MT_SP
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Veja, a questao nao é se o que os fisiculturistas seguiram ou seguem valem ou nao nada, a questao é contexto. A questao de um ser humano ter que comer a cada 3h ou entao ele cataboliza/nao perde gordura eficientemente nao passou de uma má interpretacao cientifica e estudos mal feitos. Simplesmente nao existem estudos adequados mostrando que, colocando dois grupos comendo dietas isocaloricas, o grupo o qual comia mais frequentemente terminava em situacao melhor. Existem estudos que, por ex, um grupo come a cada 3h e o outro come a cada 6h, e o primeiro termina mais magro. Resultado? As pessoas interpretam que comer mais vezes ao dia, emagrece mais. A midia espalha erroneamente a informacao (como faz com 90% das coisas pertinentes a nutricao) e ninguem questiona. Ai alguns vao olhar o estudo e descobrem que, o grupo que comia de 3 em 3h nao teve seu metabolismo elevado, apenas comia menos calorias devido a maior saciedade (por ex). E estou dando tanta atencao para os estudos cientificos porque sao eles que dao as diretrizes, e nao a pratica.
O que eu estou querendo dizer é que quando alguns usuarios tentam mostrar que essas teorias sao falhas (voce é obrigado a comer de 3 em 3h), nao é no sentido "ontem elas foram verdades, hoje elas sao falsas", mas sim "elas sempre foram falsas, apenas faltou alguem perceber e mostrar". A verdade é que as pessoas sao puta conservadoras, fazer elas mudarem um conceito estabelecido é um parto. Vamos usar de analogia: os cientistas antigamente acreditavam que alimentacao influenciava notavelmente nos indices de colesterol; logo, alimentos que continham estes em altas quantias deveriam ser evitadas (como o ovo). Mais pra frente viram que nao passou de má interpretacao e estudos falhos. Hoje, qualquer bodybuilder minimamente informado sabe que nao precisa evitar os ovos inteiros. O caso da frequencia de alimentacao (comer a cada 3h ou nao) é exatamente a mesma coisa; mas agora me diga: a ciencia atualmente aponta que podemos comer ovos inteiros, e tambem aponta que nao é necessario comer a cada 3h, entao por que as pessoas acreditam na primeira, mas nao na segunda? Eu arrisco dizer que é apenas conservadorismo. O mito da frequencia da alimentacao está tao bem instalado que qualquer contestacao é vista como absurdo.
E nao só isso, mas ainda existe toda a questao do exagero nestes debates. Quando um lado fala "voce nao precisa comer de 3 em 3h", o outro (que come desta maneira) já entende como "voce é um retardado ultrapassado que faz as coisas erradas". Sei que muitas vezes é culpa do lado anti-3 em 3h, por expor sua opiniao de maneira arrogante, mas muitas vezes a galera nao gosta de ter seus ideais atacadas, e ai interpretam errado. Se eu digo "nao é necessario comer de 3 em 3h", é justamente isso: nao é necessario. Caso a pessoa queira continuar comendo dessa forma, ótimo! Voce nao é obrigado a mudar; voce só precisa saber que tambem nao é obrigado a comer nesse estilo. Tem muita gente que se atrapalha todo com trabalho/estudo pra manter a alimentacao frequente porque acha que nao tem opcao, o que nao é verdade.
A questao pratica tambem é dificil discutir porque geralmente a galera se atrapalha. Existe um termo em ingles chamado "cherry picking": basicamente, cherry picking é quando uma pessoa está analisando algo que é influenciado por varios fatores e, durante a analise, a pessoa oculta alguns e sobrepoe outros (ex na pratica: eu sigo a dieta X e o treino Y, ai mudo para a dieta A e o treino B; meus resultados dobram e eu atribuo esses resultados superiores apenas ao treino B, e nao valoro a dieta A). Estou falando isso porque na maioria das vezes é o que acontece: a pessoa segue um treino bacana, come uma proporcao boa de macronutrientes, descansa direitinho, suplementa... e ai atribui todos os ganhos para a alimentacao de 3 em 3h, como se caso ela tivesse feito apenas 3 refs por dia (apenas remanejando os alimentos), ela nao teria tido ganho algum. Isso fica pior ainda pros fisiculturista que utilizam drogas as quais tem um impacto notavel e direto na estética, e de repente atribui o fisico seco e denso a comer de 3 em 3h, como se caso eles tivessem seguido um jejum intermitente, por ex, o caneco nao estaria nas maos deles. Até porque a maioria nunca aplicou variacoes de frequencias alimentares na pratica.
Digo isso pela frase do André: da mesma forma que ele já secou milhares de pessoas comendo de 3 em 3h, existem milhares de resultados muito positivos com alimentacao infrequente. Ainda vao falar "mas a dieta de 3 em 3h tem MUITO mais resultados!" e eu respondo a mesma coisa que já respondi em outro topico: essa aplicacao pratica de alimentacao infrequente é muito recente, é obvio que nao tem como comparar a quantidade de relatos positivos de uma dieta que se popularizou a 2 ou 3 anos (infrequente) com outra que está ai a 30+ (3 em 3h).
Pra terminar meu post-biblia (que no final nem sei o que tentei dizer lol), gostaria apenas de dizer que eu tenho a honra (que poucos tem) de conhecer pessoalmente o André, ve-lo diversas vezes e saber a pessoa que ele é. Aposto meus dois bracos que o ultimo edit dele foi digitado de cabeca quente, porque está longe de ser a forma dele dizer o que pensa. O andré é um cara extremamente cabeca que sabe que nao precisa abaixar o nivel pra expor sua opiniao, ou argumentar. Isto posto posto isto, espero que esse nao seja mais um debate que caia no problema da frase que está na minha assinatura: um debate no qual as pessoas se preocupem em discutir apenas o que satisfaz o ego e a necessidade de estar certa delas, e esquecam que por trás de tudo isto pode ter muita informacao interessante/importante.
Mas a questão não é se é certo ou não comer de 3 em 3 horas, a questão é que, ultimamente, vários users tem postado como se comer de 3 em 3 horas fosse uma coisa absurda, que contraria os ganhos.
Repara nos tópicos de dieta, quase todo tópico tem alguém postando: "comer de 3 em 3 horas pra que cara, isso aí é inutil".
Tá, pra que postar isso em todos os tópicos?
O pessoal lê uma coisa e tenta enfiar na cabeça de todo mundo, em todos os tópicos.
Eu até acredito que possa ser possivel ter resultados sem comer de 3 em 3 horas, mas eu, por exemplo, não consigo comer o suficiente pra bater as calorias da minha dieta em menos refeições.
Não é todo mundo que consegue se adaptar com as dietas alternativas, e não é algo que vai melhorar seus ganhos.
Comer de 3 em 3 horas pode não ter uma grande vantagem, mas não tem nenhuma desvantagem, e estão "cruxificando" o método clássico.
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affff por que vc fez essa merda???
antes tivesse colocado leite condensado que tem gordura, ou creme de leite
azeite de oliva com ovomaltine? blergh, pra que estragar esse alimento divino com isso
A gordura do leite condensado ou do creme de leite é comparável a gordura do azeite?
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Pois é, falam como se o cara fosse filho do Eike
aliás, quando o filho mamilos do Eike postou o ciclo dele aqui no fórum, falou que tinha acompanhamento de uma equipe de médicos... lol
Vocês não devem ter noção de quanto dinheiro esse mlk já ganhou, né?
Ele tá bem rico mesmo, tem dinheiro de sobra pra pagar os melhores médicos.
BDS faz/fez muito sucesso, e não é de hoje, é coisa de anos.
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ele tá se referindo ao halodrol da muscletech, mas o cara não sabe nem ciclar/tpc
Ah, me enganei.
Nunca vi esse.
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Já existe.
Existe mesmo?
Não entendo o motivo que a moderação teria pra aprovar um tópico contra as regras, como as toneladas de tópicos que aparecem toda hora, pra depois ter o trabalho de fechar.
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Tudo no pós, de preferência com dextrose (não que faça muita diferença na prática).
A marca mais aceita no mundo é a ON.
Se o dinheiro permite, suplementar não vai ajudar.
Vale lembrar que suplementação não serve de nada sem uma dieta bem montada.
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To ligado essa parada da dieta ai, mais eu como bem, isso ai to de boa
Mais eu posso comecar a tomar logo que voltar a malhar ?
Suplementação só vai auxiliar realmente se for aliada a uma boa dieta.
Sem nenhum problema.
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Tudo no pós, de preferência com dextrose (não que faça muita diferença na prática).
A marca mais aceita no mundo é a ON.
Se o dinheiro permite, suplementar não vai ajudar.
Vale lembrar que suplementação não serve de nada sem uma dieta bem montada.
Suplementação só vai auxiliar realmente se for aliada a uma boa dieta.
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Não é halodrol, é halovar.
É a mesma fórmula do H-Drol.
E a área certa é aqui:
http://www.hipertrofia.org/forum/forum/39-pro-hormonios-e-designer-steroids/
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O que importa é o saldo final, mas quando já se tem muito tempo consolidada uma base coerente respeitando a fisiologia dos ciclos gástricos
depois que ja se adquire uma homeostase, e vc cria indexadores para o corpo saber que todo dia, aquele horario, vai entrar aquela quantidade de proteinas, carboidratos, etc... entao é necessario na minha opiniao uns 2 anos de dieta base respeitando os computos e horarios cronobiologicos etc..
depois quando entra em um plato, pode começar a usar os jejuns, supercompensacoes etc, as flutuacoes de consumo calorico durante a semana etc... mas isso só funciona depois que vc criou os indexadores de base,
se vc pegar uma pessoa normal que começa a treinar ela já vem de periodos de jejum (nao tomar café da manha) e supercompensacoes (comer mto nos finais de semana pizza sobremesas etc), entao essa pessoa precisa criar um algoritmo, determinar um ritmo e colocar os elementos de correcao de um vetor que foi alterado e isso é feito respeitando o be a ba das coisas,
depois disso pode usar as flutuacoes, essa é a minha visao da coisa
abraço
EDIT: Tava lendo aqui uns posts e vi que mta gente diz que isso é um lance ultrapassado. Beleza mas isso é o que vcs ACHAM. Quem aqui que já competiu aqui em qualquer campeonato que seje que vai vir aqui e me dizer que o que passei no texto nao é uma verdade, agora saibam contextualizar no que eu expliquei acima e entendam que vcs tem que pensar em multiplas dimensoes, os opostos sao paradoxos sobrepostos se vcs nao entendem isso nao entendem o equilibrio quantico que é vc entender o seu corpo e usar a teoria que foi mas certa na hora certa e nao se apegar a essa questao LINEAR que vcs pensam que uma coisa é SIM e outra NAO e assim por diante, evoluam por favor...
EdIt II : Nao adianta ficar colando inumeros estudinhos de bosta aqui porque isso pra mim nao quer dizer nada, mesmo porque eu sei que a ciencia enxerga o que o pesquisador quer enxergar entao vcs colam estudos e eu colo fotos e milhares de depoimentos de pessoas que eu fiz secar ou crescer, por isso q nao dá vontade de voltar ao forum, os sabedorzao da verdade vem e diz: Isso está ultrapassado, hora, por quem? por vc? vc ultrapassou isso e chegou onde? traz um caneco pra casa e ae vem falar comigo
Poxa André, é exatamente isso que eu to percebendo nesse forum.
Eu não entrava há algum tempo, e agora tem um monte de usuário novo cheio de teorias e esbanjando arrogância porque leu um artigo e acha que é profissional.
Parece que tudo que todos os fisiculturistas seguiram e seguem até hoje não vale de nada, o que vale é um artigo aleatório que eles leram.
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Edite com o seguinte padrão, ou o tópico vai acabar sendo fechado:
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35 GRAUS???????????????? 50 GRAUS?????????? Pelas barbas da mãe joaquina, quando faz 30 graus aqui é tipo pqp tá um inferno de quente, 25 já é demais.
Eu moro em Curitiba, rs. Amanhã a temperatura vai berar os 22, isso é tipo muito calor.
Eu moro em Santos, poucos dias do ano baixa de 20 graus.
Verão inteiro acima dos 30 graus.
Bem vindo ao inferno
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Eu também queria achar uma academia em que eu chegasse falando que queria competir e tivesse um fisiculturista profissional pra me auxiliar
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vlw as informações.
seria 40mg nas duas primeiras semanas e depois continuar com 20mg até o final das outras 2 semanas , mantendo a quantidade de água do ciclo porque tamox é hepatico também
Eu considero 40 mg uma dose exagerada, já que m-drol já é bem hepatóxico e 20 mg é suficiente.
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Algo do tipo, usuários com menos de 30 dias de cadastro necessitam ter os tópicos aprovados pela moderação antes deles aparecerem?
Porque só tópico na área de suplemento sobre o "suplemento" m-drol, eu vi uns 3 hoje.
Tirando os tópicos de cara pedindo dieta, fazendo tópicos fora do modelo, etc.
Essa época é osso
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Pão integral, via de regra, de integral só tem o nome. A quantidade de fibras continua irrisória e a quantidade de farinha branca continua alta.
Quanto a proteína, bem, são algumas gramas que você pode perfeitamente obter de outras fontes (um pouco mais de ovo, ou de carne, ou de whey, ou de leite, etc).
Para quem é ou está em via de ser tornar diabético (obesidade, álcool, doces, etc) EU ACHO que vale a pena consumir algo integral mesmo, tipo os Ezequiel Bread (www.foodforlife.com)
Cara, é bem fácil achar um pão 100% integral em qualquer supermercado de cidade grande.
Acho que você se precipitou um pouco.
E eu nunca encontrei ezequiel, acho que nem tem no Brasil.
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nego pra trollar é ótimo , agora pra falar alguma coisa que preste não sabe. Trollar na net é fácil né filho
então eu pensei isso também , provavelmente vou dar 1 mês ou um pouco mais antes então e pesquisar sobre silimarina , vlw.
Sobre dieta estou mais a base de atum , pão integral , whey , dextrose , batata doce e frango ou alguma outra carne , e ovos também. Só falta meio que "organizar" ela.
No tpc provavelmente farei creatina mesmo. E me falaram que em caso de ginecomastia é bom tomar tribulus , verdade?
Não, em caso de sensibilidade/coceira no mamilo é dostinex, que é bom já deixar comprado.
O tribullus é pra elevar a testosterona, mas não é realmente necessário, já que nunca foi comprovado a eficácia.
TPC de m-drol se baseia em tamox, 20mg durante 1 mês (alguns tomam 40mg, eu acho exagero).
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Começa suplementando com whey + dextrose no pós, que é uma coisa de uso constante e que você pode adicionar na sua dieta, depois você pensa em comprar outros suplementos quando sobrar dinheiro.
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isso eh mito
q bebida atrapalha em ganhar MM
Não é questão de atrapalhar nos resultados, mas você não vai durar muito se encher a cara toda hora ciclando, ainda mais ficando ONfire forever.
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Não causa queimaduras, eu afogava minha mão no magnésio umas 20 vezes por dia quando treinava ginástica artística.
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O problema é que o pico de insulina pode causar problemas, eu não arriscaria.
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Esquece esse malto no intra, é totalmente desnecessário e só uma minoria consegue se dar bem.
Tirando que pode trazer problemas durante o treino.
Whey + Dextrose no pós já está de bom tamanho.
Não tenho conhecimento sobre a qualidade do whey da marca citada.
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negativo.. individualidade biológica
E ele postou que tá entrando em bulk e pretende ganhar 10 kg, deve tá ciclando.
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Aquele sorvete que eles tomam no final é algum tipo de sorvete proteico? Tinham até uns biscoitos no meio, que invejinha!
Não, é sorvete mesmo.
Eu não sei se é o caso, mas dieta de fisiculturista em bulking tem muito dessas besteiras
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e então ninguem vai mais criar mais nenhum topico por causa desse rapaz cara procura ai sobre o evolve ninhguem relata! e por causa d caras como vcs que ninguem relata mais nada
e então ninguem vai mais criar mais nenhum topico por causa desse rapaz cara procura ai sobre o evolve ninhguem relata! e por causa d caras como vcs que ninguem relata mais nada
ai galera quem ja usou ralata ai preciso de uma ajudinha procurei muito sobre esse ph mais so tem 2 ou 3 relatos que nem foi acabado
Que difícil achar tópicos sobre isso, eim cara?
Dor Do Lado Esquerdo Proximo A Ultima Costela
em Dieta e suplementação
Postado
Com certeza não é excesso de proteína.
Se 140g tivesse colaterais, eu já tava no caixão faz tempo.
Deve ser gases mesmo.