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Bcaa: Você Está Usando Errado [2014]


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  • Supermoderador
Postado

eu mando no caso por dia 4 ovos e 30g de whey(esse mesmo da probiotica),estou pensando em comprar o animo bcaa da integralmedica, la mesmo ela diz q para mim pelo meus peso que eu preciso de 8 capsulas por dia...

http://www.corpoperf..._integralmedica a composicao está ai...

Ou seja eu já como 4 ovos por dia + 30g de whey, tenho 5g de bcaa no whey(q eu mando pós treino) + 5g de ovos(divididos em almoco/janta), ai já tenho 10g de bcaa no caso,para chegar a 20g preciso de +10g,essas 10g de acordo com a composicao que eu postei seriam no caso quantas capsulas? 8 mesmo ou eu posso diminuir a dosagem por conta do whey e ovos que eu já mando pra dentro ?

pq querendo ou nao,8 caps por dia significa que eu terei q comprar um novo pote a cada 18 dias,e fica meio pesado, levando em conta q eu já gasto 100 mensalmente de whey,a albumina que eu tambem mando, ainda tem o no2 q eu estou pensando em tomar, a creatina+malto, o lipo6 q eu irei mandar no comeco do mes que vem...

Não leve em consideração o BCAA de proteinas completas.

Leia ao menos o post inicial. Pelo seu peso você precisaria de umas 35 gramas de BCAA ou mais. E, como já foi aventado em vários posts, para quem não treina em jejum BCAA ou EAA é desperdício.

Postado (editado)

Não leve em consideração o BCAA de proteinas completas.

Leia ao menos o post inicial. Pelo seu peso você precisaria de umas 35 gramas de BCAA ou mais. E, como já foi aventado em vários posts, para quem não treina em jejum BCAA ou EAA é desperdício.

Entendi,aproveitarei esse dinheiro entao e investirei em outro suplemento,vlw pelo esclarescimento.

Editado por flow
Postado

Caracas parabéns pelo post!

É dificil o tal do "vendedor" lhe passar informações corretas mas tive a felicidade de desde o primeiro pote de BCAA que comprei fui orientdo corretamente.

Este post provou isto!

Postado

Nao entendi muito bem...

Se tratando apenas do suplemento Bcaa e comparando com whey.

Supondo-se um cara de 80kg

80x0.44=35,2gr de BCAA pre-intra-treino certo ?

Pegando base um whey da optimum = 5,5gr de BCAA por dose.

35,2/5.5 = 6,4 DOSES de whey...

6,4dose x 30gr(DOSE) = ou seja, tenho que consumir 192gr de whey pre-intra-treino?

192gr de whey x 20 dias de treino = 3,8KG de whey por mes de treino.

Whey da optimum sai +ou- 100reais o KG. 380 reais por mes ?

BCAA bulk, vc encontra 1kg por 200reais,na proporçao de 2:1:1

1kg/35,2gr= 28 doses.

Em se tratando apenas de suplemento, pelo que entendi, BCAA é mais em conta ?

Postado

Bom, pela sua conclusão, então, bcaa só para quem treina com pesos em jejum, e, mesmo assim, seria necessário uma grande dosagem, correto? Bom, o que você recomendaria pra quem quer fazer aeróbico em jejum (a 50-60% de batimentos) e quer evitar o máximo possível de catabolismo e maximizar a queima? Leucina isolada, cafeina?

Grato.

  • Supermoderador
Postado

Nao entendi muito bem...

Se tratando apenas do suplemento Bcaa e comparando com whey.

Supondo-se um cara de 80kg

80x0.44=35,2gr de BCAA pre-intra-treino certo ?

Pegando base um whey da optimum = 5,5gr de BCAA por dose.

35,2/5.5 = 6,4 DOSES de whey...

6,4dose x 30gr(DOSE) = ou seja, tenho que consumir 192gr de whey pre-intra-treino?

192gr de whey x 20 dias de treino = 3,8KG de whey por mes de treino.

Whey da optimum sai +ou- 100reais o KG. 380 reais por mes ?

BCAA bulk, vc encontra 1kg por 200reais,na proporçao de 2:1:1

1kg/35,2gr= 28 doses.

Em se tratando apenas de suplemento, pelo que entendi, BCAA é mais em conta ?

O artigo NÃO leva em conta BCAA presente em proteinas completas, apenas o isolado.

Obter 30g de BCAA a partir de whey é diferente de ingerir 30g de BCAA isolado (outros macros, calorias, tempo de absorção, etc).

Bom, pela sua conclusão, então, bcaa só para quem treina com pesos em jejum, e, mesmo assim, seria necessário uma grande dosagem, correto? Bom, o que você recomendaria pra quem quer fazer aeróbico em jejum (a 50-60% de batimentos) e quer evitar o máximo possível de catabolismo e maximizar a queima? Leucina isolada, cafeina?

Grato.

Tem tudo isso respondido no tópico (antigo) do Bronco sobre AEJ -

Postado

No link que ja li a tempos não fala nada do que tomar ANTES no quesito suplementos, a nao ser água ou café e aspirina... portanto, a pergunta que fiz nao é respondida... enfim... se alguém souber algo melhor que bcaa para tomar em exercicios em jejum, aceito dicas.

  • Supermoderador
Postado (editado)

No link que ja li a tempos não fala nada do que tomar ANTES no quesito suplementos, a nao ser água ou café e aspirina... portanto, a pergunta que fiz nao é respondida... enfim... se alguém souber algo melhor que bcaa para tomar em exercicios em jejum, aceito dicas.

Sua primeira pergunta referia-se especificamente ao aerobio em jejum, de onde presumo haver interesse em perda de gordura corporal. Neste casi, o melhor é nada. A maioria das coisas que você ingerir vai tirar o teu corpo do estado de jejum. Há quem diga que a ingestão de aminos isolados não tira o corpo do estado de jejum, eu particularmente discordo.

Esta ultima resposta fala em exercícios em jejum. O ideal é definir qual a importância do jejum. Ao falar em AEJ o jejum é, obviamente, essencial. Portanto que se ingira nada. Mas se o jejum for apenas circustancial (por falta de tempo, por exemplo), o que significa dizer que o jejum em sí não é o objetivo, ent!ao um shake de proteina e carbo cai muito bem.

Falando em treino, EU gosto muito de citrulina malato + taurina + ornithina + tirosina + Green Mag como pré treino (logo que acordo).

Editado por busarello
Postado

Resolvi testar e só encontrei bons resultados tomando 10g (10 min antes do treino), 10g dividido em 2 doses durante o treino e mais 10g assim que acabei o treino. Pelo menos comigo assim deu resultado.

  • 2 semanas depois...
Postado

Então, vou começar boxe essa semana, sendo que vou treinar 2 vezes por semana o boxe e 4 vezes por semana na academia. Para utilizar no pré-treino nos dias de boxe, seria interessante o uso do bcaa? O treino geralmente dura mais de 1:30h, e eu tenho medo de catabolizar e perder a massa que trabalho tão duro para conseguir na academia... Após ambos os treinos vou jogar 30g de whey + 70g de malto

Postado

Então sou novo no forum e estive pesquisando vários tópicos ref.. a suplementos, esse tópico é excelente, quero aproveitar pra tirar uma duvida...

Já que tão dizendo isso do BCAA o que dizer do Xtend, que pelo que eu vir é semelhante, a diferença é a Glutamina a mais na composição e tambem a dosagem.

Vale a pena?

Andei procurando tópicos atraz de assuntos do Xtend SciVation e não achei nada esclarecido.

Postado

Então, vou começar boxe essa semana, sendo que vou treinar 2 vezes por semana o boxe e 4 vezes por semana na academia. Para utilizar no pré-treino nos dias de boxe, seria interessante o uso do bcaa? O treino geralmente dura mais de 1:30h, e eu tenho medo de catabolizar e perder a massa que trabalho tão duro para conseguir na academia... Após ambos os treinos vou jogar 30g de whey + 70g de malto

Não precisa. Basta fazer uma refeição.

Então sou novo no forum e estive pesquisando vários tópicos ref.. a suplementos, esse tópico é excelente, quero aproveitar pra tirar uma duvida...

Já que tão dizendo isso do BCAA o que dizer do Xtend, que pelo que eu vir é semelhante, a diferença é a Glutamina a mais na composição e tambem a dosagem.

Vale a pena?

Andei procurando tópicos atraz de assuntos do Xtend SciVation e não achei nada esclarecido.

Se voce encontrar por bom preço, que consiga usar de acordo com os posts aqui do tópico, vale a pena. A glutamina nele não vai interferir em nada, nem para melhor nem para pior.

Craw,

O que você acha desse produto: Amino Decanate da MuscleMeds (http://www.musclemed...portfolio=amino)

Diz que cada dose fornece 5gramas de Bcaa numa Ratio 10:1:1, 5gramas de Glutamina e 500mg de AminoCríticos.

Será que essa tecnologia DecaDrive Delivery cumpre o que promete?

Abs.

Não conheco nada comprovando essa superioridade. Como suplemento tem mania de inventar o que não existe, eu não investiria.

@Quinton

Difícil responder já que essa área não é muito bem estudada, mas faz menos sentido do que usar pré + intra. O uso no pós poderia ser facilmente substituido por apenas carbo ou carbo + whey ou apenas whey.

Abraços

Postado

Dúvida com relação a minha suplementação

Meu caso é o seguinte:

Altura 1,70m

Peso 78kg

Já perdi 9kg, melhorei bastante.

Meu objetivo agora é ganhar um pouco mais de massa magra (principalmente na perna, pois fiz uma cirurgia de ligamente e menisco e tive lesão na cartilagem.

E por isso meu médico disse que eu preciso ganhar bastante massa muscular na perna, principalmente quadríceps para diminuir a dor) e definir.

Estou com muitas dúvidas com relação a como devo me suplementar,

eu estou tomando proteína, glutamina (devido a uma indicação do médico do joelho), BCAA e Jack3D.

Entretanto, não sei se estou tomando essa suplementação da maneira correta nem tampouco se está faltando alguma suplementação para atingir meus objetivos.

Malho às 07:00. Segunda, Quarta e Sexta acordo tomo o jack3D em jejum ai espero uns 20-30 minutos e como alguma coisa leve. Ai tomo 10 capsula de bccaa (1g cada) e vou pra academia. Tomo mais 10 bcaa quando chego.

Tomo 15-20g de Glutamina. Ai vou tomar banho e me arrumar pra ir trabalhar, e quando to saindo tomo a proteina (1 scoop de 30 g). Ai nesse 3 dias faço nataçao na hora do almoço (45 min). Pronto!

Na terça e quinta to fazendo AEJ. Então acordo tomo o Jack3D (estou em dúvida se mantenho AEJ tomando o JACK3D) e tomo 10 cps de BCAA. Vou pra academia e quando volto tomo mais 10 cps de BCAA. Depois 15-20g de Glutamina.

E só depois de uns 20-25min tomo a proteína.

1) Minha primeira dúvida é se mantenho o AEJ tomando o Jack e 10g de BCAA.

2) Estou em dúvida se acrescento Creatina + Dextrose quando for tomar a proteína e se a quantidade proteína que estou tomando ta boa ou ta pouca.

3) Para os meus objetivos do jeito que eu to fazendo ta correto? se não o que preciso mudar?

Desde já agradeço.

Postado

Como o tópico é apenas para BCAA...

O uso do mesmo está correto, apenas vale lembrar que se voce toma 10g BCAA antes do Aeróbico, então tecnicamente ele não é AeJ já que 10g BCAA quebram o jejum.

Se voce se dedicar o mesmo tanto para a dieta quanto dedica para suplementação, provavelmente vai ter bons resultados.

Abraços

Postado

Ja fazem uns 4 dias que comprei meu bcaa, comecei tomando só no pós treino , até ontem decidi usar antes do treino, mas estou usando o NO-Shotgun, e senti muito menos efeito tomando bcaa alguns minutos antes do treino, então é pior tomar 10-15 capsulas no pós, perde muito os efeitos??

Postado

Se voce já toma Shotgun no pré, BCAA já perdeu 99% da utilidade; talvez te ajude em algo se voce treinar em jejum (8h+ sem comer, toma só o shotgun, treina e toma o BCAA no pós) ou se voce mega-dosar.

Na prática, use como voce achar que está mais te dando efeitos. Teorica e cientificamente, no seu caso é puro disperdicio; mas se usando no pós voce sente alguma coisa, então pode manter ;)

Abraços

Postado

O craw agora vc me deixou com uma duvida com esse ultimo comentario seu .......eu geralmente estou treinando em jejum,acordo tomo agua e uso 2scoop de jack3d misturado com (12g)bcaa e no intra-treino uso o Xtend pra prevenir o catabolismo!!!a pergunta eh: no intra esta sendo inutil tomar o Xtend!?!?eu teria q tomar no pos!?soh quero saber do beneficio...

Postado

Apenas as 10g de BCAA no pré já são o suficiente pra prevenir catabolismo. O Xtend PODE ser benéfico no intra caso voce use mais umas 10g e isso te auxilie na recuperação muscular (hipótese da mega-dosagem); mas se voce quer apenas prevenção catabólica, economiza o Xtend e manda só 10g BCAA pré ;)

Abraço

Postado

Apenas as 10g de BCAA no pré já são o suficiente pra prevenir catabolismo. O Xtend PODE ser benéfico no intra caso voce use mais umas 10g e isso te auxilie na recuperação muscular (hipótese da mega-dosagem); mas se voce quer apenas prevenção catabólica, economiza o Xtend e manda só 10g BCAA pré ;)

Abraço

Tenho muito medo de perder MM,as vezes meu treino acaba passando de 1H por isso fico com medo!!!!isso pq nao converso na academia...eu foco muito no meu treino!!!falar em treino e fugindo um pouco do topico,eu postei meu treino no topico do leandro twin para o pessoal aviliar mais la ta mais deserto q o deserto do saara!!!se vc poder ver...me preocupo com o tempo de descanso entre uma serie e outra" 30S eh benefico mesmo pra hipertrofia..!?ou depente mesmo do treino...o nome do topico eh montando seu treino passo a passo...se nao me engano...valeu cara...

Passei a noite inteira vendo um topico teu sobre treinos,eh um q vc faleu q faz soh 2~3reps muito interessante!! Desculpa mais nao da pra mandar MP pra vc ja tentei mais diz q nao da....

Abraço!!!seu conhecimento me surpreende!!!!

Postado

- Não existem motivos obvios para fazer uso de tal suplementacao com tais dosagens. As unicas situacoes nas quais seria interessante o uso de 4-8 caps, de uma unica vez, seria para estimular sintese proteica (na fé de que isso represente algo) ou para evitar o catabolismo. Porem, mesmo no caso da sintese proteica, temos uma opcao com efeitos iguais e muito mais barata: leucina isolada; que chega a custar 50-70% a menos do que BCAA.

Acho interessante mencionar que li em um artigo.. que a Leucina isolada deve estar acompanhada dos demais aminoácidos de cadeia ramificada, senão ela se apresenta ineficaz.

Sabe se isso procede?

A respeito de suplementos estou assim:

- BCAA AST 4,5g/ 7caps

- Xtend

- Whey VP2 AST

- Casein ON + Albumina Salto's

E estou dividindo assim:

4,5g BCAA AST em caps - desjejum

14g BCAA do Xtend (2 scoops) - intra treino

6g de BCAA VP2 pós treino

Totalizaria ai em torno de 25g de BCAA por dia, a divisão está boa?

Postado

@soldado

Catabolismo não é tão simples assim de ocorrer, basta uma ingestão protéica adequada e não trabalhar com déficits calóricos exagerados. O uso de BCAA suplementado é apenas um mínimo detalhe no contexto todo da dieta. Quanto ao treino, mande o link do seu post por favor; não vou responder o resto para não desvirtuar, apenas sugiro a leitura dos tópicos recomendados no fixo "melhores tópicos da seção de treinamento" ;).

@gabriel

Depende do que o autor quis dizer por ineficaz. A afirmação que só leucina (sem iso/valina) não é eficiente geralmente é BEM falha; parte de um pré-suposto que quando a pessoa ingere a leucina, apenas este aminoacido está circulante, o que raramente ocorre (apenas em situações de horas e horas em jejum, e olhe lá). Geralmente quando ocorre a ingestão de leucina, a pessoa ou vai fazer uma refeição em algum momento futuro próximo ou ela já fez uma refeição em horas anteriores; sempre os outros AAs estão circulando pelo organismo.

Seria possível dizer que a mesma é ineficaz caso a pessoa fique, por exemplo, 48h em jejum e ingira SÓ leucina; mas neste caso, ingerir BCAA também não resolveria, seria necessário a ingestão de todos AAs essenciais (EAAs) para ocorrer a sintese próteica ótima. Então volto a afirmar que precisariamos ver em qual sentido o autor do texto quis dizer que "leucina sozinha = não funciona", porque a priori (se for no mesmo sentido que a maioria dos artigos dizem), não procede.

Quanto a sua divisão... não tem porque contar o BCAA do VP2 pelos motivos citados no primeiro post. Sua ingestão diária de BCAA também está muito maior do que 25g, pelos motivos no post supracitado. Não faz sentido a ingestão de 4.5g BCAA em desjejum; a dosagem de 14g BCAA intra-treino só faz sentido se voce não tiver refeição pré-treino OU se voce quiser experimentar uma recuperação mais rápida (apesar que esta geralmente só ocorre com 20g+).

Abraços

Postado

atualmente estou tomando da seguinte forma.

2 Capsulas - 30 minutos antes do treino - 3,2gr BCAA

2 Capsulas - Durante o treino misturado com guarana - 3,2gr BCAA

No pós estou apenas tomando whey e malto - creio que já contenha bcaa

Durante o dia consumo ovos, creio que em torno de 12 - 6 jejum e 6 antes dormir.

Creio que não precise aumentar a dosagem de BCAA, ou teria que adicionar mais depois do treino?

Uma duvida, meu bcaa e em comprimido em quanto tempo mais ou menos após tomar ele já esta dissolvido em meu metabolismo?

Link do meu BCAA: clique aqui

Postado

Muito bom o tópico! Bem claro e objetivo, esta de parabéns! Explicou bem e esclareceu varias duvidas.

Estou voltando a malhar agora depois de 5 meses parado, comprei 1MR e estou pensando em comprar um whey da optimum, o Gold Standard, um Atomic 7 da Universal e uma creatina também da Universal, será mesmo que há necessidade de tomar o Atomic? Alguns desses você não recomendaria por ser desnecessário? Com a união desses suplemento, o resultado obtido seria bom ou poderia tomar mais alguma coisa?

Postado

Catabolismo não é tão simples assim de ocorrer, basta uma ingestão protéica adequada e não trabalhar com déficits calóricos exagerados. O uso de BCAA suplementado é apenas um mínimo detalhe no contexto todo da dieta. Quanto ao treino, mande o link do seu post por favor; não vou responder o resto para não desvirtuar, apenas sugiro a leitura dos tópicos recomendados no fixo "melhores tópicos da seção de treinamento" ;).

craw desculpa minha ignorancia mais oque vc quis dizer falando isso{e não trabalhar com déficits calóricos exagerados}eu nao posso exagerar na caloria eh isso?!desculpa mais uma vez

  • Supermoderador
Postado

atualmente estou tomando da seguinte forma.

2 Capsulas - 30 minutos antes do treino - 3,2gr BCAA

2 Capsulas - Durante o treino misturado com guarana - 3,2gr BCAA

No pós estou apenas tomando whey e malto - creio que já contenha bcaa

Durante o dia consumo ovos, creio que em torno de 12 - 6 jejum e 6 antes dormir.

Creio que não precise aumentar a dosagem de BCAA, ou teria que adicionar mais depois do treino?

Uma duvida, meu bcaa e em comprimido em quanto tempo mais ou menos após tomar ele já esta dissolvido em meu metabolismo?

Link do meu BCAA: clique aqui

Mesmo que você treine em jejum essa quantia de BCAA é inútil. EU aumentaria, se fosse em jejum, ou deixaria de usar.

Quanto ao tempo de absorção do BCAA em comprimidos, depende muito do resto da dieta (alguma refeição próxima) mas, em linhas gerais, eu diria que pelo menos uma hora.

Catabolismo não é tão simples assim de ocorrer, basta uma ingestão protéica adequada e não trabalhar com déficits calóricos exagerados. O uso de BCAA suplementado é apenas um mínimo detalhe no contexto todo da dieta. Quanto ao treino, mande o link do seu post por favor; não vou responder o resto para não desvirtuar, apenas sugiro a leitura dos tópicos recomendados no fixo "melhores tópicos da seção de treinamento" ;).

craw desculpa minha ignorancia mais oque vc quis dizer falando isso{e não trabalhar com déficits calóricos exagerados}eu nao posso exagerar na caloria eh isso?!desculpa mais uma vez

Deficit calórico, ou seja, ingerir menos calorias que a sua TMB.

Postado

@Diga não

Mesma opinião do Busarello, apenas não sei te informar sobre o tempo de absorção (muito embora já tenha escutado falar sobre valores bem inferiores a uma hora, supondo a ingestão do comprimido em jejum).

@Mário

É o que esta escrito no primeiro post brother, as chances de o Atomic servir para algo são basicamente duas: voce usar uma dosagem BEM alta para tentar melhor a recuperação ou se voce treina em jejum. Como voce está voltando agora, não vejo motivo algum para investir no mesmo; e suplementos influenciam, talvez, 5% dos resultados. Invista em suplementos apenas se voce precisar suprir deficiencias nutricionais, não espere muita coisa de 95% deles.

@soldado

Não trabalhar com déficits calóricos exagerados = não ingerir muito menos (déficit calórico) do que voce gasta por dia. Se voce estiver em cutting, tentando perder gordura, não faça dietas muito pobres em calorias.

Abraços

  • Supermoderador
Postado

@Diga não

Mesma opinião do Busarello, apenas não sei te informar sobre o tempo de absorção (muito embora já tenha escutado falar sobre valores bem inferiores a uma hora, supondo a ingestão do comprimido em jejum).

É o que penso. Só que o post deu a entender haver outras refeições próximas (jejum não é citado).

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