14th

Finado marcelinho começou assim.. que Deus o tenha =/

Tava sem tempo para isso, mas vamos lá.. Acho essas conversas produtivas, por isso a resposta. Abraços

Concordo com você em quase todos os pontos ice. A questão aqui levantada, nunca foi a falta de eficácia do 5x5, ou do ABC2x. Até como eu mesmo disse, pode ser o melhor, pode ser muito mais eficaz que ABCDE. Inclusive eu tive ótimos resultados com o ABC2x. O 5x5 confesso que não fiz. Nunca me importei com treino de força e também sempre tive uma facilidade ridícula para ganhar peso. Mesmo sem ter tentado, por meio de pesquisas, e análises, pra mim sempre foi mais do que claro que se você é muito magro, e está começando, o 5x5 é perfeito para por massa no corpo e força, não há dúvidas. Muitos BB, principalmente oldschool (você citou o arnold), mesmo on gear usavam o FB para grande aumento de massa corporal, e deixavam de lado apenas no cutting. Quem nunca ouviu: "if you wanna get bigger do your bench, squats, and deadlifts. Between 5 and 8 reps, and rest one or two days". O grande problema aqui foi falar que ABCDE é lixo em todos os aspectos. Pode ser ruim para iniciantes, não muito bom para intermediários, mas pode ser bom para avançados. Principalmente se você já tem uma boa qualidade muscular. Pra mim ele é uma maneira segura de malhar e perfeito em cutting. É a melhor? Não. Vai dar resultados? Vai. Como diria Charles Glass "if you're lifting heavy, you will get big" Quanto as desculpas, também peço. E não se preocupe, de maneira nenhuma ficaria ofendido ou qualquer coisa assim por uma situação dessas por mais de 10minutos. Ps: m-drol é placebo

É seu primeiro ciclo e você vai fazer por 14 semanas? puts..

Não me leve a mal pois não vou falar isso para denegrir seu conhecimento, mas sim para mostrar um ponto: você treina há quanto tempo? Você treina com seriedade e segue a dieta certo a quanto tempo? Fez as duas divisões por quanto tempo? Eu posso falar que ABCDE é uma merda, porque em uma época quando fiz, não entendia nada, minhas cargas eram ruins e minha dieta não estava boa. Aí paro com ele, faço ABC2x, por exemplo, tendo muito mais conhecimento, seguindo melhor a dieta e até com muito mais "maturidade" muscular. Que impressão fica? Que o ABC é muito melhor. Se você parar seu ABC2x agora e começar ABCDE, com todo conhecimento e maturidade que adquiriu até agora, seus resultados vão ser pífios como foram no passado com essa divisão? Não. E btw, se não fosse o post do craw, quando você viesse aqui pesquisar, só teria pessoas defendendo ABCDE e falando que ABC2x é coisa para iniciante. Então..

Só uma coisa, até o post do craw o treino da vez era abcde.. O post dele foi um divisor de águas nesse fórum. Todo o resto é "lixo" desde então. Volto a dizer que, só quem eu vejo defender essa maior frequencia é o pessoal do forum e o sardinha, o qual aliás, não foi nada radical no comentário. Enfatizando que: quem faz abcde tá errado; quem tem sucesso com abcde tá em esteroides; quem diz ser natural e tem sucesso em abcde é mentiroso; quem é professor e defende abcde só faz isso para não ser "flagrado" em esteróides. Isso é o que aprendemos até aqui.

O video da trust é ridiculo, mas vejo muita gente defendendo fazer o testa abaixando atrás da cabeça. Dizem ser menos danoso aos cotovelos do que fazer abaixando até a testa.

Melhor você parar de malhar, tá ficando muito grande, vai ficar feio.

Essa divisão não é boa pra ABC2x cara. Você não da descanso aos musculos. Divide: Peito/triceps - Costas/biceps - Ombro/Perna ou então: Peito/triceps/ombro - Costas/biceps/trapezio - Pernas, aí repete

Pronto. Tudo pra deixar mais fácil

Ah tá. Ele chama a menina de mimada, fala um monte pra ela. Me chama de burro, fala que vivo em um mundo ilusório e eu que comecei alguma briga? haha.

Só lendo seus posts direcionados ao jonas, acho que você não entende todo mundo não. Vide quantas vezes ele teve que dizer "releia o que eu disse ice". Ou olhando como você tratou um membro que claramente não entendia como o forum funcionava, acho que os problemas não são de expressão, são de interpretação. Se não entender de novo, avisa, eu faço um desenho

Cutting? Brincadeira né..Faz um bulk logo.Pra que ficar definido e 20cm de braço? Quanto ao seu peitoral, para de encanar. Só você malhar direito e por um pouco de massa que ele vai se ajeitar..

Pra mim é com você, mas creio que isso faça pouca diferença.

Mais uma vez você não entendeu o que eu quis dizer, vamos lá: Pra começar, "eu sou um professor e ciclo" não é uma apresentação, é uma reflexão. Em nenhum momento é necessário falar que cicla, só é necessário apresentar resultados. Segundo, falar que cicla não é fazer apologia. Há um abismo de diferença entre falar "eu uso esteroides" e "esteroides são ótimos". Quanto a ser sacanagem, todos concordamos com isso. Talvez esse seja o motivo para termos alguns profissionais com muito nome, e a esmagadora maioria desconhecida. Respondi por mp.

Você não entendeu o que eu quis dizer no post, mas vou responder de acordo com o que entendeu: Seguindo sua linha de raciocinio: "mas você faz abcde e tem resultados então.." "ah é porque eu treino há muitos anos" é uma ótima desculpa. Mas também podemos seguir outras linhas de raciocinio: Sou professor e ciclo. Posso ganhar muita grana dando resultados reais aos meus alunos, ou posso ser um qualquer porque passo o que faço e só funciona em ciclo, e meus alunos nao tem resultado. Qual você prefere ser? Quanto ao seu ciclo, só comentei sobre pois você foi citado como exemplo de natural.

Engraçado, na minha é o contrário. Isso é exatamente a definição de achismo

Ou seja, achismo. Ja li há muito, muito tempo. Vale ressaltar que, os posts do craw ali são muito mais interessantes que o artigo postado. Volto a dizer, as ÚNICAS pessoas que eu vejo defendendo essa maior frequencia são o sardinha, e o pessoal aqui do forum, que parece ter sido doutrinado pelo craw. Podem estar certos? Claro, não há dúvidas que podem. Só acho que não podem defender isso como regra.

Tá, se as porcentagens são tudo achismo, o fato de existir treinos melhores também é achismo.. Se não me engano o ice cicla, ou já ciclou.

Ele os citou como professores, não como exemplo de BB. Só acho engraçado como sempre acaba no mesmo argumento. X faz tal divisão, com tais tecnicas e é enorme. Por que? "usa e abusa de anabolizantes". Y se diz natural e faz tal divisão com tais tecnicas e é enorme. Por que? "usa anabolizante e nao admite". W faz ABC2x e não cresce. Por que? "ta muito volumoso ou a dieta ta errada". "Dieta é 80%, descanso é 10%, treino é 10%" Mas nessas horas a divisão do treino faz muita diferença.

Estamos falando do mesmo treino. Por exemplo, um treino de ombro executado em seguida ao treino de pernas. E um treino de ombro executado no dia seguinte ao treino de pernas. Mesmo treino, mesma "intensidade" mesmo volume. Não tenho nenhuma pesquisa aqui, porém, analisando por certos aspectos, não vejo como um treino de uma hora é menos danoso que dois treinos de meia hora. Pelo que ouvi até hoje, quanto maior a duração, maior o dano ao SNC. Até porque, seriam menores suas reservas de glicogenio e etc. Bem como, hormonalmente dois treinos me parecem melhor. Parece muito mais anabolico. Não sei se é o melhor. O treino mais frequente pode sim ser melhor. Porém, para se tornar melhor é bem mais complexo do que um treino ABCDE. Você vai ter que conhecer muito mais seu corpo e seus limites para realmente tirar proveito disso. Além disso, não entendo a frequencia de progressão de cargas não treinando até a falha. Quanto aos caras gigantes que juram que não tomam nada, não, não acredito. Mas se estamos falando sobre naturais com bom desenvolvimento, ou cito eles, ou não cito ninguém. Até porque, não conheço pessoalmente um único natural que tem um shape bom, quer dizer, bom até que sim, mas fora do normal, não. Fazia muito parecido com o que recomendou. Meu treino de peito por exemplo, era supino reto e crucifixo reto segunda. Supino inclinado crucifixo inclinado quinta. Não posso falar que os meus ganhos foram melhores em ABCAB, ABC2x do que em ABCDE, até porque, ABCAB foi a divisão que fiz por mais tempo e principalmente com mais "Maturidade". Fiz bons ganhos em ABCAB. Principalmente nos deltoides (não sei se por genética ou o que, mas justo o musculo que malhava uma vez por semana diretamente, desenvolvia mais), dorsais e peito. Braços foram muito baixos. O que me fez voltar ao ABCDE, foi que mesmo on gear, meu treino rendia MUITO mais, após 3 dias, do que após dois. A diferença era gritante.

pqp.. ri muito com essa. Mas pensando bem, a garota nao devia te incentivar a malhar mais e mais pesado? precisa se mostrar pô

Parece que instrutor é pago para te mandar reduzir o peso. Seu treino é ABC ou ABC2x, ABCAB? Essas cargas postadas, são as cargas que os instrutores recomendam, ou as que você faz? As cargas, principalmente de peito, estão um pouco baixas. Mas você só malha há 3 meses então tenha calma.. e você ganhou 4,5cm de braço, não é pouco. O treino me parece certo. Só coloca um agachamento aí.

Drop set da força? 50kg não é ruim, você não malha há tanto tempo. Só não va ficar querendo malhar o ego. Você não precisa fazer com 80kg para ganhar músculo, sendo que com 50kg você já tem que dar tudo pra fazer.