26 minutos atrás, Norton disse:

Sem argumento desistiu...

 

Claro, o cara deu block em todo mundo que argumentou contra ele, só está aumentando a bolha na qual está.

 

Daquela lista de estudos que ele colocou, mostra ali quantos tem controle de calorias e proteínas, passei o olho nos 3 primeiros e não tem nada disso (pessoas obesas, utilizando diários alimentares e sem acompanhamento diário), e se não teve controle de calorias, como diabos chegaram naqueles supostos números de calorias nas dietas "ricas em carbs"?

Outro ponto, muitos daqueles links artigos ainda tem: "no curto prazo é mais eficiente" (água e glico), mas e no médio/longo? Isso já foi debatido - também - no tópico do LC.

 

27 minutos atrás, Norton disse:

É bom utilizar canais diferentes para informação sobre a dieta, e qualquer assunto em geral.

Mas só os canais que ele aceita como "ciência verdadeira". Lógica utilizada: se não é a favor do LC, logo é contra, então não é boa ciência e está errado.

 

LC não é melhor nem pior que nenhuma outra, se trás aderência então pode ser boa, se não trás então pode não ser, se atende a demanda do treino então pode ser boa, se não atende então pode não ser... Mania feia de achar que só existe um jeito de se fazer as coisas.

Nenhum estudo mostra vantagem significativa de dietas low-carb, quando a proteína é a mesma da dieta "comum". A maioria dos estudos mostra uma vantagem inicial, mas isso ocorre apenas por causa da perda de água comum a uma dieta low-carb. Depois de algum tempo, não há mais essa vantagem.

 

Isto vale para grupos. Para indivíduos, um tipo de dieta pode ser melhor do que o outro - por provocar maior aderência. Aderência é o principal fator em uma dieta - de nada adianta seguir uma dieta "milagrosa" por apenas dois ou três dias. A dieta que você conseguir seguir por mais tempo - tiver maior aderência - vai ser a melhor.

 

Experimente uma dieta low-carb. Experimente uma dieta low-fat. Experimente uma dieta balanceada. Veja com qual você se adapta melhor - e siga esse tipo de dieta. Mantenha proteína elevada (pelo menos 2g/kg) independente do restante dos macronutrientes.

Coma alimentos de baixa densidade calórica, como vegetais - eles vão te dar saciedade sem quantidade significativa de calorias. E ainda você estará ingerindo fibras, que são importantes em uma dieta pobre em calorias.

 

 

 

O que é mais chato nessa discussão é que fica parecendo que a gente é contra low carb ou que acha low carb ruim... Longe disso!

 

Pro cara que não sabe nada de dieta, não quer contar calorias, não tem um treino muito glicolítico e está interessado em dar uma secada, perder a pança, diria que low carb vai ser muitas vezes a melhor opção. Só em cortar doces, guloseimas, bolos, pães, etc e incluir opções mais saudáveis como vegetais, além de automaticamente aumentar a ingestão de proteínas (o que acaba sendo um efeito natural de dietas low carb) já vai ter uma grande evolução em termos de dieta. 

 

Portanto, num primeiro momento, low carb pro cara do tópico pode ser uma baita opção. Depois de um tempo vai ter que avaliar questões relacionadas a treino e a ganho de massa muscular... Nesse momento pode ser que continue sendo uma boa opção ou não.

 

Abraços

Em 31/07/2017 at 13:35, Shrödinger disse:

O que é mais chato nessa discussão é que fica parecendo que a gente é contra low carb ou que acha low carb ruim... Longe disso!

 

Pro cara que não sabe nada de dieta, não quer contar calorias, não tem um treino muito glicolítico e está interessado em dar uma secada, perder a pança, diria que low carb vai ser muitas vezes a melhor opção. Só em cortar doces, guloseimas, bolos, pães, etc e incluir opções mais saudáveis como vegetais, além de automaticamente aumentar a ingestão de proteínas (o que acaba sendo um efeito natural de dietas low carb) já vai ter uma grande evolução em termos de dieta. 

 

Portanto, num primeiro momento, low carb pro cara do tópico pode ser uma baita opção. Depois de um tempo vai ter que avaliar questões relacionadas a treino e a ganho de massa muscular... Nesse momento pode ser que continue sendo uma boa opção ou não.

 

Abraços

É o que falo para todos que me perguntam sobre minha dieta e o pq emagreci, pois o déficit é provocado de forma indireta, exatamente pelos cortes em alimentos que antes eram frequentes na alimentação, principalmente o açúcar.

Mas há casos relatados de pessoas que engordaram em low carb, exatamente pela compulsão em comer gordura.

16 minutos atrás, DouglasBm disse:

É o que falo para todos que me perguntam sobre minha dieta e o pq emagreci, pois o déficit é provocado de forma indireta, exatamente pelos cortes em alimentos que antes eram frequentes na alimentação, principalmente o açúcar.

Mas há casos relatados de pessoas que engordaram em low carb, exatamente pela compulsão em comer gordura.

 

Bebiam banha de porco, manteiga ou óleo de coco? Esse povo não deve ser normal.

Em 29/07/2017 at 18:08, AlexMorfo23 disse:

Uma dieta hipocalorica vale a pena no meu caso ? 

Como assim postura não é ideal ?

Postura errado gera barriga - ex: hiperlordose

 

Meu caro, alguns questionamentos seu são um tanto quanto infantis. Como alguém treina e quer perder a barriga e ignora uma Dieta voltada pro seu objetivo?

 

Preste atenção na sua dieta pois senão, vai aumentar ainda mais esta pança

50 minutos atrás, Norton disse:

 

Bebiam banha de porco, manteiga ou óleo de coco? Esse povo não deve ser normal.

Se deixar eu me entupo de queijo sem ver o amanhã.

Sai dessa bolha.

53 minutos atrás, Norton disse:

 

Bebiam banha de porco, manteiga ou óleo de coco? Esse povo não deve ser normal.

 

Bacon, torresmo, provolone, abacate não contam?

1 hora atrás, Norton disse:

 

Bebiam banha de porco, manteiga ou óleo de coco? Esse povo não deve ser normal.

Creme de leite

1 hora atrás, DouglasBm disse:

Creme de leite

 

Sim, mais ai não é só gordura também proteína e carboidrato além de conservantes de origem vegetal. Os laticínios devem ser consumidos moderadamente numa dieta lowcarb.

Em 31/07/2017 at 13:35, Shrödinger disse:

O que é mais chato nessa discussão é que fica parecendo que a gente é contra low carb ou que acha low carb ruim... Longe disso!

 

Pro cara que não sabe nada de dieta, não quer contar calorias, não tem um treino muito glicolítico e está interessado em dar uma secada, perder a pança, diria que low carb vai ser muitas vezes a melhor opção. Só em cortar doces, guloseimas, bolos, pães, etc e incluir opções mais saudáveis como vegetais, além de automaticamente aumentar a ingestão de proteínas (o que acaba sendo um efeito natural de dietas low carb) já vai ter uma grande evolução em termos de dieta. 

 

Portanto, num primeiro momento, low carb pro cara do tópico pode ser uma baita opção. Depois de um tempo vai ter que avaliar questões relacionadas a treino e a ganho de massa muscular... Nesse momento pode ser que continue sendo uma boa opção ou não.

 

Abraços

Exato.

 

Eu sou a favor de low carb para vários casos. O que me incomoda é a generalização que é feita por aqui.

12 horas atrás, jeffinho seid disse:

Não entendo esse ódio gratuito ao sábio norton, pelo pouco tempo que estou a acompanhar este fórum, observo suas palavras de excelência e sabedoria e não de falácias como a muitos integrantes. Me assemelho a sua postura e firmeza para transmitir conhecimento e criar um ambiente satisfatório de aprendizagem.

Toco minhas mãos afim de ressoar aplausos a você grande @Norton, um abraço de seu admirador e seguidor.

 

Estão ai estudos do mais alto nível científico demonstrando dietas altas em gorduras e baixas em carbo, onde os participantes puderam comer o quanto quisessem e mesmo assim perderam mais peso que o grupo dos que fiizeram dieta alta em carbos e baixa em gordura ainda com restrição calórica. Alguns estudos tem mais de 1 ano de duração. Dizem seguir a ciência mais é revelado que seguem a mitos, e quando os mitos caem tentam inventar desculpas, ou se questionam sobre algo já respondido pelos estudos que provavelmente não leram. Não é contra mim que está perseguição depõe pode ter certeza disso.

Editado 3/08/2017 às 13:21 08/3, 2017 por Norton (veja o histórico de edições)

@Norton, como é que se determina o nível científico pra saber se é do mais alto ou se ainda está no médio, médio-baixo, etc?

 

Cara, o Norton é um cara completamente perdido no que diz. Nem ele sabe o que ele faz realmente, ele propõe coisas incoerentes que não batem. Vou listar algumas :
 

• Ele defende que não existe controle calórico, ou seja, que não é necessário contar as calorias de uma dieta. Que não precisa fazer dieta. Que, em cetose, você vai oxidar gordura comendo livremente preservando a massa magra.

Pra entrar em cetose eu tenho que (praticamente) zerar o carbo, diminuir a proteína (pela gliconeogênese) e deixar em alta gordura. Qual a mágica da cetose pra preservar massa magra com proteína baixa? Se, sendo que se eu aumentar a proteína eu vou sair da cetose? 
 

• Ele fala que é pra deixar 25% pra proteína e 75% pra gordura da alimentação. 

 

Mano, sim, ele usou esse termo. X% DA ALIMENTAÇÃO. E eu sei porque ele           usou esse temo, porque alguém iria questionar isso em gramas?  Em calorias? Mas ele não acredita em nada disso. Nessa lógica dele, se fizer uma refeição de 20g de castanha e 200g de frango .. eu estaria até então 50%/50%?? 
 

• Argumentos na ponta da língua apenas pra perder gordura, quando o assunto é ganho de massa magra..

Ele apenas cita "basta aumentar a proteína..." mas aí sairia da cetose. E agora, josé? Então cetose não presta pra ganho de massa magra?
Mas, ok, vamos considerar o que ele diz. Eu subo as proteínas.. mantendo a gordura. O que eu estou fazendo? Aumentando as calorias pra ganhar massa magra, ora, mas pera, caloria não existe. Vish.. 
 

• Retire todo o carboidrato da sua dieta, sendo assim não precisa controlar calorias e vai perder gordura.

Opa! Que delícia! Hoje vou me acabar no queijo.. "Pera, queijo não pode, tem que controlar..." AHN???
 

• Não há necessidade de sofrer pra emagrecer, em cetose você vai perder gordura sem esse método ultrapassado que é mensurar gasto calórico.

Sim, já vi ele falando exatamente essa palavra: SOFRER. Pra ele, basta sacrificar um macronutriente, deixar de participar de eventos sociais, happy da empresa, rodízio de pizza com os avós, festinhas infantis, onde ele leva uma mina? Pra caçar? Cara, é inúmero a lista.. 
Ele não acredita em macros/calorias, mas pra gente que se importa, seria algo em torno de 450g de gordura por dia e LIMITAR em 100g de proteína pra um cara de, sei lá, 80kgs entrar em cetose.. mas não vai sofrer não amiguinho, pode confiá.

1 hora atrás, cotozin disse:

Pra entrar em cetose eu tenho que (praticamente) zerar o carbo, diminuir a proteína (pela gliconeogênese) e deixar em alta gordura. Qual a mágica da cetose pra preservar massa magra com proteína baixa? Se, sendo que se eu aumentar a proteína eu vou sair da cetose? 

 

Concordo com quase tudo que escreveu aí em cima. Mas sobre a questão da cetose e preservação de massa magra tem sim uma "mágica" metabólica aí e tem a ver com o metabolismo da glicose. Qd tem pouco carbo, o organismo utiliza proteína pra criar glicose (gliconeogênese) pra suprir algumas demandas. A "mágica" da cetose (depois de gerada a adaptação) é justamente reduzir essa demanda a ponto de conseguir suprir tudo com uma ingestão baixíssima de proteínas (e nesse caso não precisaria tirar proteína dos músculos pra gerar glicose).

 

Ficou meio confusa essa explicação, mas acho que consegui ser mais claro no tópico Dietas cetogênicas: o que são e como fazer, onde eu abordei isso em maiores detalhes.

 

Abraço

Em 31/07/2017 at 11:41, Norton disse:

 

Sem argumento desistiu...

 

Lembre-se: Toda generalização é burra.

 

 

Deixar alguém sem critério de discussão sem resposta e usar de uma brincadeira para parar a "discussão" está longe de ser desistir.

 

Se aprender que a (não) dieta que defende não é mágica e que controle calórico também pode entrar nela, também não, deveria sem dúvida entrar, aí quem sabe possamos voltar discutir pra ajudar o tópico e o fórum.

 

No mais, siga seu conselho:

 

Toda generalização é burra.

 

 

 

Esse norton, so fazendo a gente rir com as bostagens dele.

 

obrigado por continuar sendo a piada do forum!

 

 

Em 29/07/2017 at 17:15, busarello disse:

Tem "barriga" porque seu BF é elevado e, talvez, sua postura não é a ideal.

O BF , principal problema, deve-se ao fato de você "não seguir dieta".

o que seria esse bf?

8 horas atrás, skinnerbx disse:

o que seria esse bf?

Permita-me

Editado 19/08/2017 às 08:50 08/19, 2017 por Luks' (veja o histórico de edições)

Essa história da pança também pode ser dilatação do estômago ou os músculos do core muito frouxos, não?

Eu me sentia assim e comecei a fazer uns vacuums pra controle e tal e melhorou muito

 

Mano, nunca dei tanta risada, parabéns Norton te amamos

 

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