Duvida Proviron E Letrozol.

[Hitch 723]

Sim Hulqui, me parece que o autor do tópico tem um desequilíbrio entre andrógenos/estrógenos, vide a T baixíssima e o E2 normal ou pouco acima do limite superior.

O complicado é que não existe um ratio ideal entre T/e2, tudo é feeling.

O provável é que se ele corrigir esse desequilíbrio hormonal com essa TPC, a gine retroceda ou no pior dos cenários não aumente mais.

Editado Março 21, 2015 às 03:28 por Hitch

[Pavaomrb 11]

Podia me mostrar as fontes? Acho que o que está havendo aqui é um sério problema de confusão entre textos de internet e evidências de estudos científicos.

Se não me engano, existem uns 3 estudos da década 70-80 com o proviron.

Desculpe, acho que me expressei mal. Quando disse "varios" estudos, não são necessariamente estudos, e sim textos lido na internet mesmo, mas a grande maioria tirados de sites gringos. Li bastante a respeito do Proviron, acho que tudo que tinha eu li. Muita gente dizendo que não inibe o eixo e algumas dizendo que inibe, é complicado chegar a uma conclusão. Meu medo é dele não deixar meus testiculos se recuperarem, estão bem atrofiados, não consigo voltar ao normal ou pelo menos notar uma melhora.

Eu queria saber de alguém que usou Proviron na TPC e dps como se sentiu, se fez os exames e o que deu, mas ainda não encontrei ninguém.

Podia mandar o link para eu ver o texto do Dudu na íntegra e olhar suas referências?

Provavelmente é este estudo que a maioria dos defensores de proviron na pct utilizam:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2892728

Um estudo que você só pode ver o abstract e que me parece estranho:

Mesterolone had no depressing effect on low or normal serum FSH and LH levels but had depressing effect on 25% if the levels were elevated.

Então ele vai ser depressivo quando LH/FSH estiverem altos?

Sinceramente não vejo sentido em usar proviron, já que ele não ajuda em nada na recuperação do eixo e não há estudos conclusivos estabelecendo se ele é ou não depressivo para o HPTA.

Não estou negando os efeitos de proviron sobre a libido e sensação de bem-estar, apenas contestando sua função na tpc.

Qual o valor da sua TT/T livre?

Segue o link do DUDU HALUCH sobre o Proviron: http://www.duduhaluch.com.br/proviron-perfil-dudu/

Eu fiz o exame da minha Testo total, e só veio um valor que foi de 77. Após esses exames estou continuando com Tamox 20mg/dia e agora entrei com Proviron (fora as vitaminas que são muitas, Vimax, Ginkgo biloba...).

Espero que no meu proximo exame, tanto a T como o LH estejam mais elevados. Meu LH deu 1.0 no exame, também muito baixo!

E2 deu em 28.

Minha gineco está incomodando, estou notando que tá pior. Queria tomar o Letrozol que tenho aqui, mas com o E2 em 28 não é perigoso zerá-lo??

Vlw!!

Sim Hulqui, me parece que o autor do tópico tem um desequilíbrio entre andrógenos/estrógenos, vide a T baixíssima e o E2 normal ou pouco acima do limite superior.

O complicado é que não existe um ratio ideal entre T/e2, tudo é feeling.

O provável é que se ele corrigir esse desequilíbrio hormonal com essa TPC, a gine retroceda ou no pior dos cenários não aumente mais.

Hitch, voce acha que minha gineco tende a retroceder? Eu notei que durante a TPC (de umas 3 semanas p/ cá) deu uma aumentada. O mamilo tá maior (a aérola principalmente) e mais bicudo.

Tomei o ultimo HCG 5.000 ui de uma vez, intra-muscular (dói demais kkk), e depois ouvi dizer que o HCG aromatiza um pouco, não sei se foi por isso.

Talvez seja isso. To bem preocupado, não sei se uso ou não o Letro, como falei já, tenho medo de zerar o E2 e piorar minha libido.

O que vcs acham? Vlw galera!!

[Hitch 723]

Proviron para mim é inútil para qualquer coisa que envolva recuperação do eixo e aliás proviron é inútil para quase tudo.

Cara pra eu te ajudar você poderia fazer uma síntese do que você passou e o que você utilizou de drogas? E se possível ilustre com o resultado dos seus exames.

Ter uma TT de 77 ng/dl é um lixo, em todos os sentidos.

Me corrija se eu estiver errado mas a impressão que eu tenho daqui é que você está tentando de tudo, mas fazer tudo as cegas assim pode bagunçar ainda mais as coisas.

[HULQUI 703]

Hitch, eu nuncla ciclei, mas mesmo assim uma vez meu nutrólogo me recomendou 1-4 clomid 50mg tsd... ele disse que era pra elevar minha testo. Eu fiz como ele soliticou e deu resultado legal, no final do tratamento ela tinha subido drasticamente.

No caso do amigo aí, que a testo ta baixíssima... e o tamox não esta dando o boost que ele normalmente dá nela... entrar com clomid junto do tamox, não poderia ser uma alternativa pra ajudar elevar a testo e melhorar a libido?

[Pavaomrb 11]

Proviron para mim é inútil para qualquer coisa que envolva recuperação do eixo e aliás proviron é inútil para quase tudo.

Cara pra eu te ajudar você poderia fazer uma síntese do que você passou e o que você utilizou de drogas? E se possível ilustre com o resultado dos seus exames.

Ter uma TT de 77 ng/dl é um lixo, em todos os sentidos.

Me corrija se eu estiver errado mas a impressão que eu tenho daqui é que você está tentando de tudo, mas fazer tudo as cegas assim pode bagunçar ainda mais as coisas.

Estou usando o Proviron e estou gostando dos resultados até o momento (libido melhorou bastante, ontem saí com uma garota e não passei a vergonha que estava passando antes). Meu medo é se quando parar de tomá-lo se minha libido voltará a ficar um lixo.

Então, eu começei tomando Testanat x Dianabol, foram umas 8 semanas. Depois fiz uma "ponte" e fiquei tomando apenas o Enantato (sempre 1ml/semana). Depois de umas 6 semanas eu começei com Stanozol da Lander (sempre mantendo o Enan 1ml/sem). Quando acabou o stano eu mantive o Testanat por mais umas semanas.

No total foram 5/6 meses nessa palhaçada (sim, eu fiz a maior cagada do mundo, sem saber que estava fzdo). Quando parei com o Testanat, na semana seguinte começei com o Tamoxifeno 40mg/dia, fiz 4 semanas (no final dessas 4 semanas foi quando fiz os exames. Testo = 77 ng/dL, LH = 1.0 e E2 = 28). Fiz varios exames, todos deram dentro do normal, exceto esses que mencionei.

Voltei ao Endocrino com os resultados em mãos e ele não quis me medicar nada, disse pra fazer o exame novamente após 30 dias e voltar lá. Sei lá, mas achei o cara meio fraco.

Enfim, é isso. Se puder me ajudar eu agradeço bastante, realmente tô numa situação bem chata e preocupante. Valeu!

Hitch, eu nuncla ciclei, mas mesmo assim uma vez meu nutrólogo me recomendou 1-4 clomid 50mg tsd... ele disse que era pra elevar minha testo. Eu fiz como ele soliticou e deu resultado legal, no final do tratamento ela tinha subido drasticamente.

No caso do amigo aí, que a testo ta baixíssima... e o tamox não esta dando o boost que ele normalmente dá nela... entrar com clomid junto do tamox, não poderia ser uma alternativa pra ajudar elevar a testo e melhorar a libido?

Também penso em entrar com o Clomid. Se realmente for uma boa opção, eu entraria com ele.

Já fiz 5 semanas de TPC (tudo bem, errei o timing feio), então não sei se seria bom ou não entrar com o Clomid agora. Caso seja, por favor me esclareçam que irei mandá-lo junto com o Tamox + Proviron. Valeu!!

Outra coisa que está dificil também é de conseguir qualidade/definição.

Estou fazendo uma dieta altamente limpa, apenas com carbos complexos (banana, aveia, arroz int, btt doce). Proteinas (claras de ovo, file de peito e whey) e gorduras boas (Castanha do pará, azeite extra virgem, linhaça integral).

Meu Metabolismo Basal é 2200 kcal. P/ atingir o que gasto por dia fazendo todos os calculos, para manter meu peso preciso de 3400 kcal, subir de peso 3900 kcal.

Eu faço por dia de 3500 à 3900 kcal (tem dia que dá umas diferenças de 100/200 kcal).

Será que pode ser muito carbo? Eu faço 3 refeições de 200g de arroz int em cada, inclusive no pós treino sólido que é 22h. Pode ser isso?

Eu chego a perder peso na balança, mas estou sentindo minha barriga mais retida e mais inchada, não sei o pq, mas creio que tenha algum fator hormonal ou algo do tipo envolvido, já que a dieta está correta.

Se alguém souber me ajudar em relação à isso também, agradeço! Vlw galera..

Editado Março 21, 2015 às 17:14 por Pavaomrb

[João Brito 549]

Pavaomrb, você usou HCG também, não usou? Quando e como foi a administração dele?

[HULQUI 703]

Estou usando o Proviron e estou gostando dos resultados até o momento (libido melhorou bastante, ontem saí com uma garota e não passei a vergonha que estava passando antes). Meu medo é se quando parar de tomá-lo se minha libido voltará a ficar um lixo.

Então, eu começei tomando Testanat x Dianabol, foram umas 8 semanas. Depois fiz uma "ponte" e fiquei tomando apenas o Enantato (sempre 1ml/semana). Depois de umas 6 semanas eu começei com Stanozol da Lander (sempre mantendo o Enan 1ml/sem). Quando acabou o stano eu mantive o Testanat por mais umas semanas.

No total foram 5/6 meses nessa palhaçada (sim, eu fiz a maior cagada do mundo, sem saber que estava fzdo). Quando parei com o Testanat, na semana seguinte começei com o Tamoxifeno 40mg/dia, fiz 4 semanas (no final dessas 4 semanas foi quando fiz os exames. Testo = 77 ng/dL, LH = 1.0 e E2 = 28). Fiz varios exames, todos deram dentro do normal, exceto esses que mencionei.

Voltei ao Endocrino com os resultados em mãos e ele não quis me medicar nada, disse pra fazer o exame novamente após 30 dias e voltar lá. Sei lá, mas achei o cara meio fraco.

Enfim, é isso. Se puder me ajudar eu agradeço bastante, realmente tô numa situação bem chata e preocupante. Valeu!

Também penso em entrar com o Clomid. Se realmente for uma boa opção, eu entraria com ele.

Já fiz 5 semanas de TPC (tudo bem, errei o timing feio), então não sei se seria bom ou não entrar com o Clomid agora. Caso seja, por favor me esclareçam que irei mandá-lo junto com o Tamox + Proviron. Valeu!!

Outra coisa que está dificil também é de conseguir qualidade/definição.

Estou fazendo uma dieta altamente limpa, apenas com carbos complexos (banana, aveia, arroz int, btt doce). Proteinas (claras de ovo, file de peito e whey) e gorduras boas (Castanha do pará, azeite extra virgem, linhaça integral).

Meu Metabolismo Basal é 2200 kcal. P/ atingir o que gasto por dia fazendo todos os calculos, para manter meu peso preciso de 3400 kcal, subir de peso 3900 kcal.

Eu faço por dia de 3500 à 3900 kcal (tem dia que dá umas diferenças de 100/200 kcal).

Será que pode ser muito carbo? Eu faço 3 refeições de 200g de arroz int em cada, inclusive no pós treino sólido que é 22h. Pode ser isso?

Eu chego a perder peso na balança, mas estou sentindo minha barriga mais retida e mais inchada, não sei o pq, mas creio que tenha algum fator hormonal ou algo do tipo envolvido, já que a dieta está correta.

Se alguém souber me ajudar em relação à isso também, agradeço! Vlw galera..

Eu não indiquei o clomid. Eu só questionei quem manja, espera eles responderem.

Quanto a retenção experimente baixar carbdeixebos, deixe 1,5g/kg de carb... 2g/kgg de proteína e complete o resto com gordura mesmo que passe de 2g/kg. E não precisa ter medo das processadas não que elas não vão fazer mal não. Esta alteracao da dieta com acréscimo de gordura e diminuição de carbo vai baixar a retenção, melhorar o colesterol e ajudar no up da testo.

Estou usando o Proviron e estou gostando dos resultados até o momento (libido melhorou bastante, ontem saí com uma garota e não passei a vergonha que estava passando antes). Meu medo é se quando parar de tomá-lo se minha libido voltará a ficar um lixo.

Então, eu começei tomando Testanat x Dianabol, foram umas 8 semanas. Depois fiz uma "ponte" e fiquei tomando apenas o Enantato (sempre 1ml/semana). Depois de umas 6 semanas eu começei com Stanozol da Lander (sempre mantendo o Enan 1ml/sem). Quando acabou o stano eu mantive o Testanat por mais umas semanas.

No total foram 5/6 meses nessa palhaçada (sim, eu fiz a maior cagada do mundo, sem saber que estava fzdo). Quando parei com o Testanat, na semana seguinte começei com o Tamoxifeno 40mg/dia, fiz 4 semanas (no final dessas 4 semanas foi quando fiz os exames. Testo = 77 ng/dL, LH = 1.0 e E2 = 28). Fiz varios exames, todos deram dentro do normal, exceto esses que mencionei.

Voltei ao Endocrino com os resultados em mãos e ele não quis me medicar nada, disse pra fazer o exame novamente após 30 dias e voltar lá. Sei lá, mas achei o cara meio fraco.

Enfim, é isso. Se puder me ajudar eu agradeço bastante, realmente tô numa situação bem chata e preocupante. Valeu!

Também penso em entrar com o Clomid. Se realmente for uma boa opção, eu entraria com ele.

Já fiz 5 semanas de TPC (tudo bem, errei o timing feio), então não sei se seria bom ou não entrar com o Clomid agora. Caso seja, por favor me esclareçam que irei mandá-lo junto com o Tamox + Proviron. Valeu!!

Outra coisa que está dificil também é de conseguir qualidade/definição.

Estou fazendo uma dieta altamente limpa, apenas com carbos complexos (banana, aveia, arroz int, btt doce). Proteinas (claras de ovo, file de peito e whey) e gorduras boas (Castanha do pará, azeite extra virgem, linhaça integral).

Meu Metabolismo Basal é 2200 kcal. P/ atingir o que gasto por dia fazendo todos os calculos, para manter meu peso preciso de 3400 kcal, subir de peso 3900 kcal.

Eu faço por dia de 3500 à 3900 kcal (tem dia que dá umas diferenças de 100/200 kcal).

Será que pode ser muito carbo? Eu faço 3 refeições de 200g de arroz int em cada, inclusive no pós treino sólido que é 22h. Pode ser isso?

Eu chego a perder peso na balança, mas estou sentindo minha barriga mais retida e mais inchada, não sei o pq, mas creio que tenha algum fator hormonal ou algo do tipo envolvido, já que a dieta está correta.

Se alguém souber me ajudar em relação à isso também, agradeço! Vlw galera..

Eu não indiquei o clomid. Eu só questionei quem manja, espera eles responderem.

Quanto a retenção experimente baixar carbdeixebos, deixe 1,5g/kg de carb... 2g/kgg de proteína e complete o resto com gordura mesmo que passe de 2g/kg. E não precisa ter medo das processadas não que elas não vão fazer mal não. Esta alteracao da dieta com acréscimo de gordura e diminuição de carbo vai baixar a retenção, melhorar o colesterol e ajudar no up da testo.

Estou usando o Proviron e estou gostando dos resultados até o momento (libido melhorou bastante, ontem saí com uma garota e não passei a vergonha que estava passando antes). Meu medo é se quando parar de tomá-lo se minha libido voltará a ficar um lixo.

Então, eu começei tomando Testanat x Dianabol, foram umas 8 semanas. Depois fiz uma "ponte" e fiquei tomando apenas o Enantato (sempre 1ml/semana). Depois de umas 6 semanas eu começei com Stanozol da Lander (sempre mantendo o Enan 1ml/sem). Quando acabou o stano eu mantive o Testanat por mais umas semanas.

No total foram 5/6 meses nessa palhaçada (sim, eu fiz a maior cagada do mundo, sem saber que estava fzdo). Quando parei com o Testanat, na semana seguinte começei com o Tamoxifeno 40mg/dia, fiz 4 semanas (no final dessas 4 semanas foi quando fiz os exames. Testo = 77 ng/dL, LH = 1.0 e E2 = 28). Fiz varios exames, todos deram dentro do normal, exceto esses que mencionei.

Voltei ao Endocrino com os resultados em mãos e ele não quis me medicar nada, disse pra fazer o exame novamente após 30 dias e voltar lá. Sei lá, mas achei o cara meio fraco.

Enfim, é isso. Se puder me ajudar eu agradeço bastante, realmente tô numa situação bem chata e preocupante. Valeu!

Também penso em entrar com o Clomid. Se realmente for uma boa opção, eu entraria com ele.

Já fiz 5 semanas de TPC (tudo bem, errei o timing feio), então não sei se seria bom ou não entrar com o Clomid agora. Caso seja, por favor me esclareçam que irei mandá-lo junto com o Tamox + Proviron. Valeu!!

Outra coisa que está dificil também é de conseguir qualidade/definição.

Estou fazendo uma dieta altamente limpa, apenas com carbos complexos (banana, aveia, arroz int, btt doce). Proteinas (claras de ovo, file de peito e whey) e gorduras boas (Castanha do pará, azeite extra virgem, linhaça integral).

Meu Metabolismo Basal é 2200 kcal. P/ atingir o que gasto por dia fazendo todos os calculos, para manter meu peso preciso de 3400 kcal, subir de peso 3900 kcal.

Eu faço por dia de 3500 à 3900 kcal (tem dia que dá umas diferenças de 100/200 kcal).

Será que pode ser muito carbo? Eu faço 3 refeições de 200g de arroz int em cada, inclusive no pós treino sólido que é 22h. Pode ser isso?

Eu chego a perder peso na balança, mas estou sentindo minha barriga mais retida e mais inchada, não sei o pq, mas creio que tenha algum fator hormonal ou algo do tipo envolvido, já que a dieta está correta.

Se alguém souber me ajudar em relação à isso também, agradeço! Vlw galera..

Eu não indiquei o clomid. Eu só questionei quem manja, espera eles responderem.

Quanto a retenção experimente baixar carbdeixebos, deixe 1,5g/kg de carb... 2g/kgg de proteína e complete o resto com gordura mesmo que passe de 2g/kg. E não precisa ter medo das processadas não que elas não vão fazer mal não. Esta alteracao da dieta com acréscimo de gordura e diminuição de carbo vai baixar a retenção, melhorar o colesterol e ajudar no up da testo.

[FUARKBRAH 157]

cara, se vc medir sua testo denovo, posta aí pra gente o resultado por favor

como estão os ganhos? perdeu muita coisa?

[endomorfo86 389]

Respondendo ao Hulqui. Eu uso 25mg de clomifeno tsd pra aumento de testo. Baseado em estudos q estão postados no tópico fixo "baseado em evidências e estou tendo bons resultados. Minha TT q não chegava a 300 atualmente está sempre acima de 600. Em dado momento comecei a aromatizar, então uso 1/4 de Anastrozol dsdn e os sinais de aromatização sumiram.

[João Brito 549]

Respondendo ao Hulqui. Eu uso 25mg de clomifeno tsd pra aumento de testo. Baseado em estudos q estão postados no tópico fixo "baseado em evidências e estou tendo bons resultados. Minha TT q não chegava a 300 atualmente está sempre acima de 600. Em dado momento comecei a aromatizar, então uso 1/4 de Anastrozol dsdn e os sinais de aromatização sumiram.

A princípio você iria fazer com examestano, não é mesmo? Porque terminou optando pelo clomid com anastro?