Descanso entre séries e estratégia do professor

[gabi92]

Meu professor na academia me passou uma série mais ou menos assim

 

Série A (entre as séries ABC)

Puxada 8 reps > 10 > 12 > 15 (x4)

Puxada triangulo 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Remada aberta 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Remada unilateral 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Pullover em pé no cross 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Biceps no banco scott 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Bíceps alternado 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Bíceps concentrado 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

 

O descanso entre os exercícios seria de 40 segundos e não poderia passar disso

O descanso entre a série e outra, por exemplo, da puxada para o triangulo seria de 3 minutos

Todos indo até a falha

O professor me disse que no primeiro exercício da série eu faria com mais força enquanto que nos outros não faria por causa do tempo de descanso. Recrutando o máximo de fibras possíveis

Porém o que me assustou é que no final do treino eu não consegui fazer o bíceps concentrado com 6kg em 15 reps, sendo que eu fazia com 22kg em condições normais. E agora estou morrendo de cansaço e com espasmos. Isso é normal?

O treino está bom? A estratégia dele é boa? Está muito pesado?

Editado Maio 7, 2024 às 00:38 por gabi92

[Visitante]

Em 06/05/2024 em 21:37, gabi92 disse:

O professor me disse que no primeiro exercício da série eu faria com mais força enquanto que nos outros não faria por causa do tempo de descanso. Recrutando o máximo de fibras possíveis

Porém o que me assustou é que no final do treino eu não consegui fazer o bíceps concentrado com 6kg em 15 reps, sendo que eu fazia com 22kg em condições normais. E agora estou morrendo de cansaço e com espasmos. Isso é normal?

O treino está bom? A estratégia dele é boa? Está muito pesado?

 

• Depende
• Não é todo músculo que vai responder bem a estresse metabólico.
• Pode ser uma estratégia válida pra bíceps, mas pra costas já não acho interessante.
• Falha em todas as séries? É uma estratégia que funciona melhor com volume de treino baixo, e pode gerar acumulo de fadiga sobre fadiga a cada treino.

Parece ser só uma estratégia comercial pra fazer o cliente ter um nível de esforço alto, achar que está treinando pesado e ainda fazer um treino rápido pra liberar espaço dentro da academia.

 

Obs: Rosca Concentrada com 22kg? Se a execução estiver 100% controlada e robotizada, vc é bem forte.

[cadumonteiro]

Em 06/05/2024 em 21:37, gabi92 disse:

O descanso entre os exercícios seria de 40 segundos e não poderia passar disso

só vai te gerar desgaste mental, liberação de H+ que vai te dar queimação e sensação de fadiga, a cada série vai ter menos força.

90s de descanso você vai usar mais cargas, mais repetições, menos fadiga entre as séries, melhor recuperação entre as séries, vai conseguir manter as cargas em todas séries, assim tendo mais estímulo de hipertrofia

 

Em 06/05/2024 em 21:37, gabi92 disse:

Todos indo até a falha

se você é iniciante ainda nem sabe o que é a falha concêntrica, imagina excêntrica e isométrica

ir até a falha é legal em alguns exercícios e principalmente em algumas séries, não em todas, de novo: desgaste mental excessivo

 

Em 06/05/2024 em 21:37, gabi92 disse:

O professor me disse que no primeiro exercício da série eu faria com mais força enquanto que nos outros não faria por causa do tempo de descanso. Recrutando o máximo de fibras possíveis

a primeira faz mais forte pq tá descansado, a cada série com descanso curto a sensação de perda de força é maior, pq não deu tempo de neutralizar os íons H+ gerados da série anterior, recuperação de ADP em ATP através da fosfocreatina, por isso recomendação de descansos de 90s ou mais.

 

Recrutamento de fibras não se faz por restrição de recuperação, mas pela execução correta, isolar o músculo alvo, consciência corporal (conexão mente-músculo) para contrair corretamente o músculo a ser trabalhado e as séries seguintes vão ativando as fibras, mas não o desgaste

 

Em 06/05/2024 em 21:37, gabi92 disse:

E agora estou morrendo de cansaço e com espasmos. Isso é normal?

Sim, como já falei antes: excesso de estímulo no sistema nervoso central, percepção de esforço elevada e acidose metabólica.
Pega todo esse treino só muda o seguinte: 3 ou 4 séries de 8 a 12 rep, descanso de 90s, sem falha tente deixar como se você fosse conseguir fazer mais 2 ou 3 reps (repetições na reserva)
Você vai pegar mais cargas, provavelmente aumentar durante as séries, vai se sentir menos cansado mesmo pegando mais peso, vai chegar em casa e não vai estar se sentindo esgotado e acredite, vai ter estímulo real de hipertrofia

 

Em 06/05/2024 em 21:37, gabi92 disse:

O treino está bom? A estratégia dele é boa?

NÃO e NÃO

 

Em 06/05/2024 em 21:37, gabi92 disse:

Está muito pesado?

esse treino é a definição de treino fofo, pra ficar "melhor" faltou ter dropset "pra aumentar a intensidade"

 

esse treino não é pesado, é desgastate

[viniiphysique]

Em 06/05/2024 em 21:37, gabi92 disse:

Meu professor na academia me passou uma série mais ou menos assim

 

Série A (entre as séries ABC)

Puxada 8 reps > 10 > 12 > 15 (x4)

Puxada triangulo 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Remada aberta 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Remada unilateral 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Pullover em pé no cross 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Biceps no banco scott 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Bíceps alternado 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

Bíceps concentrado 8 > 10 > 12 > 15 (x4)

 

O descanso entre os exercícios seria de 40 segundos e não poderia passar disso

O descanso entre a série e outra, por exemplo, da puxada para o triangulo seria de 3 minutos

Todos indo até a falha

O professor me disse que no primeiro exercício da série eu faria com mais força enquanto que nos outros não faria por causa do tempo de descanso. Recrutando o máximo de fibras possíveis

Porém o que me assustou é que no final do treino eu não consegui fazer o bíceps concentrado com 6kg em 15 reps, sendo que eu fazia com 22kg em condições normais. E agora estou morrendo de cansaço e com espasmos. Isso é normal?

O treino está bom? A estratégia dele é boa? Está muito pesado?

Descanso curto e falhar em todas as séries gera um estresse grande estresse metabólico e você provavelmente vai perder performance no resto do seu treino.
agora se você é iniciante e está apenas em um treino adaptativo para aprendizado neuro motor, não tem problema descansar 80 a 120 segundos, mas com o passar do tempo esse descanso maior ira te promover um ganho de força maior devido a progressão de carga, por consequência terá mais hipertrofia.
Agora falhar em todas as séries não é muito benéfico mesmo para iniciantes, já foi comprovado pela ciência que falhar e chegar próxima da falha teve os mesmo resultados na hipertrofia e chegar próximo pode até ser mais benéfica para render em todos os exercícios, maior progressão de carga e melhor preservação da articulações.
Se for falhar, falhe pontualmente em máquinas ou exercícios mais simples que não exijam uma complexidade (isolados)

[gabi92]

Eu vou cancelar essa série. Eu pedi ao professor que ganhasse mais condição física, e avisei se era até a falha e ele concordou. Vou parar agora pq tenho medo de mais complicações piores do que o overtraining pq eu desgastei demais o bíceps e o antebraço. Eu tive espasmos no antebraço, coisa que nunca tive. Péssimo professor, nunca mais.

[cadumonteiro]

Em 07/05/2024 em 01:21, gabi92 disse:

Eu vou cancelar essa série. Eu pedi ao professor que ganhasse mais condição física, e avisei se era até a falha e ele concordou. Vou parar agora pq tenho medo de mais complicações piores do que o overtraining pq eu desgastei demais o bíceps e o antebraço. Eu tive espasmos no antebraço, coisa que nunca tive. Péssimo professor, nunca mais.

Esses espasmos são fadiga mesmo, excesso de estímulo, normal.

 

Sobre overtraining não é tão fácil assim chegar.

 

Mas o desgaste do sistema nervoso central é bem fácil de atingir.

 

Pega uma ficha básica aqui do fórum mesmo, um ABC ou ABC2x

 

Vai ser bem melhor.

 

Professor de academia (principalmente de rede) é orientado a te passar treinos rápidos pra vc não demorar na academia, esses treinos cheio de firula, descanso curto pra vc ficar desgastado e não ir todo dia, isso foi dito pra mim por mim professor da smartfit.

[Joseph1]

Em 07/05/2024 em 01:31, cadumonteiro disse:

Sobre overtraining não é tão fácil assim chegar.

Não, não é tão fácil mas imagine que ele mantendenha esse ritmo e vá jogar uma pelada na sexta a noite e fazer uma corrida no sábado... A chance rabdomiólise aumenta e muito dependendo do nível de estresse gerado pelo treino. 

 

Conheço gente que treinava musculação até arder (treino fofo), foi para uma competição de Crosfit no sábado e pedal no domingo e quase morre foi direto para UTI. 

[Joseph1]

Em 06/05/2024 em 21:37, gabi92 disse:

O treino está bom? A estratégia dele é boa? Está muito pesado?

Não, está fofo visto que você é iniciante e não tem uma boa consciência corporal. 

 

A estratégia dele não é direcionada a você. 

 

Pesado no sentido bom ou ruim ?! O treino está exaustivo e acredito que você não vá ter uma boa progressão de cargas dessa maneira. 

[gabi92]

Em 07/05/2024 em 04:47, Joseph1 disse:

Não, não é tão fácil mas imagine que ele mantendenha esse ritmo e vá jogar uma pelada na sexta a noite e fazer uma corrida no sábado... A chance rabdomiólise aumenta e muito dependendo do nível de estresse gerado pelo treino. 

 

Conheço gente que treinava musculação até arder (treino fofo), foi para uma competição de Crosfit no sábado e pedal no domingo e quase morre foi direto para UTI. 

Eu to com medo disso, nem consegui dormir e estou com bíceps ainda doendo. Devo ir no médico hj mesmo?

[Guimers]

Achei um treino normal de academia, qualquer professor de sala vai te passar isso.
Sinceramente acho que ta gerando preocupação demais em cima do treino. 
Eu ja fiz treino muito pior do que esse e não morri, nao me lesionei e nem fiquei invalido. 
Não tem um treino perfeito pra voce, se voce quer melhorar vai ter que pagar um coach/personal experiente ou estudar por conta propria, e mesmo assim sempre haverão discordancias entre as pessoas sobre o que é melhor pra voce ou não.
Resumindo, só faz.
Não é porque o descanso é 40s que não vai ter resultado, treinei com 1 min de descanso e cheguei até os 40 de braço (pra epoca era bastante).
 

[surf]

Em 06/05/2024 em 22:49, cadumonteiro disse:

 

 

Que aula!

[Lucas]

 

[gabi92]

Mas isso não é culpa minha, eu segui o que o professor da academia passou. Eu pensava que deveria escutar alguém que estudou anos para isso ao invés de montar o meu próprio treino. Eu me sinto enganado, vi que tal premissa não é verdadeira, alguns professores de academia são muito fracos e irresponsáveis 

[Lucas]

Em 07/05/2024 em 09:11, gabi92 disse:

alguns professores de academia são muito fracos e irresponsáveis 

é o padrão, os bons são as exceções 

[Joseph1]

Em 07/05/2024 em 07:31, Guimers disse:

Sinceramente acho que ta gerando preocupação demais em cima do treino. 

O problema é que ele é iniciante e não uma pessoa com anos de treino, se pá na 2 semana vai ficar uns dias com braço de T-REX sem poder esticar, como já vi acontecendo com amigos meus que chegaram num treino desse estilo... 

[gabi92]

Em 07/05/2024 em 10:19, Joseph1 disse:

O problema é que ele é iniciante e não uma pessoa com anos de treino, se pá na 2 semana vai ficar uns dias com braço de T-REX sem poder esticar, como já vi acontecendo com amigos meus que chegaram num treino desse estilo... 

Eu não sou iniciante. Estava treinando sem série definida, por conta própria, sem muita disciplina e com pouco volume de treino.

 

Embarquei na série nova do professor da academia que socou volume no meu treino. Muito mais do que eu estava acostumado. Não é atoa que acabei fazendo bíceps concentrado com 6kg com muita dificuldade no último exercício da série, sendo que descansado eu faço com 22kg

[gabi92]

Em 07/05/2024 em 07:31, Guimers disse:

Achei um treino normal de academia, qualquer professor de sala vai te passar isso.
Sinceramente acho que ta gerando preocupação demais em cima do treino. 
Eu ja fiz treino muito pior do que esse e não morri, nao me lesionei e nem fiquei invalido. 
Não tem um treino perfeito pra voce, se voce quer melhorar vai ter que pagar um coach/personal experiente ou estudar por conta propria, e mesmo assim sempre haverão discordancias entre as pessoas sobre o que é melhor pra voce ou não.
Resumindo, só faz.
Não é porque o descanso é 40s que não vai ter resultado, treinei com 1 min de descanso e cheguei até os 40 de braço (pra epoca era bastante).
 

 O foda é que eu nem durmi hj, mesmo tomando 250mg de valeriana e 5mg de melatonina, SNC ferrado. Se eu dobrar o braço dói. Acho q o professor errou ao dizer q eu poderia treinar até a falha logo no primeiro dia de série, sendo q não estava acostumado a esse tipo de treino. Deveria ter pego menos carga e me adaptando aos poucos 

[lorenzo_EP]

Em 07/05/2024 em 10:25, gabi92 disse:

Eu não sou iniciante. Estava treinando sem série definida, por conta própria, sem muita disciplina e com pouco volume de treino.

 

Embarquei na série nova do professor da academia que socou volume no meu treino. Muito mais do que eu estava acostumado. Não é atoa que acabei fazendo bíceps concentrado com 6kg com muita dificuldade no último exercício da série, sendo que descansado eu faço com 22kg

 

Se tu não fosse iniciante, não teria as dúvidas que tem e nem buscaria um treino com o instrutor. (nenhum demérito em ser iniciante, só temos que ser realistas)

 

Quer resolver teus problemas? Começa por aqui, dando 2min de intervalo entre as séries:

 

 

[lorenzo_EP]

Em 07/05/2024 em 10:30, gabi92 disse:

SNC ferrado. Se eu dobrar o braço dói.

 

Isso não é SNC ferrado, é apenas dor muscular tardia. O que fadiga SNC é treino de altíssima intensidade, não foi o caso (nem de longe).

 

[jovemsonhador]

Em 06/05/2024 em 22:49, cadumonteiro disse:

só vai te gerar desgaste mental, liberação de H+ que vai te dar queimação e sensação de fadiga, a cada série vai ter menos força.

90s de descanso você vai usar mais cargas, mais repetições, menos fadiga entre as séries, melhor recuperação entre as séries, vai conseguir manter as cargas em todas séries, assim tendo mais estímulo de hipertrofia

 

se você é iniciante ainda nem sabe o que é a falha concêntrica, imagina excêntrica e isométrica

ir até a falha é legal em alguns exercícios e principalmente em algumas séries, não em todas, de novo: desgaste mental excessivo

 

a primeira faz mais forte pq tá descansado, a cada série com descanso curto a sensação de perda de força é maior, pq não deu tempo de neutralizar os íons H+ gerados da série anterior, recuperação de ADP em ATP através da fosfocreatina, por isso recomendação de descansos de 90s ou mais.

 

Recrutamento de fibras não se faz por restrição de recuperação, mas pela execução correta, isolar o músculo alvo, consciência corporal (conexão mente-músculo) para contrair corretamente o músculo a ser trabalhado e as séries seguintes vão ativando as fibras, mas não o desgaste

 

Sim, como já falei antes: excesso de estímulo no sistema nervoso central, percepção de esforço elevada e acidose metabólica.
Pega todo esse treino só muda o seguinte: 3 ou 4 séries de 8 a 12 rep, descanso de 90s, sem falha tente deixar como se você fosse conseguir fazer mais 2 ou 3 reps (repetições na reserva)
Você vai pegar mais cargas, provavelmente aumentar durante as séries, vai se sentir menos cansado mesmo pegando mais peso, vai chegar em casa e não vai estar se sentindo esgotado e acredite, vai ter estímulo real de hipertrofia

 

NÃO e NÃO

 

esse treino é a definição de treino fofo, pra ficar "melhor" faltou ter dropset "pra aumentar a intensidade"

 

esse treino não é pesado, é desgastate

 

Aulas meu mano. Intensidade é medida através da % de 1RM. Simples e objetivo.

Intensidade não é sair morrendo da academia, sem conseguir mexer os braços. 

[Joseph1]

Em 07/05/2024 em 10:25, gabi92 disse:

eu faço com 22kg

Como diria o CPT nascimento "Porra 02 a essa altura do campeonato fazendo merda" se tens força para fazer concentrada com 22kg já poderia ter experiência suficiente para lê uma ficha de treino e entender que não aguenta aquele volume de treino.... 

[Gustavoxd]

Em 07/05/2024 em 09:11, gabi92 disse:

Mas isso não é culpa minha, eu segui o que o professor da academia passou. Eu pensava que deveria escutar alguém que estudou anos para isso ao invés de montar o meu próprio treino. Eu me sinto enganado, vi que tal premissa não é verdadeira, alguns professores de academia são muito fracos e irresponsáveis 

Parabens, vc ta aprendendo que não da pra contar com "professor" de academia. Sugiro que vc estude por conta própria e aprenda a conhecer seu corpo, aprenda a identificar o que é bom ou não pra vc... não existe ficha de treino mágica que vai te fazer virar o novo cbum