Como assim cara, é OBVIO que um endocrino pode dar pitaco, e DEVE ,na alimentação do paciente, ou você acha que ele só pode receitar remédios e nada mais?

Pela mesma lógica, um cardiologista não poderia mandar o paciente parar de comer mac donnalds, só o nutricionista...

É sempre bom ter cuidado com isso.Orientação médica > all.

cara

primeiramente, o endocrino pode sim dar pitaco, porém, ele não tem o minimo embasamento em afirmar que a soja que causou a ginecomastia do cara

Simplesmente por que gineco (principalmente nessa idade) tem MUITAS causas, e na maioria das vezes são simplesmente desequilibrios hormonais,

Seria muito mais importante ele mandar o cara fazer exames e ver o que realmente tem de errado, tentando corrigir de varias maneiras, seja tirando a soja, se mudar tudo bem, se não, ele está errado

Mas pelo que foi dito, tudo que ele fez foi manda-lo tirar a soja

lol

E sim, o mais adequado para falar algo sobre sua alimentação, é, de longe, um nutricionista

Até hoje temos médicos dizendo pra pacientes pararem de comer ovo lol

temos que olhar tudo com senso crítico, inclusive o que médicos falam.

Editado 13/05/2012 às 02:42 05/13, 2012 por Matheus_ (veja o histórico de edições)

cara

primeiramente, o endocrino pode sim dar pitaco, porém, ele não tem o minimo embasamento em afirmar que a soja que causou a ginecomastia do cara

Simplesmente por que gineco (principalmente nessa idade) tem MUITAS causas, e na maioria das vezes são simplesmente desequilibrios hormonais,

Seria muito mais importante ele mandar o cara fazer exames e ver o que realmente tem de errado, tentando corrigir de varias maneiras, seja tirando a soja, se mudar tudo bem, se não, ele está errado

Mas pelo que foi dito, tudo que ele fez foi manda-lo tirar a soja

lol

E sim, o mais adequado para falar algo sobre sua alimentação, é, de longe, um nutricionista

Até hoje temos médicos dizendo pra pacientes pararem de comer ovo lol

temos que olhar tudo com senso crítico, inclusive o que médicos falam.

Perai, perai, perai.. deixa eu ver se eu entendi: você ta dizendo que um endocrinologista, área especializada em estudar alterações hormonais, não tem embasamento pra afirmar que alimento X ou Y influência no hormônio do paciente, é isso ai?

Sim, sempre bom olhar tudo com senso crítico, mas quando a gente tem embasamento no assunto.Eu estudo eng. química e se me deram um processo de direito vou acreditar piamente no que tem lá, já que não sei kct nenhum, igualmente serve pra um manolo do direito vendo um projeto meu.

Editado 13/05/2012 às 03:00 05/13, 2012 por filipelb (veja o histórico de edições)

Perai, perai, perai.. deixa eu ver se eu entendi: você ta dizendo que um endocrinologista, área especializada em estudar alterações hormonais, não tem embasamento pra afirmar que alimento X ou Y influência no hormônio do paciente, é isso ai?

não exatamente isso, mas basicamente sim

ué, ele não tem como descobrir como o ambiente hormonal do paciente está por via de uma bola de cristal né, o que eu estou dizendo é que é ridiculo ele dar esse "diagnóstico" sem nem ao menos olhar as variáveis.

não é só porque ele estudou sei lá eu quantos anos que ele sabe de tudo, pessoas diferentes tem diferentes reações aos mesmos compostos e niveis hormonais diferentes

Como ele vai saber isso só de olhar pra cara e pra dieta da pessoa?

ué cara, não existe só exame feito com máquinas e em laboratórios, tem a anamnese e exame feito lá na hora no olhomêtro. Médico bom sempre descobre muita coisa na anamnese.

mas blz, parei por aqui. Eu não entendo sobre, você não entende sobre, eu acho que não posso contrariar a opinião do médico, você acha que pode. então gg.

Editado 13/05/2012 às 03:16 05/13, 2012 por filipelb (veja o histórico de edições)

ué cara, não existe só exame feito com máquinas e em laboratórios, tem a anamnese e exame feito lá na hora no olhomêtro. Médico bom sempre descobre muita coisa na anamnese.

mas blz, parei por aqui. Eu não entendo sobre, você não entende sobre, eu acho que não posso contrariar a opinião do médico, você acha que pode. então gg.

primeiramente respondendo ao que você editou antes:

cara, não é bem assim

Você não precisa ser formado pra ter conhecimento em um assunto pra começar

segundo é que existem muitos "profissionais" por aí que tem conceitos do século passado, que já foram quebrados à muitooo tempo, então nem sempre é confiável um médico

agora à este post

Sim, é possivel ele descobrir muita coisa no local, mas teriamos que ter mais informação sobre o que aconteceu lá, o que não foi passado

pelo que ele disse o médico simplesmente viu a dieta dele e falou "É por causa da proteina de soja que você tem gineco"

e creio que você saiba que não é assim que funciona, principalmente em ciencias como medicina

enfim, espero que o augusto explique melhor o que o médico realmente fez, por que ficou meio vago

e sim, eu entendo pouco sobre medicina, admito, porém, questiono quando entra em algum assunto como esse

Editado 13/05/2012 às 03:20 05/13, 2012 por Matheus_ (veja o histórico de edições)

Acho a Soja uma boa fonte de proteína vegetal, e com bom custo x benefício... até hoje acho que essa história de "Soja dá ginecomastia" é um mito semelhante aos famosos: "Creatina dá pedra nos rins", "Proteína causa problema renal", "Gema de ovo faz mal"... Tem que analisar o contexto, o caso específico.

Essa discussão de vocês tá engraçada porque a foto dos 2 acima é extremamente parecida.

Acho a Soja uma boa fonte de proteína vegetal, e com bom custo x benefício... até hoje acho que essa história de "Soja dá ginecomastia" é um mito semelhante aos famosos: "Creatina dá pedra nos rins", "Proteína causa problema renal", "Gema de ovo faz mal"... Tem que analisar o contexto, o caso específico.

Essa discussão de vocês tá engraçada porque a foto dos 2 acima é extremamente parecida.

uhuhaahuauh

estou falando sozinho

Curti o estudo, enquanto não surgir um estudo mais atual afirmando o contrário vou de soja isolada + whey

Como assim cara, é OBVIO que um endocrino pode dar pitaco, e DEVE ,na alimentação do paciente, ou você acha que ele só pode receitar remédios e nada mais?

Pela mesma lógica, um cardiologista não poderia mandar o paciente parar de comer mac donnalds, só o nutricionista...

É sempre bom ter cuidado com isso.Orientação médica > all.

O correto seria ele indicar o paciente para um nutricionista. Isso se chama modelo biomédico.

A área da saúde deve ser integrada, pois saúde envolve vários fatores (social, físico e psíquico), e pra cada fator há 1 ou mais profissionais que deveriam estar lá trabalhando.

Abraço

interessantissimo texto

obrigado por compratilhar

paz e luz

Essa questão da soja é muito complicada, creio que possa fazer mais diferença em pessoas com estado hormonal mais instável, como mulheres na menopausa ou em adolescentes na puberdade, agora que um cara que treina não vá ganhar músculos por causa da soja ou que va desenvolver gineco não tem muito sentido, até porque se fosse assim iria ter um surto de gineco no japão rsrs

Truco!

Soja interfere na absorção de iodo =/

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1570023202002143

https://pediatrics.aappublications.org/content/96/1/148.short

https://jn.nutrition.org/content/138/6/1244S.short

https://jn.nutrition.org/content/17/6/545.short

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM196002182620707

https://online.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/thy.2006.16.249

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1241182/

https://endo.endojournals.org/content/61/5/570.short

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S002203027185782X

Editado 19/07/2012 às 18:22 07/19, 2012 por Taels (veja o histórico de edições)

Truco!

Soja interfere na absorção de iodo.

estudos, eu quero estudos!

em que se baseia afirmando isso?

estudos, eu quero estudos!

em que se baseia afirmando isso?

huehuehuehuehu eu postei, editei e comecei a procurar alguns artigos. só fui ler seu post agora xD

postei alguns ali em cima^

huehuehuehuehu eu postei, editei e comecei a procurar alguns artigos. só fui ler seu post agora xD

postei alguns ali em cima^

valeu brother.. ae sim em

vou salvar os links aqui, para ler com calma amanhã

abraço!

Agora fiquei em duvida . Vocês recomendam ou não o uso de soja .A galera que arriscou , acha que melhorou mesmo ?

Depois de tanto ler sobre a soja, continuo preferindo não arriscar !

Eu já consomi e também não estagnei nem nada do genero.

Apesar de atualmente não consumir, se tiver de comer como sem qualquer problema.

Ah sim, bebo leite de soja por ser um bocado intolerante a lactose, e como referi, nunca vi os resultados desaparecerem por isso, aliás, por vezes o meu pós-treino é bebida de soja.

o único maleficio é a possivel não absorção do iodo, como o Taels postou.

a ingestão de soja, pouco vai influenciar na queda ou no aumento da testo livre.

eu como sem medo algum

O que não mata engorda. Desconheço alguma coisa que você come e diminua seus ganhos por tê-la comido kkkk

90% dos estudos foram bancados por alguém...

e são divulgados por quem tem interesse em determinados resultados

Então , mas assim vamos ser sincero depois de tanto se falar que a Soja reduz a testosterona , agente fica meio receoso de comer soja . Mas eu estou arriscando , já to no meu segundo pacote de Proteína Texturizada da Soja . O que mata é essa incerteza , porque apena 1 pesquisa se falou que a soja não atrapalha a testosterona , enquanto mais de uma se falava que ela diminuía . Mas vamo ver .

Não sei se alguem está lendo isso ainda , mas estou ja no meu 4° pacote de proteina da soja , to tomando mais de 50g de proteina da soja por dia . Não dá pra saber mentalmente se minha testosterona subiu ou desceu , se tá normal , mas APARENTEMENTE é uma proteina como qualquer outra , nao senti nada de diferente do tipo queda de libido , ginecomastia , não senti perda na força . Se alguem mais tiver utilizando , fala ae o que tá achando , eu to curioso . aparentemente o pessoal abandonou esse topico hahaha

As sojas da Monsanto, tomem cuidado!

As sojas da Monsanto, tomem cuidado!

Pra mim a única preocupação na ingestão de soja é essa, se a marca que compro é ou não transgênica, o resto é falácia, é crendice da ciência, assim como ainda fazem com o ovo.