Dúvida Valores de creatinina e insuficiência renal.

[lorenzo_EP]

Pessoal, vou relatar uma situação pela qual passei hoje, e peço a opinião de quem puder ajudar. Por favor, opinião embasada de quem já estudou o assunto, ou trabalha na área, sem ctrl C ctrl V de Google - isso eu posso fazer.

 

Fui consultar uma endocrinologista por rotina, porque meu TSH sempre deu um pouquinho acima dos valores de referência. Tudo certo, tudo tranquilo, ela me explicou o que sempre me falaram: que em algumas pessoas esse é o normal, é o valor de equilíbrio, e que apenas devo seguir monitorando. Na sequência começou a situação: ela verificou todos os outros exames do meu checkup anual, e parou na Creatinina, esses foram os resultados:

 

- 1,32mg/dL - referência: 0,70 a 1,30

- Estimativa de filtração glomerular 67,95 mL/minuto/1,73m² - referência: Superior a 60,00

 

Ela comentou que essa estimativa de filtração deve ser entre 60 e 120, e esses 67,95 me colocam no limite de um insuficiência renal crônica. Que esse número é de um homem de 70 anos, e que meu rim tá trabalhando assim há anos (resultado de 2018 foi 71). Então veio minha dúvida: eu levei os mesmo exames no meu gastro, justamente porque é ele quem verifica como estão meus rins/fígado, e ele não falou absolutamente nada sobre esse número. Duas semanas depois fui num urologista examinar minhas bolas, ele viu todos os exames e tampouco comentou sobre os 67,95. Mas ok, quem sou eu pra discutir?

 

O problema foi a sequência. Caras, ela falou "essa quantidade toda de proteínas que tu consome tem que diminuir", sendo que nem perguntou quanto eu consumia. Emendou "esses suplementos, albumina, creatina, viraram uma moda perigosa". Bom, nesse momento me dei conta que tinha que me posicionar, falei "olha, eu não sou um grande consumidor de suplementos, como uma quantidade relativamente alta de proteínas, mas de fontes variadas, de preferência de comida de verdade. Albumina eu não compro, mas como alguns ovos". Ela perguntou quantos, e respondi "quatros ovos inteiros por dia". Ela disse que devo diminuir porque albumina é a proteína com mais peso molecular. Então questionei se seria bom substituir por outras fontes, e ela me interrompeu com:

 

"Esses whey protein são albumina, proteína de soja, tudo misturado". Eu falei que o que compro (growth) não é blend, é só whey protein. Ela retrucou dizendo que é impossível, porque não seria tão barato, que a proteína que usam pra suplementar em hospitais é caríssima... falei "então devo ser muito ingênuo, porque sou bem chato pra dieta e costumo conferir os ingredientes do que compro, e tu tá me dizendo que provavelmente tô sendo enganado".. e ela disse "provavelemente sim". Absurdo. @fernandows

 

Na sequência "albumina, creatina, proteína de soja - soja é um horror, sempre é transgênica, passa longe disso". Ela nem perguntou se eu consumo creatina e proteína de soja. A resposta seria "creatina apenas 4g por dia, proteína de soja não". Mas enfim, ela acha que meu whey é uma mistura de tudo isso.

 

O resumo da história é que acho que ela me julgou pela aparência, não esperava que eu questionasse, e se atrapalhou pra responder sobre coisas que não são a especialidade dela. Ah!!!!!!!!!!!!! Quase me esqueci da pérola que finalizou a conversa:

 

"Tu malha muitas horas por dia pra precisar de toda essa proteína?"

Pensei "da onde ela tirou que pra fazer mais horas de atividade física, precisamos de mais proteínas?", porém minha resposta foi:

"Não, eu malho o suficiente pra manter meu corpo onde chegou".  

Se eu falasse que são só 45min/5x por semana ela não entenderia mais nada.

 

Então, a dúvida: estou em risco de insuficiência renal?

 

De qualquer forma, tenho que voltar no meu gastro nas próximas semanas pra entregar o resultado de uma endoscopia, e vou aproveitar pra fazer essa pergunta pra ele (sem citar que foi a médica quem falou, pra evitar uma resposta corporativista).

[therealjoca]

Cara, eu acompanho meu irmão, que tem problema crônico renal. Toda vez ele passava raiva, até que chegou em um bom nefrologista, que apontou a creatinina e uns outros indicadores que os rins dele precisavam de atenção. Hoje ele tem recomendações para melhorar essa filtragem, não atrapalhou a vida dele.

 

Agora ela manda essa sobre whey.. tá sabendo muito

[therealjoca]

Por recomendações: hidratação e alimentação até então 

[Visitante]

Em 27/04/2022 em 19:08, Alex_83 disse:

Então, a dúvida: estou em risco de insuficiência renal?

 

Eu pegaria uma opinião de um urologista, dificilmente ele deixaria passar algo como insuficiência renal.

Editado Abril 27, 2022 às 22:21 por Zanne

[Visitante]

Agora to sentindo uma dor no flanco e já pensando "meu deus, meu rim..." 🥲

[Verdura]

Acho que ninguém aqui consegue dizer com base em um único achado laboratorial algo tão sério.

Mas se ajuda eu já passei por algo parecido com um cardiologista: na época tive um episódio de pressão alta, fiz mapa etc. Era episódico, nada demais, mas ele me vendo fortinho veio com o mesmíssimo papo contra suplementos etc. Dizendo que isso tudo era remédio disfarçado dentre outras bobagens. O meio médico tem muitas restrições a musculação em alta intensidade.

 

 

[ArthurFGM]

Infelizmente na classe médica ainda existem muitos médicos que pensam dessa forma, demonizam muitas coisas e destorcem ao invés de estudar o que ''não acreditam'' e etc...

 

Enfim, a taxa de filtração glomerular cai sim com a idade e valores menores que 90 devem ser investigados dependendo da idade do paciente (os valores mais comuns são acima de 90 para adultos) assim como a queda abrupta destes valores mas... na medicina, nem sempre nem nunca.

 

Outra coisa, tem que tratar o paciente, não os exames. Você sente algo? Tem ou já teve algum sintoma? Se não, continua monitorando mas não fica tão preocupado assim. Aconselho procurar um urologista para fazer o acompanhamento, mas como falei acima, se não sente nada, não precisa ter pressa, mas também não larga pra lá.

 

Abraço!

 

[t2ds]

Em 27/04/2022 em 19:08, Alex_83 disse:

O resumo da história é que acho que ela me julgou pela aparência, não esperava que eu questionasse, e se atrapalhou pra responder sobre coisas que não são a especialidade dela. Ah!!!!!!!!!!!!! Quase me esqueci da pérola que finalizou a conversa:

Me aconteceu algo parecido com uma clínica geral. Ela presumiu que tomava whey e não sei o que, falei que não tomava e ela pegou um indicador qualquer e falou "isso é de um senhor de 70 anos (sim, falou exatamente a mesma coisa)".

 

Repeti o que ela disse pra outros médicos e eles deram risada.

[lorenzo_EP]

Em 27/04/2022 em 19:35, t2ds disse:

Me aconteceu algo parecido com uma clínica geral. Ela presumiu que tomava whey e não sei o que, falei que não tomava e ela pegou um indicador qualquer e falou "isso é de um senhor de 70 anos (sim, falou exatamente a mesma coisa)".

 

Repeti o que ela disse pra outros médicos e eles deram risada.

 

Bem vindo ao time de bocha da praça.

[t2ds]

E o básico repetir o examebse algo parece fora do lugar.

[Visitante]

Não sou médico, mas acho difícil.

 

Creatinina alta em pessoa ativa fisicamente (que treina pesado) e com mais massa muscular, pode dar elevado por N razões e não ser insuficiência renal.

 

Quer ficar com a consciência limpa? Faz Cistatina C (outro exame de sangue) que também é usado pra medir a função renal. 

 

Geralmente pedem Cistatina C pra diminuir esses erros de diagnóstico (se cistatina C der normal e creatinina estiver alta, as chances de ser alarme falso são grandes, se ambas derem alta ai sim vc se preocupa).

 

Além disso, fazer o normal... manter os checkups periódicos pra acompanhar qualquer mudança (algo que provavelmente vc já faz).

 

EDIT:  a taxa de filtração mostrada no exame, não é um exame a parte da creatinina, ela é calculada usando uma equação que tem a creatinina como variável. Então, se a creatinina der alta por alarme falso, vai dar que sua taxa de filtração é de um senhor de 97 anos.

Editado Abril 27, 2022 às 23:00 por egoless

[Vitor_TW]

Coisa de mais velho acho, kkkk.

Aconteceu comigo antes do início da pandemia, com o médico que acompanha meus check-ups anuais, bem rigorosos pela função q exerço.

 

Meu médico tem a cabeça bem aberta, e assim como o @egoless citou ele pediu cistatina, repeti creatinina e fiz o cistatina.

Ele mesmo descartou algo, mas recomendou uma consulta com nefrologista. 

Problema descartado, recomendação de aumentar água e tudo certo.

 

Então no seu lugar repetiria o exame, somaria cistatina e procuraria um nefrologista, assim fica livre de dúvidas.

 

Eh a velhice irmão.

 

Edit. Sobre a médica aí n vou nem comentar.

Edit2. Engraçado que nos outros check ups esses resultados n se repetiram.

Editado Abril 27, 2022 às 23:15 por Vitgtw

[lorenzo_EP]

Em 27/04/2022 em 20:09, Vitgtw disse:

Edit2. Engraçado que nos outros check ups esses resultados n se repetiram.

 

Se repetiram, sim. Como falei, pelo menos desde 2018 sempre tiveram nessa média.

 

Obs: nesse meio tempo eu passei por um nefrologista, no início de 2019, desconfiado de pedras nos rins (não tinha nada). Ele não teria me alertado sobre?

[projetohuck2]

De pior a pior 

[Vitor_TW]

Em 27/04/2022 em 20:45, Alex_83 disse:

 

Se repetiram, sim. Como falei, pelo menos desde 2018 sempre tiveram nessa média.

 

Obs: nesse meio tempo eu passei por um nefrologista, no início de 2019, desconfiado de pedras nos rins (não tinha nada). Ele não teria me alertado sobre?

 

Não, disse referente a mim que não se repetiram nos anos seguintes.

 

Entendo que se o cara eh nefrologista dificilmente iria ver algo alterado em um simples exame e passaria desapercebido, por pior nefrologista que seja. 

Com certeza te deixou encucado, fazer o outro exame e tirar a dúvida em uma nova consulta se os resultados vêm se repetindo não fará mal algum.

[Physicist]

Em 27/04/2022 em 20:45, Alex_83 disse:

 

Se repetiram, sim. Como falei, pelo menos desde 2018 sempre tiveram nessa média.

 

Obs: nesse meio tempo eu passei por um nefrologista, no início de 2019, desconfiado de pedras nos rins (não tinha nada). Ele não teria me alertado sobre?

É Alex, concordo com o @egoless. Quando você voltar no gastro, questione ele sobre esses resultados - não espere que ele comente algo sobre -. Se necessário, procure nefro novamente e indague. 

 

Sobre a médica, passei por algo semelhante com ortopedista. Ao invés de demonizar suplementos ele demonizou a coitada da leg 45, nomeando-a de "destruidora de joelhos". Eu me contive pra não rir e estava cedo demais pra tentar um debate, não voltei mais pra ele e procurei um médico do esporte. Comentei com ele sobre a ocasião e rimos juntos, foi ótimo.

[Super Ogro]

Ela despejou um caminhão de bobagem com base em mitos e achismos né, sobre whey, preço de proteína, consumo de proteína, soja, transgênicos... Reflexo de um conselho de medicina frouxo que vira o rosto pra aqueles que exercem mal a profissão, causando danos a saúde por desinformação ou pura negligência. Eu não voltaria nessa médica.

Editado Abril 28, 2022 às 01:56 por Super Ogro

[lorenzo_EP]

Agradeço os retornos. Após tirar a dúvida com o gastro, deixo o feedback aqui.

[Guimers]

Só de ouvir essa historia já fiquei revoltado.

Tem profissionais ruins em todas as areas, mas tem alguns que forçam demais a barra.

 

Spoiler

Fala serio, não esta com vontade de atirar com uma bazuca onde ela atende?

 

[lorenzo_EP]

Em 28/04/2022 em 11:13, Guimers disse:

Fala serio, não esta com vontade de atirar com uma bazuca onde ela atende?

 

Cara, foi bem constrangedor. Faltou uma pérola no relato, que comprova o quão desnorteada ela ficou quando comecei a questionar:

 

Perguntei "Se albumina é ruim, e se whey é batizado com albumina, carne seria a melhor opção pra substituir? Ou devo baixar o consumo de qualquer tipo de proteína?"

Resposta, depois de ficar uns 5 segundos com cara de idiota "Carne é carne. Carne em todas as refeições.".

 

Oi?!

 

Editado Abril 28, 2022 às 14:24 por Alex_83

[Guimers]

O primeiro ortopedista que eu fui me disse que:

'Cara se voce por 200kgs nas costas e agachar, é obvio que sua coluna vai quebrar'

Primeiro que ele nunca fez pra saber e APOSTO que não conheça ninguem que consiga fazer.

E desde então minha meta de vida é agachar com 200kgs KKKKKKKKKKKKKK

[Fox]

Você percebe que o médico é ignorante quando ele é taxativo demais com um assunto e não faz o trabalho principal dele: investigação. Como tu disse, ela não te perguntou muita coisa, apenas vomitou um monte de preconceito com coisas ligadas a musculação. Quando eu tinha 16 anos fui em uma médica cardiologista (na época precisava de exame médico pra entrar na academia) e ela me perguntou algumas coisas, disse essas mesmas asneiras sobre suplementos e ainda disse que eu comia muitos ovos (3 por dia hahahahaha). Foi taxativa em dizer que "SEU COLESTEROL VAI AUMENTAR". Mas eu não era um leigo, eu SABIA que na verdade meu colesterol iria reduzir por causa da mudança no estilo de vida. E eu estava certo, 3 meses depois repeti os exames e meu colesterol baixou consideravelmente.

 

Mas voltando ao seu caso... a creatinina estar elevada sabemos que é normal em quem treina e se alimenta de bastante proteína, pois ela é metabólito da creatina. A taxa de filtração glomerular não é um exame que eu peço, então não sei te afirmar se é um número bom ou ruim. Porém, creio que não passaria batido pelos médicos, principalmente o urologista. Eu consultaria outro médico.

[lorenzo_EP]

Achei um texto bem esclarecedor:

 

Estimativa da Taxa de Filtração Glomerular

 

A taxa de filtração glomerular (TFG) é um indicador importante para detecção, avaliação e tratamento da doença renal crônica (DRC).

 

A eTFG (estimativa da Taxa de Filtração Glomerular) é o resultado de um cálculo obtido a partir da dosagem da creatinina sérica, da idade do paciente, de seu gênero (sexo) e da sua etnia (raça). Deve ser relatada conjuntamente com a dosagem da creatinina sérica e é recomendada pelo MS (Ministério da Saúde). Embora seja uma estimativa da TFG, ela fornece ao clínico uma avaliação melhor da função renal que a creatinina sérica, isoladamente. Além disso, o uso da eTFG também se mostrou superior ao clearance de creatinina em amostras de urina de 24 horas, quando comparado ao método de referência (clearance da inulina).

Existem várias fórmulas para estimar a TFG. A fórmula CKD-EPI (Chronic Kidney Disease Epidemiology Collaboration) é a recomendada pela Força Tarefa em Doenças Renais Crônicas IFCC-WASPaLM (formada pela Associação de Química Clínica Internacional e Sociedades Mundiais de Patologia/Medicina Laboratorial, respectivamente) e pela KDIGO. A fórmula CKD-EPI produz valores mais exatos e precisos que as fórmulas MDRD (Modification of Diet in Renal Disease) e Cockcroft-Gault. A fórmula CKD-EPI apresenta 8 variações de acordo com a etnia, sexo (gênero) e creatinina sérica dosada maior ou menor que 0,7mg/dL (para mulheres) ou 0,9mg/dL (para homens). Pode também ser representada em uma única fórmula:

eTFG = 141 x min(Cre/κ, 1)α x max(Cre/κ, 1)-1.209 x 0,993Idade x 1,018 [se mulher] x 1,159 [se negro]
Onde: Cre: é creatinina sérica, κ: é 0,7 para mulheres e 0,9 para homens, α: é 0,329 para mulheres e 0,411 para homens, min: indica o mínimo de Cre/κ ou 1; max: indica o máximo de Cre / κ ou 1.

A definição de acordo com publicação original para “Negros” é o indivíduo dos EUA de origem africana, considerado como etnia negra em outras localidades. Habitualmente, os laboratórios liberam os cálculos para negros e não negros para a avaliação do clínico.

Devido às características das populações asiáticas orientais e sudeste asiático quanto a sua constituição física e hábitos alimentares, a sua geração de creatinina é distinta da observada em populações ocidentais analisadas no estudo que produziu a equação CKD-EPI. No Japão, foi desenvolvida uma modificação da fórmula CKD-EPI para uso em sua população. A modificação é um Fator Multiplicador de 0,813 sobre o resultado da CKD EPI. Em populações chinesas, coreanas e do sudeste asiático existem várias fórmulas propostas: desde o uso da fórmula japonesa, uso de fórmulas panasiáticas até várias fórmulas nacionais (Chinesa, Coreana, Tailandesa etc). Devido a misturas raciais presentes até mesmo em descendentes de asiáticos vivendo no país, há ainda dúvidas quanto à aplicabilidade dessas outras fórmulas no Brasil.

Algumas limitações da eTFG que devem ser observados são:

- A fórmula aplica-se apenas a adultos acima de 18 anos.
- Não pode ser utilizada em indivíduos com concentrações de creatinina instáveis, como hospitalizados, muito debilitados e com insuficiência renal aguda.
- Extremos de massa muscular (amputados; paraplégicos; malnutridos; fisiculturistas) ou indivíduos com dietas vegetarianas ou em dietas com suplementos de creatina possuem uma produção basal de creatinina diferente do normal ou do esperado. Nestes casos, o clearance (ou depuração) de creatinina é uma alternativa superior a eTFG.
- Não é recomendado o uso de eTFG durante a gravidez, visto que neste período ocorrem modificações na TFG não capturadas pelas fórmulas para estimar a TFG.

 

A unidade de medida usada para eTFG é mL/min/1,73m2. Essa unidade deriva de uma área de superfície corporal média, isto é, os resultados correspondem à eTFG calculada para um indivíduo com área de superfície corporal média de 1,73m2. Como consequência, indivíduos com áreas muito diferentes desta média terão resultados da eTFG (cálculo da estimativa da TFG) mais distantes da TFG real.

Para crianças, a unidade do resultado é “mL/min”, isto é, não é um resultado corrigido para uma área de superfície corporal média, mas,sim, um resultado individual da eTFG (assumindo-se que a altura individual se correlaciona com a função renal individual). Neste grupo, recomenda-se o cálculo da estimativa da TFG através da fórmula de Schwartz simplificada, já atualizada para os novos métodos calibrados contra ID-MS :

eTFG = 0,413 x [Altura(centímetros)/Creatinina sérica(mg/dL)]

Os métodos mais comuns para dosagem da creatinina são os colorimétricos, que usam a reação do picrato alcalino (Jaffé). Existem várias modificações à reação de Jaffé original que podem produzir resultados distintos para uma mesma amostra. Alguns raros centros de pesquisa fazem a dosagem por ID-MS (isothope dillution mass spectometry), que é o padrão ouro.

Em 2006, o grupo LWG (Laboratory Working Group), através do NKDEP — NIH (National Kidney Disease Education Program — National Institutes of Health), criou os padrões calibradores para creatinina, mensurados por método de referência ID-MS. Esses calibradores (creatinina em soro congelado = NIST SRM967) foram disponibilizados para os fabricantes dos diversos métodos de ensaios de creatinina adequarem seus ensaios, tornando-os “rastreáveis a ID-MS”. Desta forma, pode-se aplicar o cálculo da eTFG, como descrito na fórmula anterior.

Os valores de referência para adultos saudáveis são: acima de 90 mL/min/1,73m2. Contudo, para os cálculos superiores a este valor, a recomendação é assinalar “> 90 mL/min/1,73m2”, devido à incerteza na medição.

 

Naturalmente, ocorre uma diminuição fisiológica da TFG com a idade. Pacientes com mais de 40 anos perdem, em geral, perto de 1 mL/min da TFG por ano, devido a perdas de néfrons, como parte do processo de envelhecimento. Portanto, não se pode assumir sempre que uma eTFG menor do que 60 mL/min/1,73m2 seja indicativo de doença renal crônica para pacientes com mais de 70 anos. Assim, em um idoso de 80 anos pode-se esperar uma eTFG de 45-50 mL/min/1,73m2.

 

Valores referenciais e estadiamento para adultos (KDIGO 2013)

Normal > 90 mL/min x 1,73m2 (estádio G1)

Redução Discreta 89 - 60 ml/min x 1,73m2 (estádio G2)
Redução Discreta-Moderada 59 – 45 ml/min x 1,73m2 (estádio G3a)

Redução Moderada-Severa 44 - 30 mL/min x 1,73m2 (estádio G3b)
Redução Severa 29 – 15 mL/min x 1,73m2 (estádio G4)

Falência Renal < 15 mL/min x 1,73m2 (estádio G5).

A diminuição da eTFG só configura Doença Renal Crônica se a alteração persistir por 3 meses ou mais. Se necessário, a confirmação da diminuição da eTFG pode ser realizada por dosagem da Cistatina C. Existem cálculos para eTFG a partir da Cistatina C e a partir da combinação creatinina + Cistatina C.

Outros testes comumente associados à Doença Renal Crônica são a pesquisa de albuminúria (ou proteinúria). Quando a proteinúria se mostra persistentemente positiva por mais de 3 meses, é indicativa de lesão renal. Pode ser feita em amostra isolada (ideal primeira urina da manhã), tanto com testes qualitativos (fitas reagentes para albumina urinária ou proteína total urinária), como com testes quantitativos. O ideal é usar a relação albuminúria/creatininúria, ou a relação proteinúria/creatininúria. Alternativamente, podem-se usar amostras de 12 horas noturnas ou coleta de 24 horas.

Assessoria Científica – Lab Rede

Referência:
Passo a passo para a implantação da estimativa da taxa de filtração glomerular(eTFG).www.sbpc.org.br/upload/conteudo/padronizacao_eTFG_4nov2015.pdf

[lorenzo_EP]

Atualizando:

 

Voltei no médico que me acompanha nos checkups anuais, questionei a creatinina e a estimativa da taxa de filtração glomerular, e era o que já sabia: tudo normal. Esse número é, como diz o nome, apenas uma estimativa, resultado de um cálculo onde a creatinina entra como uma das variantes. Se a creatinina aumenta, a estimativa da taxa baixa. E a estimativa não quer dizer de forma alguma que estou a beira de uma insuficiência renal. Depois comentei o que a endócrino me falou, sobre a taxa e sobre os "suplementos do mal" (whey, creatina e albumina), e ele ficou meio perplexo.

 

Ele disse que se eu quiser posso consultar um nefrologista pra passar a limpo a questão. Mas acho totalmente desnecessário, porque a explicação dele confere com o texto que postei acima (além do exame ter passado por um urologista, que tampouco me falou em insuficiência renal).

 

70 anos na casa do ca*******.

[Lucas]

eu fiz exames semana passada e minha creatinina deu alta tb, próxima a sua... me consultei ontem com uma endocrino e ela disse que era normal por conta do treino, etc.

 

fica tranquilo que vamo morrer junto

 

por outro lado já passamos da expectativa de vida, então estamos no lucro kkkkkkkkkk

[projetohuck2]

Em 25/05/2022 em 17:10, Schrödinger disse:

eu fiz exames semana passada e minha creatinina deu alta tb, próxima a sua... me consultei ontem com uma endocrino e ela disse que era normal por conta do treino, etc.

 

fica tranquilo que vamo morrer junto

 

por outro lado já passamos da expectativa de vida, então estamos no lucro kkkkkkkkkk

Agora que fez exames vai ficar doente, fugiu da regra é penalizado.

 

Só fica doente quem vai para o medico.

 

 

[Vecchio]

Tem um exame, chato pakarai... chamado microalbuminuíria[*]. Você coleta 24 horas de xixi e leva o galão no laboratório.

 

Teve uma vez que eu fiz esse teste de tanta encheção de saco que tinha por conta da "albumina"... disso, daquilo, etc.

 

Pode ser um contraponto que ajude você a sentir-se mais seguro na tomada de decisão de mandar a mulé à merda.

 

[*] https://www.tuasaude.com/microalbuminuria

 

 

[lorenzo_EP]

Em 25/05/2022 em 18:03, Vecchio disse:

Pode ser um contraponto que ajude você a sentir-se mais seguro na tomada de decisão de mandar a mulé à merda.

 

Nem vou precisar, simplesmente não volto mais.

 

Aqui em casa virou piada, quando pego o pote de whey digo "vou tomar aquele blend de proteínas baratas".

[TheAlchemist.coach]

Pois é meu caro, trabalho há mais de dez anos na área da saúde com médicos, dá pra contar nos dedos de uma mão e ainda sobra, a quantidade de médicos realmente bons que eu conheci.

 

A maioria é "dublê", usa o jaleco por status e não por conhecimento, outro fator é que a faculdade de medicina, como qualquer outra da saúde , não fala especificamente sobre fisiculturismo ou performance atlética, então se o "profissional da saúde" não for especializado ou do meio esportivo, nem leve em consideração o que ela falar sobre isso ou ao menos seja mais cético e crítico em relação a opinião deles.

[Alfredo bomba]

Esse tópico aqui me deixou ter paz novamente kkkk 

tava puto aqui com a creatinina em 140 

vi aqui e em outros lugares que é normal 

 

eu só tomo míseros 250 mg de testo na semana 🥺