apenas um adendo ao topico

venho lendo algumas dietas de BB naturais e eles comem de 3h em 3h sim e tem um q come de 2h em 2h e consome acho q 4.5g/kg de proteina por dia

agora eu tenho q achar o cara q falou isso pq o livro ta aqui no pc, mas as 5h da manha to sem saco nenhum pra procura

apenas um adendo ao topico

venho lendo algumas dietas de BB naturais e eles comem de 3h em 3h sim e tem um q come de 2h em 2h e consome acho q 4.5g/kg de proteina por dia

agora eu tenho q achar o cara q falou isso pq o livro ta aqui no pc, mas as 5h da manha to sem saco nenhum pra procura

São naturais, mais existem varias coisas a serem usadas para aumentar a sintese proteica, não apenas EAs.

Galera... eu acho que vcs estão esquecendo de um pequeno detalhe contido no texto.

O próprio autor cita no início do texto que os estudos realizados levaram em consideração apenas a síntese proteica, deixando de lado processos catabólicos e a degradação do tecido muscular gerada por este.

"Decreasing the rate of skeletal muscle breakdown also can lead to increased tissue accrual, unfortunately data on protein breakdown is much

more difficult to obtain, interpret, and it is much more variable than the synthesis data. It is very difficult to measure short term changes in skeletal muscle breakdown as it has a very slow turnover rate so the focus of this article will be protein synthesis..."

NA MINHA OPINIÃO, o texto mostra bons argumentos quando a eficácia de se alimentar de 6h em 6h para OBTER máxima síntese proteica. Entretanto, será que ficar 6h sem comer não deixará o compor num processo catabólico muito intenso? Pois como vc sabem, impedir o catabolismo é uma forma indireta de anabolismo, o proprio autr disse isso. Afinal, vc pode se alimentar de 6h em 6h para obter picos de síntese proteica, mas se no meio desses intervalos ficar catabolisando, talvez o gradiente final não seja tão satisfatório.

Mas é apenas minha opinião. Nunca fiz dietas do tipo WD, portanto não sei quão eficaz é ficar várias horas sem comer. Mas sei que comendo de 3h em 3h obtenho ótimos ganhos....

Abraços e boas festas para todos! =P

depende cara , se vc esta em sintese proteica alta com balanco nitrogenado positivo vc de certa forma n estara catabolizando e mantendo ai ngestao de carbos e gordura vc vai gerar os picos de insulina e a insulina eh altamente anti catabolica

depende cara , se vc esta em sintese proteica alta com balanco nitrogenado positivo vc de certa forma n estara catabolizando e mantendo ai ngestao de carbos e gordura vc vai gerar os picos de insulina e a insulina eh altamente anti catabolica

Era o que eu ia responder, a nao ser que voce faca uma refeicao de tipo 2 scoops whey e apenas isso, a maioria das refeicoes decentes tem um porte de AAs que duram por mais de 3h, alem de que voce nao precisa ingerir proteina especificamente para evitar catabolismo.

E o negócio dá certo mesmo(pelo menos em treino de força)

Fiquei 2 semanas nesse esquema de 5 em 5 horas, hoje consegui 152 Kg com a perna esquerda no Leg normal(ñ o de 45º), voltando até o peito e com as mãos nos encostos. E sobrou força...

Façam o teste, vale a pena. Gastam um tanto menos em carne e suplementos, e para quem trabalha, 1000 maravilhas...

Todo dia uma coisa "diferente"

So sei, que nada sei...

eu só sei que depois que comecei a seguir um estilo de vida utilizando o IF, eu nunca mais voltarei a comer de 3 em 3 horas. Chega de ser escravo da comida e de horários.

e o mesmo vale pra treinos bodybuilder no estilo ABCDEFG (tá, zuei )

esses métodos tradicionais funcionam muito bem em quem estiver usando esteróides anabolizantes, pelos motivos que todos já conhecemos, agora pro cara natural é outra história.

é só você ver quantos aqui no fórum seguem esquemas do tipo ABCDE, comem de 3 em 3 horas, suplementam com tudo e mais um pouco e mesmo assim não estão satisfeitos com os ganhos....o que poderia estar faltando?

Mas tudo é uma questão de individualidade, enquanto você estiver tendo resultados e gostando do andamento da coisa....continue o que está fazendo.

Mas abrir a cabeça pra novos conceitos também pode ser muito esclarescedor...e libertador.

Em cutting acho que é furada, pq tecnicamente nao poderemos comer de 20g-30g de carbo entre as refeicoes.

Mas em bulk vale a pena testar, quando tiver mais experiencia em treino e a suplementacao necessaria vou testar.

Nao sei pq o pessoal abandonou esse tópico..

eu só sei que depois que comecei a seguir um estilo de vida utilizando o IF, eu nunca mais voltarei a comer de 3 em 3 horas. Chega de ser escravo da comida e de horários.

e o mesmo vale pra treinos bodybuilder no estilo ABCDEFG (tá, zuei )

esses métodos tradicionais funcionam muito bem em quem estiver usando esteróides anabolizantes, pelos motivos que todos já conhecemos, agora pro cara natural é outra história.

é só você ver quantos aqui no fórum seguem esquemas do tipo ABCDE, comem de 3 em 3 horas, suplementam com tudo e mais um pouco e mesmo assim não estão satisfeitos com os ganhos....o que poderia estar faltando?

Mas tudo é uma questão de individualidade, enquanto você estiver tendo resultados e gostando do andamento da coisa....continue o que está fazendo.

Mas abrir a cabeça pra novos conceitos também pode ser muito esclarescedor...e libertador.

Melhor post do tópico hahahah.

Realmente quem faz IF dificilmente volta pra 3-3hrs.

E sobre o treino, concordo, mas eu acho muito mais legal fazer ABCD/ABCDE, intensidade lá em cima, tipo fisiculturista

Mas realmente eu achei mais efetivo, pra natural pelo menos, treinos menos intensos e mais frequentes.

Essa ideia do topico é totalmente válida, dará certo sim. Eu garanto

Abraço

nao entendi uma coisa,

no inicio do artigo ele diz que apesar da sintese estar baixa, o nivel de AAs no plasma celular continua alto, e ele diz que talvez seja necessario que haja uma baixa na concentracao de AAs para que a sintese de proteinas volte(um reset digamos assim)

mas ele coloca bcaas entre as refeicoes, o que aumentaria ainda mais as concentracoes de AAs, de forma mais especifica a leucina, o que seria contra-produtivo do ponto de vista dele, e no grafico mostra que depois do consumo de bcaa`s+carbo há um aumento na sintese... entao qual é a real diferença entre comer mais uma refeiçao ao inves do uso de bcaa+carbo?????

numa primeira reflexao minha, o carb teria sido mais importante que o proprio bcaa nesses periodos inter-refeiçoes, como ele mesmo assume a importancia da insulina na sintese proteica e tal, mas aí é outro ponto que favoreceria uma refeiçao completa e nao uma suplementaçao. , sabendo que tanto os carbs quanto a proteina geram picos de insulina qual seria a real diferença entre a suplementaçao de bcaa+carb e mais uma refeiçao? afinal os dois dariam 'picos' de insulina e liberariam AAs

Se alguem puder me responder ficarei grato!

nao entendi uma coisa,

no inicio do artigo ele diz que apesar da sintese estar baixa, o nivel de AAs no plasma celular continua alto, e ele diz que talvez seja necessario que haja uma baixa na concentracao de AAs para que a sintese de proteinas volte(um reset digamos assim)

mas ele coloca bcaas entre as refeicoes, o que aumentaria ainda mais as concentracoes de AAs, de forma mais especifica a leucina, o que seria contra-produtivo do ponto de vista dele, e no grafico mostra que depois do consumo de bcaa`s+carbo há um aumento na sintese... entao qual é a real diferença entre comer mais uma refeiçao ao inves do uso de bcaa+carbo?????

numa primeira reflexao minha, o carb teria sido mais importante que o proprio bcaa nesses periodos inter-refeiçoes, como ele mesmo assume a importancia da insulina na sintese proteica e tal, mas aí é outro ponto que favoreceria uma refeiçao completa e nao uma suplementaçao. , sabendo que tanto os carbs quanto a proteina geram picos de insulina qual seria a real diferença entre a suplementaçao de bcaa+carb e mais uma refeiçao? afinal os dois dariam 'picos' de insulina e liberariam AAs

Se alguem puder me responder ficarei grato!

Cara já tinha lido esse artigo faz um tempo e só consigo imaginar uma coisa: SciVation (Xtend), patrocinador do Layne! Sou fã do cara mas sempre acho que o patrocínio influencia nessa defesa dele pelo BCAA.

Melhor post do tópico hahahah.

Realmente quem faz IF dificilmente volta pra 3-3hrs.

E sobre o treino, concordo, mas eu acho muito mais legal fazer ABCD/ABCDE, intensidade lá em cima, tipo fisiculturista

Mas realmente eu achei mais efetivo, pra natural pelo menos, treinos menos intensos e mais frequentes.

Essa ideia do topico é totalmente válida, dará certo sim. Eu garanto

Abraço

O que significa IF leandro? Pesquiso pelo que ?

O que significa IF leandro? Pesquiso pelo que ?

IF= jejum intermitente,do ingles 'Intermittent Fasting', só se come durante um horario definido e o resto do dia em 'jejum'

nao entendi uma coisa,

no inicio do artigo ele diz que apesar da sintese estar baixa, o nivel de AAs no plasma celular continua alto, e ele diz que talvez seja necessario que haja uma baixa na concentracao de AAs para que a sintese de proteinas volte(um reset digamos assim)

mas ele coloca bcaas entre as refeicoes, o que aumentaria ainda mais as concentracoes de AAs, de forma mais especifica a leucina, o que seria contra-produtivo do ponto de vista dele, e no grafico mostra que depois do consumo de bcaa`s+carbo há um aumento na sintese... entao qual é a real diferença entre comer mais uma refeiçao ao inves do uso de bcaa+carbo?????

numa primeira reflexao minha, o carb teria sido mais importante que o proprio bcaa nesses periodos inter-refeiçoes, como ele mesmo assume a importancia da insulina na sintese proteica e tal, mas aí é outro ponto que favoreceria uma refeiçao completa e nao uma suplementaçao. , sabendo que tanto os carbs quanto a proteina geram picos de insulina qual seria a real diferença entre a suplementaçao de bcaa+carb e mais uma refeiçao? afinal os dois dariam 'picos' de insulina e liberariam AAs

Se alguem puder me responder ficarei grato!

A suposta vantagem seria utilizar-se da sinalização mTOR, que ajudaria na síntese proteica, mesmo após o pico de aminoácidos começar a cair, já que isso ocorreria +/- no meio do período entre refeições.

De qualquer jeito o Layne Norton tá sozinho nessa, digo, ele é o único defensor dessa teoria de incorporação dos BCAAS e o estudo da tese dele é o único do meio. Até tem outras pessoas que defendem refeições mais espaçadas, e até me parece fazer mais sentido, mas eu duvido muito que algumas gramas de leucina durante as refeições façam alguma diferença na prática.

OBS.: esse tópico não tem nada a ver com IF, já que o próprio Layne Norton fala muito mal disso e diz que é inviável ficar tantas horas em jejum...

quando ele se refere a carboidratos entre as refeiçoes, seriam que tipos de carboidratos? malto, dextrose? ou carboidratos debaixo ig?

se temos a capacidade de absorver e utilizar cerca de 30 gramas de proteínas por refeição, e segundo este estudo deveríamos colocar proteínas uma refeição sim outra não, então uma pessoa que vai colocar em sua dieta 3 gramas de proteínas por kilo, como ficaria? ele faria no maximo 4 refeições por dia com proteinas vezes 30g (seria a capacidade do corpo utilizar a mesma por refeição para reconstrução) a pessoa conseguiria então comer 120 g de prot. , (salvo atletas que utilizem algum farmaco para aumento de sinteze, ai poderiamos colocar 4 refeições de 50 gramas talvez...

Eu ja tive aula sobre proteinas, me lembro do professor explicando que não adianta socar proteínas em uma refeição, pois o excesso cria um tipo de mecanismo ( não me lembro o nome, mas parece que é turn over) que impede o maximo aproveitamento dessa extrema quantia de aminos no sangue, e que 30 gramas é o suficiente para manter elevado a síntese.

se temos a capacidade de absorver e utilizar cerca de 30 gramas de proteínas por refeição, e segundo este estudo deveríamos colocar proteínas uma refeição sim outra não, então uma pessoa que vai colocar em sua dieta 3 gramas de proteínas por kilo, como ficaria? ele faria no maximo 4 refeições por dia com proteinas vezes 30g (seria a capacidade do corpo utilizar a mesma por refeição para reconstrução) a pessoa conseguiria então comer 120 g de prot. , (salvo atletas que utilizem algum farmaco para aumento de sinteze, ai poderiamos colocar 4 refeições de 50 gramas talvez...

Eu ja tive aula sobre proteinas, me lembro do professor explicando que não adianta socar proteínas em uma refeição, pois o excesso cria um tipo de mecanismo ( não me lembro o nome, mas parece que é turn over) que impede o maximo aproveitamento dessa extrema quantia de aminos no sangue, e que 30 gramas é o suficiente para manter elevado a síntese.

Saiba que isso é balela.

Claro que um atleta sem anabolizantes só vai conseguir sintetizar +-30g de proteína no músculo por dia, mas isso não significa que o resto dos aminoácidos estão sendo degradados e utilizados como fonte de energia.

Além do mais, anabolizantes aumentam a síntese de proteínas, mas pouco/nada fazem com a absorção. Como vc explica o fato de ser possível ganhar mais de 100g de pura proteína por dia em ciclos pesados, fora a proteína usada para manutenção e outras funções do corpo?

4 refeições de 50 gramas "talvez"? Puro broscience.

Um atleta de levantamento de peso com 80kg precisaria de ingerir no mínimo 136g de proteína por dia segundo a recomendação da Sociedade Brasileira de Medicina do Esporte.

Gostaria de ver artigos embasando isso que vc disse.

Editado 8/04/2012 às 22:13 04/8, 2012 por Taels (veja o histórico de edições)

Não acredito nessa limitação de 30g de proteína por refeição e me sinto cada dia melhor quando mais e mais estudos apontam que não é preciso ficar se alimentando feito louco a cada duas, três horas, pois quando tentei fazer isso foi uma fase péssima, na qual ficava "empachado" o tempo todo e na hora das grandes refeições (leia-se almoço e jantar no meu caso) não conseguia comer muito. Não me arrisco ainda em um IF, mas foi só começar a passar mais de 3h sem comer que já me alimentei muito mais no meu bulking e consegui bater mais fácil minha meta de calorias diárias. Ou seja, comendo menos vezes consegui comer mais e de forma menos "estressada".

Saiba que isso é balela.

Claro que um atleta sem anabolizantes só vai conseguir sintetizar +-30g de proteína no músculo por dia, mas isso não significa que o resto dos aminoácidos estão sendo degradados e utilizados como fonte de energia.

Além do mais, anabolizantes aumentam a síntese de proteínas, mas pouco/nada fazem com a absorção. Como vc explica o fato de ser possível ganhar mais de 100g de pura proteína por dia em ciclos pesados, fora a proteína usada para manutenção e outras funções do corpo?

4 refeições de 50 gramas "talvez"? Puro broscience.

Um atleta de levantamento de peso com 80kg precisaria de ingerir no mínimo 136g de proteína por dia segundo a recomendação da Sociedade Brasileira de Medicina do Esporte.

Gostaria de ver artigos embasando isso que vc disse.

existe muita informação a respeito de quanto de proteína conseguimos absorver de uma refeição, e desta quantidade quanto ira ser direcionando para síntese proteica.. Em alguns momentos, tal como a refeição pós treino, a necessidade proteica pode variar de acordo com o peso do atleta e ou a intensidade do treino (0,3 A 0,5 DE PROT/KG É O MAIS ACEITO)... Em estudo geral (homens e mulheres sem a utilização de esteróides anabolizantes foi verificado que cerca de 30 gramas de proteina é bem absorvida e utilizada por refeição, alguns estudo estão no livro "NUTRIÇÃO PARA O TREINAMENTO DE FORÇA" da autora SUSAN M. KLEINER - PhD

existe muita informação a respeito de quanto de proteína conseguimos absorver de uma refeição, e desta quantidade quanto ira ser direcionando para síntese proteica.. Em alguns momentos, tal como a refeição pós treino, a necessidade proteica pode variar de acordo com o peso do atleta e ou a intensidade do treino (0,3 A 0,5 DE PROT/KG É O MAIS ACEITO)... Em estudo geral (homens e mulheres sem a utilização de esteróides anabolizantes foi verificado que cerca de 30 gramas de proteina é bem absorvida e utilizada por refeição, alguns estudo estão no livro "NUTRIÇÃO PARA O TREINAMENTO DE FORÇA" da autora SUSAN M. KLEINER - PhD

por favor, leia: https://www.wannabebig.com/diet-and-nutrition/is-there-a-limit-to-how-much-protein-the-body-can-use-in-a-single-meal/