SantiagaO Postado Maio 21, 2010 às 02:45 Postado Maio 21, 2010 às 02:45 (editado) Eu aqui tentando me concentrar pra dar uma resposta ¬¬ sopkasekasopeakopeak Enfim levando em conta os 12 anos de Bope do carinha! pensa q esse cara devia acordar pilhado e pensando "Favela, favela, favela" Craw, num to querendo cruscificar ninguem e nem julgar, pq qm julga eh Deus, mas só expor a minha opinião! como o amigo disse acima é uma profissão de risco então deva-se pense muito antes de agir... Somos animais... Porem o que nos difere dos demais animais é que somos RACIONAIS e que na maioria das vezes não agimos por impulso! Essa devia ser uma delas! tirou um pai de uma familia! com um cara 'armado' em cima da 'laje' o cara podia muito bem se jogar atras de alguma coisa e se proteger! estavam em gru´po invadindo a favela não é ? por que o TRABALHADOR só tomou 1 tiro então ? pq geral não metralhou o 'bandido' ? entum foi só o tiO ali q teve uma visão "BOA" da furadeira neh! Só cabe agora esperar a justiça e um aprofundamento maior do caso! AbraçO Editado Maio 21, 2010 às 02:51 por SantiagaO
yeah_buddy Postado Maio 21, 2010 às 04:00 Postado Maio 21, 2010 às 04:00 algumas considerações: o homicídio pelo qual ele está sendo indiciado não será culposo em hipótese alguma. ainda que ele não tenha atirado com a intenção de matar a pessoa, ao atirar contra uma pessoa a 40 metros de distância você assume o risco, a não ser que seja um atirador de elite, portando uma arma com mira telescópica, e ainda assim provando em juízo que a intenção era acertar um órgão não vital, caso este que seria o da culpa consciente (quando a pessoa confia fielmente na sua habilidade). concluindo, na hipótese mais amena será indiciado por homicídio doloso com dolo eventual. quanto a atitude em sí do policial, não posso julgar, pois não sei como eu agiria, até porque não sei quais são as orientações recebidas, nem como se procede normalmente uma invesão de favela pelo bope.
Bibiano Postado Maio 21, 2010 às 04:44 Postado Maio 21, 2010 às 04:44 (editado) Pra inicio de conversa pessoal que NUNCA TREINOU tiro pratico em ambiente fechado, situações de combate em cidade ou qualquer outro tpw de treinamento na policia ou em entidades particulares só vai da opiniao sem nexo, isso , sem nexo. Homicidio artigo 121 Culposo É aquele que o agente realiza por negligência,imperícia ou imprudência no caso do tal policial se encaixa na infração de Homicidio culposo por imprudência que se resume em agir sem a NECESSÁRIA CAUTELA, correndo risco ou facilitando.A pena eu já nao me lembro, porém se o cidadão estivesse com uma arma ele seria indiciado pela morte também porem seria protegido pela exclusão de ilicidute pelo fato do estrito cumprimento do dever legal. Pelo que eu li no post de vocês (até porque eu nao sabia mto sobre o assunto) eu intendi que o cidadão SABIA da "invasão" do BOPE na favela, e qualquer idiota sabe que quando a policia sobe o morro a ORDEM é fikar dentro de kasa ou se abrigar em algum local seguro. Detalhe 2 o kara tinha CONSCIENCIA ao "brincar" com a mulher dizendo q eles poderiam confundir a furadeira com uma sub metralhadora, o kara vai pro telhado e usa uma furadeira num momento que os policiais estão numa subida perigosa totalmente focados naquela situação.. é pedir bala... Juntando fatos um homem com uma "possivel sub metralhadora" em cima de um telhado a 40m de distancia do BOPE.. Particularmente a probabilidade de algum deles dar esse tiro é muito alta ( eu acho isso pq eu tenho treinamento ) porém o civil foi executado e disso nao dá para fugir.. e sim eu teria disparado também. Acredito que ele será culpado porém acredito também que esta pena nao será cumprida na cadeia, se for provavelmente cela exclusiva (nao tenho tanta certeza) agora se vão tirar ele do bope ja nao sei mas nao vejo motivo pra isso. Se quizerem ser contra esses argumentos ,sejam! porem que o argumento seja decente Acho que esqueci de escrever algo... agora nao lembro edit O policial que quiser entrar pro bope tem que fazer umas etapas pra se integrar isso todo mundo deve saber pq provavelmente viram o filme do bope... mas o que pouca gente deve saber é que AO se inscrever pro BOPE o policial eh automaticamente DESLIGADO da policia... sendo assim se nao for aprovado está DESEMPREGADO. Editado Maio 21, 2010 às 04:51 por Bibiano
Horyu Postado Maio 21, 2010 às 12:52 Postado Maio 21, 2010 às 12:52 (editado) Ah tá, até parece que se um de nós matar uma pessoa por acidente eles irão considerar tudo que tu já fez de bom como critério a favor na condenação... kkkkk Se eu matar uma pessoa, por acidente ou não, eu vou preso. E outra, há 40 METROS, como um policial pode ter a audácia de, sabendo que pode matar um inocente, atirar sem nem ter certeza de que o homem porta uma arma. Ao fazer isso, ele assumiu o risco. Que policial despreparado hein? Mas enfim, o que esperar de uma organização que se diz para o bem, e tem como símbolo uma faca na caveira? Editado Maio 21, 2010 às 13:06 por Horyu
junk3r Postado Maio 21, 2010 às 13:45 Postado Maio 21, 2010 às 13:45 cara, brasileiro é uma raça BURRA mesmo, o cara vai brincar de furar a parede bem na hora do bope entrar na favela, e PIOR SABENDO DO RISCO ainda brinca com a mulher que eles podem achar que é uma arma...e depois morre e ainda o cara é culpado... E outra é uma profissão qualquer pode ocorrer erros do mesmo jeito que o cara já teve merito durante 12 anos...e faz uma besteira POR CULPA DO CIDADÃO, e é literalmente crucificado vivo... Seria mesma coisa que um médico que trabalha vamos dizer 20 anos, olha a quantidade de pessoas que ele já salvou...e vamos dizer que um paciente relata pra ele uma dor em um lugar errado ou não fala direito sob essa dor o médico vai lá e faz determinada cirurgia na dor que o paciente tinha ou relatava que tinha e o paciente morre...por culpa do que ele relatou errado. É quase a mesma coisa... E outra coisa que eu percebo que no forum aqui tem muito defensor dos fracos e dos oprimidos... UHAHUAhuaHAUahuaHUAuhAHUAhuahuAHUauhauh depois do ratinho e agora mais essa do sujeito burro aHUAhuAHUhuahuAHUhuAHUAuh
Horyu Postado Maio 21, 2010 às 13:59 Postado Maio 21, 2010 às 13:59 (editado) cara, brasileiro é uma raça BURRA mesmo, o cara vai brincar de furar a parede bem na hora do bope entrar na favela, e PIOR SABENDO DO RISCO ainda brinca com a mulher que eles podem achar que é uma arma...e depois morre e ainda o cara é culpado... E outra é uma profissão qualquer pode ocorrer erros do mesmo jeito que o cara já teve merito durante 12 anos...e faz uma besteira POR CULPA DO CIDADÃO, e é literalmente crucificado vivo... Seria mesma coisa que um médico que trabalha vamos dizer 20 anos, olha a quantidade de pessoas que ele já salvou...e vamos dizer que um paciente relata pra ele uma dor em um lugar errado ou não fala direito sob essa dor o médico vai lá e faz determinada cirurgia na dor que o paciente tinha ou relatava que tinha e o paciente morre...por culpa do que ele relatou errado. É quase a mesma coisa... E outra coisa que eu percebo que no forum aqui tem muito defensor dos fracos e dos oprimidos... UHAHUAhuaHAUahuaHUAuhAHUAhuahuAHUauhauh depois do ratinho e agora mais essa do sujeito burro aHUAhuAHUhuahuAHUhuAHUAuh Se tu ta dirigindo, e atropela alguem por acidente, e essa pessoa vem ao óbito, tu não vai ser preso? Que se dane se foi por acidente ou não, queria ver se acontecesse isso com alguem da tua família, se não iria querer justiça... Editado Maio 21, 2010 às 14:00 por Horyu
junk3r Postado Maio 21, 2010 às 14:03 Postado Maio 21, 2010 às 14:03 (editado) Se tu ta dirigindo, e atropela alguem por acidente, e essa pessoa vem ao óbito, tu não vai ser preso? não...se eu estiver certo, agora se eu estiver a 80km por hora em uma via publica e atropelar em cima de uma faixa de pedestre OBVIO que eu estou errado, mas se atravaessou correndo na minha frente fora de uma faixa de pedestre e eu estiver no meu limite de velocidade eu não sou preso o maximo que vou ser é por homicidio culposo...e sendo assim o MAXIMO que vai acontecer é eu fazer serviços sociais E OUTRA o cara tava errado da furadeira...sendo que era invasão do bope o cara não tinha que ficar na sacada de casa com uma furadeira... Editado Maio 21, 2010 às 14:04 por junk3r
Horyu Postado Maio 21, 2010 às 14:15 Postado Maio 21, 2010 às 14:15 (editado) não...se eu estiver certo, agora se eu estiver a 80km por hora em uma via publica e atropelar em cima de uma faixa de pedestre OBVIO que eu estou errado, mas se atravaessou correndo na minha frente fora de uma faixa de pedestre e eu estiver no meu limite de velocidade eu não sou preso o maximo que vou ser é por homicidio culposo...e sendo assim o MAXIMO que vai acontecer é eu fazer serviços sociais E OUTRA o cara tava errado da furadeira...sendo que era invasão do bope o cara não tinha que ficar na sacada de casa com uma furadeira... Não, ele não estava errado. Talvez lhe faltou um pouco de bom senso, mas errado estava o policial que atirou sem nem ter certeza se o homem realmente estava portando uma arma. Cara, é a mesma coisa de uma mulher ser estuprada na rua de madrugada. A culpa é dela por estar andando sozinha de madrugada? Para né... Editado Maio 21, 2010 às 14:16 por Horyu
Bibiano Postado Maio 21, 2010 às 14:54 Postado Maio 21, 2010 às 14:54 Ah tá, até parece que se um de nós matar uma pessoa por acidente eles irão considerar tudo que tu já fez de bom como critério a favor na condenação... kkkkk Se eu matar uma pessoa, por acidente ou não, eu vou preso. E outra, há 40 METROS, como um policial pode ter a audácia de, sabendo que pode matar um inocente, atirar sem nem ter certeza de que o homem porta uma arma. Ao fazer isso, ele assumiu o risco. Que policial despreparado hein? Mas enfim, o que esperar de uma organização que se diz para o bem, e tem como símbolo uma faca na caveira? Primeiro de tudo - tu não mata nem uma barata Segundo - és um civil, e a lei de exclusao de ilicitude nao serve pra ti terceiro - se tu mata uma pessoa por acidente ou nao, nao deixe q mais pessoas saibam disso outra coisa, a 40 metros num morro onde pode aparece até um anão armado pra vim te mete bala, imagina o kara em cima da lage ou sei la o q com uma furadera faca na cavera e nada na cartera porra!
Fst-7 Postado Maio 21, 2010 às 15:45 Postado Maio 21, 2010 às 15:45 (editado) 1° O policial confundiu a furadeira com uma SUB-metralhadora que no caso não seria essa. 2° A foto que eu vi no jornal e de uma furadeira preta, o que faz ficar, mas parecida. me fez lembrar isso aki Editado Maio 21, 2010 às 15:46 por Fst-7
junk3r Postado Maio 21, 2010 às 15:52 Postado Maio 21, 2010 às 15:52 esse caso ai em cima aconteceu em DF na cidade satelite de Samanbaia...o cara fez uma refém durante 8 horas ou 6 algo assim com uma arma de brinquedo AHUAhuhuaAhuhauHUAhuahauahUHUAAHuhaU
vicbelletti Postado Maio 21, 2010 às 16:08 Autor Postado Maio 21, 2010 às 16:08 ninguem ainda ta com esperança dele ser preso neh? pq se tiver pode desencanar que ele nao vai ser preso.
Kaled Postado Maio 21, 2010 às 16:26 Postado Maio 21, 2010 às 16:26 Vim para comentar justamente do cara que sequestrou com uma pistola de video-game, mas já falaram. Isso foi verdade. - https://g1.globo.com/Noticias/Brasil/0,,MUL1019632-5598,00.html
SRBIOTONICO Postado Maio 21, 2010 às 16:32 Postado Maio 21, 2010 às 16:32 (editado) Lei são leis. Todos pagam por seus erros, e o polícial deve sim ser condenado por homicídio doloso. E na minha opinião isso não pode ser considerado como um acidente. Disse tudo. Mesmo se o cara realmente estivesse portando uma arma, isso não da ao policial o direito de matá-lo. Peraí, agora a culpa é do trabalhador? kkkkkkk nao é culpa dele , mas é questao de bom senso , nao da pra fica no telhado com um objeto de formato estranho durante uma invasao do BOPE (ou voce seria esperto o suficiente para fazer isso?). o cara do BOPE tem mais de uma decada de experiencia , provavelmente ele nao sai por ai matando os outros a troco de nada , alguma razao (seja ela posiçao onde o homem se encontrava ou os movimentos que estava fazendo) levou o policial a atirar. nao estou dizendo que ele está certo , mas acidentes acontecem , e com certeza se fosse eu no lugar dele e eu visse a possibilidade de ser morto ou ter um companheiro morto eu tinha metido bala tambem. só no Brasil mesmo pra acontecer disparo acidental toda semana... E você "ACHANDO" que alguem está armado arriscaria um tiro, sabendo que pode matar uma pessoa inocente? dependendo dasituaçao (no caso : meio de um tiroteio em uma favela , sem saber de onde vai aparecer gente armada , e vendo alguem com um objeto suspeito em cima de um telhado)eu arriscava sim , antes ele do que eu ou outro policial. Editado Maio 21, 2010 às 16:35 por SRBIOTONICO
yeah_buddy Postado Maio 21, 2010 às 17:23 Postado Maio 21, 2010 às 17:23 Pra inicio de conversa pessoal que NUNCA TREINOU tiro pratico em ambiente fechado, situações de combate em cidade ou qualquer outro tpw de treinamento na policia ou em entidades particulares só vai da opiniao sem nexo, isso , sem nexo. Homicidio artigo 121 Culposo É aquele que o agente realiza por negligência,imperícia ou imprudência no caso do tal policial se encaixa na infração de Homicidio culposo por imprudência que se resume em agir sem a NECESSÁRIA CAUTELA, correndo risco ou facilitando.A pena eu já nao me lembro, porém se o cidadão estivesse com uma arma ele seria indiciado pela morte também porem seria protegido pela exclusão de ilicidute pelo fato do estrito cumprimento do dever legal. Pelo que eu li no post de vocês (até porque eu nao sabia mto sobre o assunto) eu intendi que o cidadão SABIA da "invasão" do BOPE na favela, e qualquer idiota sabe que quando a policia sobe o morro a ORDEM é fikar dentro de kasa ou se abrigar em algum local seguro. Detalhe 2 o kara tinha CONSCIENCIA ao "brincar" com a mulher dizendo q eles poderiam confundir a furadeira com uma sub metralhadora, o kara vai pro telhado e usa uma furadeira num momento que os policiais estão numa subida perigosa totalmente focados naquela situação.. é pedir bala... Juntando fatos um homem com uma "possivel sub metralhadora" em cima de um telhado a 40m de distancia do BOPE.. Particularmente a probabilidade de algum deles dar esse tiro é muito alta ( eu acho isso pq eu tenho treinamento ) porém o civil foi executado e disso nao dá para fugir.. e sim eu teria disparado também. Acredito que ele será culpado porém acredito também que esta pena nao será cumprida na cadeia, se for provavelmente cela exclusiva (nao tenho tanta certeza) agora se vão tirar ele do bope ja nao sei mas nao vejo motivo pra isso. Se quizerem ser contra esses argumentos ,sejam! porem que o argumento seja decente Acho que esqueci de escrever algo... agora nao lembro edit O policial que quiser entrar pro bope tem que fazer umas etapas pra se integrar isso todo mundo deve saber pq provavelmente viram o filme do bope... mas o que pouca gente deve saber é que AO se inscrever pro BOPE o policial eh automaticamente DESLIGADO da policia... sendo assim se nao for aprovado está DESEMPREGADO. ahahha... bem genérico seus argumentos, observa que estamos diante de um caso concreto e bem particular você acha mesmo que a promotoria vai pedir condenação com base em homicídio culposo?? independente de quem estava lá, ele quis matar a pessoa, essa é a intenção... se ele tem prerrogativa pra matar bandido ou não aí a questão já é outra mas certamente será acuso de homicídio doloso, a intenção é de matar, ou na melhor das hipóteses, de neutralizar o elemento... porém a 40 metros, com uma arma sem mira telescópica, ele assume sim o risco da morte ele agiu com imprudência e talvez com imperícia?? SIM mas ele agiu com dolo inclusive edit: não estou afirmando que ele não vai em hipótese alguma ser beneficiado por excludente de ilicitude... porém indiciado e acusado por homicídio culposo? jamais
Bibiano Postado Maio 21, 2010 às 20:03 Postado Maio 21, 2010 às 20:03 (editado) Eu não to contra o pulicial buddy... mas doloso é quando nao tem a intenção de matar, porém acredito que houve a intenção sim por isso o culposo.. nao to dizendo q ele vai fika preso ou algo do tpw... ~sou a favor do kara fika livre mas ele vai/deveria se indiciado por culposo e provavelmente cumpri a pena livre edit nao eh genérico... tirei do código Editado Maio 21, 2010 às 20:05 por Bibiano
Eduardoo Postado Maio 21, 2010 às 22:00 Postado Maio 21, 2010 às 22:00 cara, brasileiro é uma raça BURRA mesmo, o cara vai brincar de furar a parede bem na hora do bope entrar na favela, e PIOR SABENDO DO RISCO ainda brinca com a mulher que eles podem achar que é uma arma...e depois morre e ainda o cara é o culpado... E outra é uma profissão qualquer pode ocorrer erros do mesmo jeito que o cara já teve merito durante 12 anos...e faz uma besteira POR CULPA DO CIDADÃO, e é literalmente crucificado vivo... Seria mesma coisa que um médico que trabalha vamos dizer 20 anos, olha a quantidade de pessoas que ele já salvou...e vamos dizer que um paciente relata pra ele uma dor em um lugar errado ou não fala direito sob essa dor o médico vai lá e faz determinada cirurgia na dor que o paciente tinha ou relatava que tinha e o paciente morre...por culpa do que ele relatou errado. É quase a mesma coisa... E outra coisa que eu percebo que no forum aqui tem muito defensor dos fracos e dos oprimidos... UHAHUAhuaHAUahuaHUAuhAHUAhuahuAHUauhauh depois do ratinho e agora mais essa do sujeito burro aHUAhuAHUhuahuAHUhuAHUAuh me fez lembrar disso
SRBIOTONICO Postado Maio 22, 2010 às 00:02 Postado Maio 22, 2010 às 00:02 (editado) Eu não to contra o pulicial buddy... mas doloso é quando nao tem a intenção de matar, porém acredito que houve a intenção sim por isso o culposo.. nao to dizendo q ele vai fika preso ou algo do tpw... ~sou a favor do kara fika livre mas ele vai/deveria se indiciado por culposo e provavelmente cumpri a pena livre edit nao eh genérico... tirei do código na verdade voce trocuo totalmente as coisas , ele está sendo indiciado por homicídio doloso(quando à intençao de matar). O culposo é aquele de quando é por acidente . nao existe duvida que houve intençao de matar , o fato é que pelo decorrer dos acontecimentos o policial agiu de forma a se proter e aos seus colegas , por um erro de interpretaçao , ao ver um suspeito que provavelmente se caracterizou uma ameaça (por sua posiçao atitude ou movimentaçao). mesmo em guerras como a do iraque onde os EUA impregaram uma enorme tecnologia teve casos de fogo amigo , nao da pra exigir que um policial sem mira telescópica identifique a uma grande distância a diferença entre uma furadeira e uma arma. e a partir do momento que ele percebe que ela pode estar apontada em sua direçao ou de seus colegas ele vai atirar , nao vai esperar toma bala pra saber oq é . Editado Maio 22, 2010 às 00:03 por SRBIOTONICO
yeah_buddy Postado Maio 22, 2010 às 02:08 Postado Maio 22, 2010 às 02:08 Eu não to contra o pulicial buddy... mas doloso é quando nao tem a intenção de matar, porém acredito que houve a intenção sim por isso o culposo.. nao to dizendo q ele vai fika preso ou algo do tpw... ~sou a favor do kara fika livre mas ele vai/deveria se indiciado por culposo e provavelmente cumpri a pena livre edit nao eh genérico... tirei do código então bibiano... falei que é genérico justamente por voce ter tirado a letra fria da lei o caso que estamos analisando é bem particular, não bastando apenas a análise do tipo penal básico para esgotar o assunto a figura do erro, como bem lembrou o SRBIOTONICO, provavelmente fará parte de eventual tese da defesa
Bibiano Postado Maio 22, 2010 às 04:46 Postado Maio 22, 2010 às 04:46 opa, akele nao no doloso me fudeu me expressei mal mesmo xD e nem li nada sobre o caso mas tao indiciando por doloso intao? achei q poderia ser culposo mas blz
jedaysoul Postado Julho 6, 2010 às 00:13 Postado Julho 6, 2010 às 00:13 Olha se eu subise o morro e todo dia ficasem metendo bala no carro ou em mim e aparecese um doido com 1 furadera em cima de 1 lage com 1 objeto que parece 1 arma a 40 metros de distancia nao dava 1 tiro nao.... Segurava o dedo e metralhava... Se ver o bope deita e bota mao na cabeca os cara tao ali pra pegar bandido nao seja confundido com 1 ou vai pro caixao
Rodolpho Fetz Postado Julho 6, 2010 às 00:27 Postado Julho 6, 2010 às 00:27 (editado) Nooooossa! uaihiauhuiahuiahuiahuiahiuhauihauihauia ------ Closed? Editado Julho 6, 2010 às 01:00 por Dj Fetz
rodts Postado Julho 6, 2010 às 01:30 Postado Julho 6, 2010 às 01:30 É melhor fechar ne.. Vale lembrar que aqui temos todo tipo de profissional e não quero reclamações sobre ofensas.
Posts Recomendados