Discussão - Comentários Científicos Sobre O Uso De Ph's

Fevereiro 15, 2013 às 16:30

Resolvi colocar esse tópico para discutir alguns aspectos técnico-científicos.

Não quero ser pedante, pelo contrário, mas quero reforçar que tenho forte formação em farmacologia, e minha discussão é com base em evidência científica, não com base em websites anônimos da internet.

[1] Todos os principais PH's

(Stanes não AI, Drol's, Plex, Dimetha, por exemplo, H-stane, Halodrol, Bolasterol, Stano-drol, D-drol, entre inúmeros outros)

são anabolizantes esteroidais orais.

[2] Do ponto de vista de classificação farmacológica, não existe diferença entre oxandrolona e halodrol, por exemplo. Ambos são anabolizantes esteroidas orais.

[3] Falam que PH é lixo. PH como o halodrol é tão lixo quando oxandrolona oral. É evidente que ambos funcionarão bem como anabolizantes, mas não esperem ganhos enormes. Um ciclo só de oxandrolona rende bons ganhos, mas não tão significativos quanto um ciclo bem feito, com testosterona e devidos stacks. Um ciclo de PH original será tão bom quanto um ciclo de oxandrolona.

[4] Falam que PH é lixo porque não funcionam ou os usuários começam a ter resultados só na terceira ou quarta semana. Mas é evidente isso! Essa galera que não sabe nada de farmacologia nem de química orgânica coloca ciclos de PH's tipo:

50/75/75/100/100/100

Perceberam que as dosagens até a 3a semana são menores? Os resultados (vulgo "kick in") só aparecem nas últimas semanas porque justamente nessas semanas as dosagens são maiores.

Nunca vi alguém fazendo ciclo de oxandrolona como stack e iniciando com

40/50/50/80/80/80

Já começam com 80mg (ou mais) e mantém até o final do ciclo. Ponto.

[5] PH é anabolizante oral, cuja hepatotoxicidade é desconhecida, cuja razão anabólico/andrógeno é mais desconhecida ainda. PH é uma classificação de marketing para que possa ser legalizada a venda de anabolizantes orais dentro dos EUA.

[6] PH funciona (se original), mas esse "funcionar" não pode ser quantificado em relação aos outros esteróides, pois simplesmente não existe suporte científico. São mais perigodos também, pois o efeito no fígado tb não foram estudados.

Editado Fevereiro 15, 2013 às 16:38 por DerWundermann

Condense Purus · Fevereiro 15, 2013 às 17:06

Resolvi colocar esse tópico para discutir alguns aspectos técnico-científicos.

Não quero ser pedante, pelo contrário, mas quero reforçar que tenho forte formação em farmacologia, e minha discussão é com base em evidência científica, não com base em websites anônimos da internet.

[1] Todos os principais PH's

(Stanes não AI, Drol's, Plex, Dimetha, por exemplo, H-stane, Halodrol, Bolasterol, Stano-drol, D-drol, entre inúmeros outros)

são anabolizantes esteroidais orais.

[2] Do ponto de vista de classificação farmacológica, não existe diferença entre oxandrolona e halodrol, por exemplo. Ambos são anabolizantes esteroidas orais. turinabol no lugar da oxan aqui.

[3] Falam que PH é lixo. PH como o halodrol é tão lixo quando oxandrolona oral. É evidente que ambos funcionarão bem como anabolizantes, mas não esperem ganhos enormes. Um ciclo só de oxandrolona rende bons ganhos, mas não tão significativos quanto um ciclo bem feito, com testosterona e devidos stacks. Um ciclo de PH original será tão bom quanto um ciclo de oxandrolona.

[4] Falam que PH é lixo porque não funcionam ou os usuários começam a ter resultados só na terceira ou quarta semana. Mas é evidente isso! Essa galera que não sabe nada de farmacologia nem de química orgânica coloca ciclos de PH's tipo:

50/75/75/100/100/100

Perceberam que as dosagens até a 3a semana são menores? Os resultados (vulgo "kick in") só aparecem nas últimas semanas porque justamente nessas semanas as dosagens são maiores.

Nunca vi alguém fazendo ciclo de oxandrolona como stack e iniciando com

40/50/50/80/80/80

Já começam com 80mg (ou mais) e mantém até o final do ciclo. Ponto. 2 vizinhos fizeram assim, 30-30-60-60-80-80 final de ciclo foi 6~7kgs ganhos, dieta sempre em dia, acompanhei a todo momento ate pq eh os cara que treinam comigo.

[5] PH é anabolizante oral, cuja hepatotoxicidade é desconhecida, cuja razão anabólico/andrógeno é mais desconhecida ainda. PH é uma classificação de marketing para que possa ser legalizada a venda de anabolizantes orais dentro dos EUA.

[6] PH funciona (se original), mas esse "funcionar" não pode ser quantificado em relação aos outros esteróides, pois simplesmente não existe suporte científico. São mais perigodos também, pois o efeito no fígado tb não foram estudados.

Entao, esses topicos que vc coloca é conclusoes suas ne?

emanuellarini · Fevereiro 15, 2013 às 18:57

Cara, nao acho errado vc mandar por exemplo 50-50-75-75-75-75 de h-drol, pq dizem que os 75mg ja sao beeeeeeeeeem hepatoxicos... vc manter 6 semanas com 75mg pode ser bem prejudicial.

Eu falo isso pq to ciclando com superdrol e ultradrol.. no protocolo 20-20-20-20 e hoje, nos ultimos dias do ciclo, sei que 2 semanas a mais disso provavelmente ia fuder meu figado absurdamente....

Zoa muito o figado oxan por 6 semanas ? pq 7kg eh um ganho bem legal...

Condense Purus · Fevereiro 15, 2013 às 22:32

Cara, nao acho errado vc mandar por exemplo 50-50-75-75-75-75 de h-drol, pq dizem que os 75mg ja sao beeeeeeeeeem hepatoxicos... vc manter 6 semanas com 75mg pode ser bem prejudicial.

Eu falo isso pq to ciclando com superdrol e ultradrol.. no protocolo 20-20-20-20 e hoje, nos ultimos dias do ciclo, sei que 2 semanas a mais disso provavelmente ia fuder meu figado absurdamente....

Zoa muito o figado oxan por 6 semanas ? pq 7kg eh um ganho bem legal...

oxan ate 12 semanas , o que zoa o figado nao é o aes em si, mais a pessoa q n toma agua nao faz dieta nao faz os trem direito. Pelos meus ciclos e eu sempre uso orais, meu figado nunca passa do valor de referencia alto, sempre ta tranquilo, 1x apenas ele subiu 2 pontos apenas da area de "risco", nao lembro qual era o valor de referencia mais ta sempre tranquilo, ja usei 100mg de oxan, ja usei 80mg de diana, oxan ja usei por 8 semanas e diana por umas 10, intervaladas, mais eu sigo bem a risca tenho uma certa diciplina, nao bebo alcool a 2 anos jah, nao tomo refrigerantes, bebo muita agua, como muita coisa acida, abacaxi, laranja, limao, de vez enquando rola uns cha de boldo e salsa(figado e rin), e proximo ciclo agora vo mandar hemogenin e vamo ve q q vira KKKK E TEM GEnte que toma 30mg de oxan e ja passa mal fica com olho amarelo e dor no figado...

Bontrager · Fevereiro 16, 2013 às 02:02

Por isso vou fazer dosagem alta direto des de o primeiro dia...

Halo: 100-100-100-100

Stano: 600-600-600-600

andrep1 · Fevereiro 17, 2013 às 00:36

Interessantissimo o tópico, acho que vai render!!! To acompanhando !

Dante.94 · Fevereiro 17, 2013 às 00:48

DerWundermann cara você conhece bastante sobre esses assuntos, você já estudou sobre essas coisas ou é hobby?

----

Acompanhando tópico tbm.

Hitch · Fevereiro 17, 2013 às 01:07

Entao, esses topicos que vc coloca é conclusoes suas ne?

Não, são apenas fatos amigo.

Do ponto de vista farmacológico oxan e hdrol são sim EA's orais (assim como dbol, stano oral e o próprio tbol), já do ponto de vista químico ele se assemelha ao tbol.

E não dá para tomar como algo concreto evidências anedóticas de vizinhos, amigos de amigos e afins.

Ainda mais em PH's onde não se sabe "perfil de segurança".

O que eu sei é que para maioria dos casos as doses constantes são melhores e não vejo o porque de PH's serem exceção.

emanuellarini · Fevereiro 17, 2013 às 06:14

Problema dos Ph's eh que os colaterais podem vir mais fortes... pressao alta eh um exemplo muito bom disso. De repente vc tá de boa e te da uma febre monstra (aconteceu comigo no primeiro dia de uso, lembrem-se que eu disse fazer o protocolo 20-20-20-20, depois nao deu mais)...

fora que 4 semanas eh muito saco, vc fica se preocupando com o tempo e quando vê ja se foi... no fim da primeira semana e inicio da segunda eu peguei gripe, demorou 4~5 dias pra sarar... ainda bem que foi no começo, antes do PH mostrar o seu "veneno".

Editado Fevereiro 17, 2013 às 06:17 por emanuellarini

andrep1 · Fevereiro 17, 2013 às 10:32

Eu não sei vocês, foi SÓ EU que achei o custo x beneficio do PH ótimo ? (um PW ta na mesma faixa de preço dos PH, PW te da só um gás e o PH te da de 3 a 7kg)

Acho que esse lance dos colaterais também é por falta de experiencia, CLARO QUE ELES VÃO APARECER mas pra um próximo ciclo o usuário já vai estar esperto contra back pumps, vai fazer uso de algumas coisas pra não baixar imunidade... Vai comer um abacaxi ali, outro aqui pra cuidar do figado... Coisas assim

Editado Fevereiro 17, 2013 às 10:33 por andrep1

emanuellarini · Fevereiro 17, 2013 às 16:12

eu gastei uns 130 dólares no meu ciclo do ph... poderia ter gasto menos com certeza, tipo uns 100 dólares...

mas cara, 2 bujoes de stano deve ser uns 350 reais, e cada um dura 4 semanas mais ou menos.. dura eh barato d+... com 400 reais vc faz um ciclo legalzinho e ganha uns 10~12kg sem zuar tanto seu corpo...

andrep1 · Fevereiro 18, 2013 às 00:47

eu gastei uns 130 dólares no meu ciclo do ph... poderia ter gasto menos com certeza, tipo uns 100 dólares...

mas cara, 2 bujoes de stano deve ser uns 350 reais, e cada um dura 4 semanas mais ou menos.. dura eh barato d+... com 400 reais vc faz um ciclo legalzinho e ganha uns 10~12kg sem zuar tanto seu corpo...

Bah cara, saiu na média de R$250 o teu... Eu gastei bem menos..

Sobre a história de zuar, sei lá... Falam e falam que PH zoa o corpo, hepatoxico e os caralho... Mas eu queria ver relato de quem se fudeu pq sinceramente ainda não vi...

O cara pode se zuar com diana tbm.. oxan (tem nego que toma oxan como MM's), hemo

enfim..

Uma dúvida, pode ser até idiota mas, terminado um ciclo de PH+tpc.. Quanto tempo tem que se dar pra poder iniciar um novo ciclo de PH ?

Condense Purus · Fevereiro 18, 2013 às 01:29

Eu não sei vocês, foi SÓ EU que achei o custo x beneficio do PH ótimo ? (um PW ta na mesma faixa de preço dos PH, PW te da só um gás e o PH te da de 3 a 7kg)

Acho que esse lance dos colaterais também é por falta de experiencia, CLARO QUE ELES VÃO APARECER mas pra um próximo ciclo o usuário já vai estar esperto contra back pumps, vai fazer uso de algumas coisas pra não baixar imunidade... Vai comer um abacaxi ali, outro aqui pra cuidar do figado... Coisas assim

vey nao tem nada a ver comparar o ph com pw, achei q ia falar de EAS tu joga pw --'

Problema dos Ph's eh que os colaterais podem vir mais fortes... pressao alta eh um exemplo muito bom disso. De repente vc tá de boa e te da uma febre monstra (aconteceu comigo no primeiro dia de uso, lembrem-se que eu disse fazer o protocolo 20-20-20-20, depois nao deu mais)...

fora que 4 semanas eh muito saco, vc fica se preocupando com o tempo e quando vê ja se foi... no fim da primeira semana e inicio da segunda eu peguei gripe, demorou 4~5 dias pra sarar... ainda bem que foi no começo, antes do PH mostrar o seu "veneno".

sei nao heim emanuell, acho que ja te disse isso uma vez, que colateral pra mim é mutiooo pessoal, vc fala que da esses colaterais, e muita gente, eu usei o halovar 3x e nao vi colaterais fortes assim, no maximo uma leve dor de cabeça.

Não, são apenas fatos amigo.

Do ponto de vista farmacológico oxan e hdrol são sim EA's orais (assim como dbol, stano oral e o próprio tbol), já do ponto de vista químico ele se assemelha ao tbol.

E não dá para tomar como algo concreto evidências anedóticas de vizinhos, amigos de amigos e afins.

Ainda mais em PH's onde não se sabe "perfil de segurança".

O que eu sei é que para maioria dos casos as doses constantes são melhores e não vejo o porque de PH's serem exceção.

Eu disso pelo motivo de estar enumerado nao sei pq ta daquele jeito se ele tiro de algum lugar ou se eh conclusoes dele.

Nao da se vc nao ve eles nao acompanha, ja falei uma vez q vi nego subir 12kg com halovar, mais tambem coloquei umas 15evidencias de o pq disso.

Sobre dose constante tambem acredito nisso de dosses constantes.

Sobre colaterais vc acha q é pessoal ou igual o emmanuel disse ali, vai ter, e igual vc msm pensa e deixa claro que PH vai ter realmente mais colaterais?

andrep1 · Fevereiro 18, 2013 às 01:45

vey nao tem nada a ver comparar o ph com pw, achei q ia falar de EAS tu joga pw --'

ja sei quem é tu KKKKKKKK

cara com certeza tem a ver, O PREÇO

Condense Purus · Fevereiro 18, 2013 às 02:21

ja sei quem é tu KKKKKKKK

cara com certeza tem a ver, O PREÇO

msm preço pre treino com um pw kkkk sabe nadaaaaaa kk

andrep1 · Fevereiro 18, 2013 às 12:02

msm preço pre treino com um pw kkkk sabe nadaaaaaa kk

ahudioahsoiuadsha cara não sei tu, eu paguei 180 num assault e 170 num halovar adhiuoasdhoiudsh

Condense Purus · Fevereiro 18, 2013 às 13:33

ahudioahsoiuadsha cara não sei tu, eu paguei 180 num assault e 170 num halovar adhiuoasdhoiudsh

halovar original na epoca q fabricava eu pagava 20dolares em cada, assault tava no comeco tava uns 35, hioje em dia pra pagar num halovar duvidoso ta nessa faixa de 40dolares e assault ja esta 25.

andrep1 · Fevereiro 18, 2013 às 13:45

halovar original na epoca q fabricava eu pagava 20dolares em cada, assault tava no comeco tava uns 35, hioje em dia pra pagar num halovar duvidoso ta nessa faixa de 40dolares e assault ja esta 25.

Sim véi, to falando isso em relação ao Brasil, importado é outra história :/

ricfs · Fevereiro 18, 2013 às 15:58

Aproveitando a deixa do tópico que é discutir a respeito dos PHs e afins, gostaria de que se alguém souber, quais são os exames primordiais a serem feitos apos o uso de PH e ou Esteroides injetáveis?

Condense Purus · Fevereiro 18, 2013 às 16:00

Aproveitando a deixa do tópico que é discutir a respeito dos PHs e afins, gostaria de que se alguém souber, quais são os exames primordiais a serem feitos apos o uso de PH e ou Esteroides injetáveis?

mano tem um topico expecifico somente pra isso pesquisa ai joga na pesquisa EXAMES e manda olhar no forum na parte de esteroides que vai encontrar. Tem la todos exames e explicando o q serve cada um deles detalhadamente.

Março 19, 2013 às 14:25

Alguém tem exames hepáticos após um ciclo com "pró-hormonais"?

Tem como relatar aí pra gente?

emanuellarini · Março 20, 2013 às 02:58

Prohormoneforum tem varios... só procurar na seção de bloodwork! =)

Condense Purus · Março 20, 2013 às 17:12

Alguém tem exames hepáticos após um ciclo com "pró-hormonais"?

Tem como relatar aí pra gente?

tem um meu ai perdido.

vai ser duro achar pq tava na outra conta.

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