou de um pedaço de picanha...

Se n sabem responder a pergunta, simplesmente n respondam, ao invés de sair por aí respondendo só pra aumentar seus números de posts e etc...

Claro que n disse que era pra comer adoidado, mas comer tudo o que quiser ATÉ atingir os seus macros! Ignorando a taxa de colesterol, triglicérios, etc...

isso aqui ta parecendo debate de religião, ninguém pode discordar... aff.. vamos maneirar mais. Existem estudos que respaldam o IIFYM, sim existem, assim como existiam estudos que comprovavam que comer de 3 em 3 hs era eficaz, que whey no pós treino traz benefícios. As pesquisas mudam, amanhã pode aparecer alguma que diz exatamente o contrário que IIFYM n serve, etc....

Eu acho que 20 gramas de gorduras vindas de azeite de oliva e castanhas são iguais a 20 gramas de gordura vindas de picanha.

Eu acho que a quantidade de azeite de oliva e castanhas necessária para me dar 20 gramas de gordura serão mais benéficas para minha saúde do que a quantidade de picanha necessária para me dar os mesmos 20 gramas de gordura.

Não são conceitos antagonicos, são complementares.

Eu gosto de chocolate. Amargo, com o maior teor possível de cacau, de preferencia Cacau Mineiro (dos nacionais). Nem por isso como-o todos os dias mas nos dias em que o faço procuro reduzir gorduras e carbos de outras fontes. Simples assim.

Muito pelo contrário (hehe)

Me diga em qual post alguém falou que é para comer só gordura trans.

Me mostre quem disse que o carboidrato tem que vir todo de açúcar.

Me aponte onde está escrito que a dieta tem que ter excesso de sódio.

Quem disse que dá pra sair comendo o que quiser?

Ninguém aqui falou nada parecido com isso. E o rasek escreveu acima o que resume o IIFYM. Moderação.

IIFYM não é dieta. Longe disso. Se você entender um único conceito do IIFYM (talvez seja o único dele mesmo), já será suficiente: IIFYM significa que você pode ter flexibilidade na sua dieta.

Você não precisa se prender a comer batata doce com frango o dia todo. Não precisa ficar preocupado porque ao invés de almoçar ao meio-dia você só conseguiu almoçar às 12:30. Não precisa ficar achando que vai catabolizar porque não conseguiu fazer uma refeição.

Você fala em maneirar, mas é você que está fora da linha, que está achando que, só porque o IIFYM é diferente do que você está acostumado, ele é 100% diferente. E não é.

Quem disse que comer de 3 em 3 horas não é eficaz? OK, não vai aumentar seu metabolismo; mas pode ser o que se adapta melhor à sua rotina. E pode até ser necessário dependendo do caso.

Você acha que, só porque come de 3 em 3 horas, não pode seguir o IIFYM?

Velho, vcs são muitos ortodoxos... onde foi que eu disse que alguém falou que era só pra comer gordura trans..

onde foi que eu disse que alguém disse que todo carboidrato deve vir do açucar?

putz...

Cara nunca segui nenhum tipo de dieta dessas restritivas de comer todo dia a mesma coisa,

Como o que tiver, claro que de uma maneira saudável,

Foram dúvidas que eu tive, pois foi a primeira vez que fui apresentado a esse tal de IIFYM,

Se vc notar, no post principal essas questões n são respondidas....

mas enfim...

Editado 20/10/2011 às 21:29 10/20, 2011 por guashi (veja o histórico de edições)

Velho, vcs são muitos ortodoxos... onde foi que eu disse que alguém falou que era só pra comer gordura trans..

onde foi que eu disse que alguém disse que todo carboidrato deve vir do açucar?

putz...

Cara nunca segui nenhum tipo de dieta dessas restritivas de comer todo dia a mesma coisa,

Como o que tiver, claro que de uma maneira saudável,

Foram dúvidas que eu tive, pois foi a primeira vez que fui apresentado a esse tal de IIFYM,

Se vc notar, no post principal essas questões n são respondidas....

mas enfim...

cara acho q vc q nao leu direito, o mpcosta ja falou praticamente tudo ai manow, mais so pra complementar acho q vc q nao leu bem... isso é so uma teoria onde diz q independente d q gordura ou d q carboidrato vc coma o importante é conseguir os macros, mais exatamente é uma teoria, ele so esta querendo mostrar q os resultados seriam iguais, e se vc realmente ler o artigo verá q ele tbm fala q os resultados serao iguais,mais nao seria o mais saudavel...

aproveitando o topico e minha duvida em relaçao á REAL necessidade dos macros...se 1g de proteína é 1g de proteína independente do alimento. quais alimentos baratos e "bons" vcs indicariam?...

no meu caso pensei em: proteinas: ovos cozidos (aqui uma caixa com 40 = R$10,00) e aveia (500g = R$ 3,00)

carbos: macarrao (500g = +-R$3,00)...

alguem ai teria experiência própria na compra de alimentos? daria pra atingir os macros com esses alimentos?

Katch-McArdle:

BMR = 370 + (21.6 x LBM)

Onde LBM = Peso total em kg - Peso total kg x (Bodyfat % / 100)

Exemplo: 100kg total x 100kg - (10% bf / 100) -> 100 - 100 x 0,1 -> 100 - 10 -> LBM = 90 kg

Aconselhado é usar a ultima, se nao for possivel, use a segunda, pois a primeira tende a superestimar as necessidades caloricas, principalmente em individuos com sobre-peso

Muito obrigado por dedicar o seu tempo para montar esse tópico que tanto engrandece o forum!

Quando possível, gostaria que corrigi-se o Exemplo do cálculo do LBM segundo Katch-McArdle, pois na formula aparece um sinal de "-"

e no exemplo um sinal de "x".

Até mais...

Muito obrigado por dedicar o seu tempo para montar esse tópico que tanto engrandece o forum!

Quando possível, gostaria que corrigi-se o Exemplo do cálculo do LBM segundo Katch-McArdle, pois na formula aparece um sinal de "-"

e no exemplo um sinal de "x".

Até mais...

já baniram o criador do tópico faz tempo...

mais ainda continua sendo um dos melhores tópicos daqui do forum

já baniram o criador do tópico faz tempo...

mais ainda continua sendo um dos melhores tópicos daqui do forum

Foi banido pq mesmo? rsrs

acredito que por clonagem...

Levou suspensao de 3 dias e ai criou clone reclamando.

Muitos conhecimentos ele trouxe para o fórum, uma pena que não soube controlar o ego!

Aqueles a quem compete a execução da pena já o fizeram. Julgar o Bassitos, em especial ele não estando "presente", nada acrescenta.

O fato é que o tópico está aqui, outros podem aprender ou agregar conhecimento.

E, caso interesse, o Bassitos usa o fórum da BB.com, é fácil achá-lo lá.

Aqueles a quem compete a execução da pena já o fizeram. Julgar o Bassitos, em especial ele não estando "presente", nada acrescenta.

O fato é que o tópico está aqui, outros podem aprender ou agregar conhecimento.

E, caso interesse, o Bassitos usa o fórum da BB.com, é fácil achá-lo lá.

bem fácil.