O Qui Comer No Pós?

[Porpramuk]

Ainda tenho algumas dúvidas...

Por exemplo, tenho 16 anos e 62~63Kg, qual seria a qtde ideal de carbo e proteinas no pós treino imediato e tardio? Quanto tempo espero entre o imediato e tardio?

Vc nao leu o topico cara ? 1gr/kg de carbo no pos imediato e 0,5 no tardio, 10-15gr de whey no pos imediato e tardio de 30-50gr ta bom, shake tardio 40min depois do imediato. Mas tem q ler o topico todo pow, pra nao vir com pergunta que ja foi respodinda trocentas vezes...

[Caio Sato]

Eu li o tpc todo, só que me deixou um pouco confuso...

Mas brigadão ae!!

[Lucaro]

Eu li o tpc todo, só que me deixou um pouco confuso...

Mas brigadão ae!!

[2]

No final da discussão de tudo (até porque uma pergunta simples, era só falar as paradas, já rendeu 17 páginas), fico no aguardo do resumão, para terminar de vez com essa questão...

[Paulmito]

Mto bom o tópico msm, lí tds os comentários e artigos, porém uma coisa ficou no ar, explica esses outros 500 fazendo um grande favor!!! Obrigado. []'s

Quer secar rápido ? NÃO REPONHA CARBO !!! Não que eu tivesse 112kg bf 35 no dia 1/1/2010 ano e cheguei em 81 bf 15 em 4/4/2010 no começo de abril quando comecei o treino de musuculação e PTN pós treino e tals. Mas ainda acho 1g por KG e depois 0,5 depois coisa de loco. Só pra BULKão mesmo que equipare a dieta e corte carbo nas outras refeições.

Vou fazer esse novo shake drupo por 30 dias e ver no que dá pois já fiquei 2 meses na base do shake TudoJunto.

RESUMÃO ? O post do Porpamuk é um resumaço !!!

[blizzarde]

eu tb axei meio exagerado mandar 1g/kg de carbo no pós(pelo menos pra mim)..vou diminuir e ver no q vai dar

embora já se disse aqui q o carbo do pós não vai virar gordura..mas o negócio é testar mesmo

[Ney Felipe]

To vendo que o pessoal ta fazendo certinho. Sentiu sonolência? Atngiu o objetivo do meu pós treino.

Agora, queria deixar algumas coisas pra mexer com esse tópico um pouco, coisas que ainda não citei. Quem arrisca responder?

1- Se há um pós treino imediato e tardio, será que não é ideal um pré-treino tardio e imediato também?

2- Se o carboidrato quanto mais diluído em água menor o impacto deste na insulina, como então utilizamos nas prescrições clínicas bastante água entre as refeições para acelerar o esvaziamento gástrico?

3- Sabendo que depois de um pico de insulina é necessário um novo shake (pós treino) visto que nutrientes que aparecem rápido, "desaparecem" igualmente rápido, dando chances para uma maior secreção de cortisol, ninguém pensou que seria necessário um "pós-desjejum tardio" ? Digo isso porque pra mim, desjejum é uma coisa, café da manhã é outra

Isso é um pouco do que prescrevo e não coloco aqui. Seria interessante ver o que a galera pensa e, concomitantemente, todo mundo aprender. Só lembrando que perguntas específicas são inviáveis.

Grande abraço

[douglas_]

To vendo que o pessoal ta fazendo certinho. Sentiu sonolência? Atngiu o objetivo do meu pós treino.

Agora, queria deixar algumas coisas pra mexer com esse tópico um pouco, coisas que ainda não citei. Quem arrisca responder?

1- Se há um pós treino imediato e tardio, será que não é ideal um pré-treino tardio e imediato também?

2- Se o carboidrato quanto mais diluído em água menor o impacto deste na insulina, como então utilizamos nas prescrições clínicas bastante água entre as refeições para acelerar o esvaziamento gástrico?

3- Sabendo que depois de um pico de insulina é necessário um novo shake (pós treino) visto que nutrientes que aparecem rápido, "desaparecem" igualmente rápido, dando chances para uma maior secreção de cortisol, ninguém pensou que seria necessário um "pós-desjejum tardio" ? Digo isso porque pra mim, desjejum é uma coisa, café da manhã é outra

Isso é um pouco do que prescrevo e não coloco aqui. Seria interessante ver o que a galera pensa e, concomitantemente, todo mundo aprender. Só lembrando que perguntas específicas são inviáveis.

Grande abraço

1- Acredito que poderia se aplicar esse raciocinio no pre treino tbm, ate pq eu faço isso e gosto bastante .

mas nao seria do msm jeito do pos treino nao, na minha opiniao claro, eu faço uma refeiçao de carbos de medio/baixo ig + proteina de media/lenta absorçao 1h30 antes do treino e uns 20-30min antes do treino tomo aminoacidos liquidos ou uso alguns isolados como a arginina e a taurina que dao um gás a mais no treino e as vezes uso cafeina que nem se fala no gás que dá né? Espero que o NEY comente e esclareça sobre esse momento do pre treino.

2- Nao sei responder ..

3-Aqui acredito que o raciocinio é semelhante ao pos treino, pois ficamos mais de 8h sem comer e o cortisol ta nas alturas e por isso devemos fazer IMEDIATAMENTE AO ACORDAR um shake de carbo de alto IG + proteina de rapida absorçao pra dá aquele pico de insulina e dps de +/- 30min mandar outro shake com carbo de medio IG + blend de proteina(rapida e lenta absorçao pra gerar um pool de aminoacidos mais constante na corrente sanguinea mantendo o corpo em estado anabolico por mais tempo)

é isso, meus humildes conhecimentos acham que seria assim, mas nada como a palavra do ESPECIALISTA !

fico no aguardo da reposta do NEY.

abraços ,, flww !

[Vida Loka]

Vou responder mais no achômetro que baseado em dados científicos...

1 - Não vejo necessidade de pré-treino tardio e imediato assim como no pós-treino porque o estado do corpo (janela) no pós-treino é bem diferente do pré-treino.

2 - Esvaziamento gástrico não tem relação com o pico de insulina.

3 - Não sei responder mas acho que nesse caso apesar do jejum o corpo não está tão sedento como no pós-treino. Eu tenho feito o seguinte (tem dado muito certo): logo que acordo tomo um shake de Whey e albumina com água (meio a meio). Depois de uns 40 minutos aí como 4 claras de ovos + 1 ovo inteiro mexidos.

P.S.: Valeu Ney compartilhar seus conheicmentos conosco.

[Dennys Zidko]

Ney,

Aqui fica oque estou fazendo.

8:00hs Desjejum:

- 30g de dextrose + 30G de whey isolado + 1g vitamina c

8:30hs café:

- 300ml de leite integral

- 30g milk protein

- 50g aveia

- 2 ovos

Não acho que seria necessário o uso de carbo separado do whey neste momento.

17:00hs Pré-treino 1

- 200g iogurte desnatado

- 30g de milk protein

- 50g aveia

18:00hs

- 15ml de aminoacido (glicopam)como este suplemento é adicionado de glicose ele ja me da um gás necessário de momento.

18:15hs treino

19:15hs pós-treino imediato 85g de dextrose + 15ml de Aminoacido(glicopan) + 7g de creatina

19:45hs Pós-treino Tardio 40dextrose + 20g whey

20:30hs Sólido 250g batata doce + 250g de Peito de frango +1g vitamina C + polivt. + vitamina B6 e 12.

23:30hs Ceia 300ml de leite integral + 30g de Milk protein + 13ml de azeite extra virge, + 25g de castanha.

Dieta de 4000kcal para ganho de massa dividida em 40%prot.(sendo 65% de proteinas proveniente do leite) + 30%carbo(sendo 80% de carbo de baixo IG. + 30%gosrduras(sendo 70% de gorduras boas).

estou tentando dieta para ganho com porcentagem mais baixa de carbo, sinto que ganho menos, vamos ver na hora do cutting.

Gostaria de poder de fazer uma dieta de 80% de proteinas provenietes de carne vermelha, devido a minha rotina não é possivel.

depois abro um relato para falar mais sobre isso.

Fica ai parte da minha dieta, espero que seja útil.

abrçs

Já ia esquecendo quanto a agua, procuro evitar-la a partir de 20 minutos antes do treino, só molhando a boca durante, pois ja não sinto tanto o pico insulemico, devido ao costume do corpo.

Ney será que seria o caso de aumentar o carbo no pós imediato, pos ja não sinto tanto o "bak" de rebote, somente o corpo fica pediando agua pela auta concentração de carbo nos 2 pós, que só vou tomar na hora da refeição sólida.

Editado Maio 31, 2010 às 13:36 por Dennys Zidko

[pepsilitro]

To vendo que o pessoal ta fazendo certinho. Sentiu sonolência? Atngiu o objetivo do meu pós treino.

Agora, queria deixar algumas coisas pra mexer com esse tópico um pouco, coisas que ainda não citei. Quem arrisca responder?

1- Se há um pós treino imediato e tardio, será que não é ideal um pré-treino tardio e imediato também?

2- Se o carboidrato quanto mais diluído em água menor o impacto deste na insulina, como então utilizamos nas prescrições clínicas bastante água entre as refeições para acelerar o esvaziamento gástrico?

3- Sabendo que depois de um pico de insulina é necessário um novo shake (pós treino) visto que nutrientes que aparecem rápido, "desaparecem" igualmente rápido, dando chances para uma maior secreção de cortisol, ninguém pensou que seria necessário um "pós-desjejum tardio" ? Digo isso porque pra mim, desjejum é uma coisa, café da manhã é outra

Isso é um pouco do que prescrevo e não coloco aqui. Seria interessante ver o que a galera pensa e, concomitantemente, todo mundo aprender. Só lembrando que perguntas específicas são inviáveis.

Grande abraço

Ney entao cara, ja a algum tempo depois de ver sobre essa sua filosofia eu tava pensando sobre o dejejum tambem, mas acabei nem perguntando nada aqui, um dosmotivos foi por que fiquei meio com vergonha de vc achar que eu tava boiando na maionese, comecei a pensar isso jah no primeiro dia que vc me convenceu sobre o novo metodo pos-treino, pois o dejejum eh tao critico quanto o pos-treino se tratando de estoques de glicogenio... E eh por esse raciocinio que na minha nova dieta que estou montando tem Whey Isolado, mas nao logo no dejejum...

Agora ja posso tirar conclusoes melhores sobre o assunto, com certeza eh muito legal de sua parte, obrigado por compartilhar com a galera...

Abraço

Editado Maio 31, 2010 às 15:21 por pepsilitro

[Ney Felipe]

Valeu pessoal.

Vou responder todos, só estou esperando aparecerem mais dúvidas para matar td de uma vez.

Abraços.

[kossako]

Há, vou chutar

1- Se há um pós treino imediato e tardio, será que não é ideal um pré-treino tardio e imediato também?

Acho que pode ser interessante sim (na verdade seria um pré "saindo de casa" e um pré "toma agora e já vai puxar ferro"

Eu acho que é válido sim. Pensando num efeito intra-treino.

2- Se o carboidrato quanto mais diluído em água menor o impacto deste na insulina, como então utilizamos nas prescrições clínicas bastante água entre as refeições para acelerar o esvaziamento gástrico?

Exatamente. Quanto maior o efeito insulínico, mais lento o esvaziamento. Se dilui, o efeito insulínico diminui, a velocidade aumenta.

3- Sabendo que depois de um pico de insulina é necessário um novo shake (pós treino) visto que nutrientes que aparecem rápido, "desaparecem" igualmente rápido, dando chances para uma maior secreção de cortisol, ninguém pensou que seria necessário um "pós-desjejum tardio" ? Digo isso porque pra mim, desjejum é uma coisa, café da manhã é outra

O que seria o desjejum. Mas acho que sim, quanto mais distribuído for as refeições melhor!

[Naanda]

Uma dúvida, desculpa se já foi respondidas nas páginas anteriores, mas fiquei com uma dúvida aqui no tópico.

Quanto maior a concentração de malto no pós imediato, melhor?

Porque eu coloco 30g de malto em 150ml de água (0,2g/ml ou 20%) e só fico cansada por causa do treino, mas sono, cansaço extremo nunca senti.

[Lucaro]

Uma dúvida, desculpa se já foi respondidas nas páginas anteriores, mas fiquei com uma dúvida aqui no tópico.

Quanto maior a concentração de malto no pós imediato, melhor?

Porque eu coloco 30g de malto em 150ml de água (0,2g/ml ou 20%) e só fico cansada por causa do treino, mas sono, cansaço extremo nunca senti.

Acho que já foi respondida, é 250ml de água, 1g/kg no pós imediato, e 0,5g/kg no pós tardio...

Opa, e ai Ney blz? No meu caso, que eu no momento, estou jutando dinheiro para comprar Dextrose+Malto+Whey+Creatina, essa micareta de Julho me quebrou.

No momento não tenho nenhum desses 4, então o que recomenda no pós imediato? Tô mandando 100g de rapadura

Ta aí um trecho de um texto que eu li num outro site, falando sobre:

"Um estudo com atletas de pólo aquático, incluía o alimento 20 minutos após o treino e mostrou resultados positivos quanto a recuperação pós-treino. Outros envolvendo musculação, natação, remo e ciclismo também, porém esses incluíam o produto antes e depois do exercício. Quanto ao futebol, há um estudo interessante, porém com o caldo de cana, que aponta o efeito ergogênico de sua suplementação (cerca de 0,7g/kg de peso corporal), na reposição dos estoques de glicogênio muscular.

Ou seja, considerando essas informações constatamos que a rapadura e o caldo de cana são alimentos de alto índice glicêmico e de alto poder nutricional. O pico de insulina causado por esses alimentos induz a captação de glicose pelas células musculares, o que impede a hipoglicemia (associada a fraqueza e cansaço) induzida pelo exercício, além de favorecer a hidratação dessas células. A indicação de consumo desses alimentos seria de duas horas antes do treino ou logo após o término. Uma boa opção também, seria derreter a rapadura para ser consumida durante treinos muito longos, mas cuidado para não exagerar na dose: lembre-se que embora seja um excelente produto, ele é super calórico também."

Não sei o IG dela em números, mas acho que passa de 80.

Uso rapadura no pós, desde quando eu soube que era feito de cana-de-áçucar, mas quero saber a opinião de alguém especializado na área.

Se essa for uma daquelas perguntas que tu não pode responder por motivos profissionais, pode ignorar...E Desculpe pela incoveniencia, grande abraço.

Editado Maio 31, 2010 às 19:22 por Lucaro

[douglas_]

ney, obg por estar ajudando tanto o pessoal aki no forum !!

fix um contato no seu site, to aguardando a resposta ...

Parabens cara !

[Pimp my Body]

Como ja falei antes, esse topico deveria ganhar o oscar do ano...rs... Agora a duvida de mtos pelo oq percebi tbm é: seguindo toda a "receita", 1g/kg de Carbo de IG alto imediato + 15gr de prot, dps de 30mim manda 0,5/kg de carbo de ig alto+ 30-50gr de prot, dps dos 2 shakes normalmente deveriamos fazer o pós solido, ai q vem a duvida nesse pos sólido sendo no periodo noturno ele pode conter carbo????Qual a quantidade???? logico q de IG medio pra baixo, mas é indicado esse carbo mesmo qnd se esta em cutting??? Caso esteja esteja em bulk, qual a quantidade??? Na minha humilde opiniao acredito q mesmo em cutting seria importante a existencia desse carbo de Ig medio pra baixo, a alguns anos coloco ele na minha dieta e sempre obtive um bom resultado, agora qnd estou em bulk aumento somente a qntd desse carbo.... Oq acha disso tudo???

[Dennys Zidko]

Como ja falei antes, esse topico deveria ganhar o oscar do ano...rs... Agora a duvida de mtos pelo oq percebi tbm é: seguindo toda a "receita", 1g/kg de Carbo de IG alto imediato + 15gr de prot, dps de 30mim manda 0,5/kg de carbo de ig alto+ 30-50gr de prot, dps dos 2 shakes normalmente deveriamos fazer o pós solido, ai q vem a duvida nesse pos sólido sendo no periodo noturno ele pode conter carbo????Qual a quantidade???? logico q de IG medio pra baixo, mas é indicado esse carbo mesmo qnd se esta em cutting??? Caso esteja esteja em bulk, qual a quantidade??? Na minha humilde opiniao acredito q mesmo em cutting seria importante a existencia desse carbo de Ig medio pra baixo, a alguns anos coloco ele na minha dieta e sempre obtive um bom resultado, agora qnd estou em bulk aumento somente a qntd desse carbo.... Oq acha disso tudo???

fala ai cara,

então isso vai depender da divisão da sua dieta, o pós solido nada mais é doque uma das suas refeiçoes ja estabelicidas na sua dieta, por exemplo faço 6refeiçoes ao dia;

a refeição que precede o treino divido ela em duas(tres):

pré com refeição sendo liquida, nada de proteina tecidual,

pós imediato e tardio

a refeição depois do treino:

uso carbo de Baixo IG, com carne branca sem gorduras.

Esta divisão independe se treino a noite ou de manha, a base se mantem a mesma.

Com relação a quantidade de proteina e carbo e gordura, ja esté pré estabelecida na sua dieta.

e se for cutting utilize a quantidade de carbo do dia que vc estipular em 3 usos.

- desjejum

- pré treino

- e pós-imediato

Se for possivel divida mais um pouco e deixe carbo para a próxima refeição refeição após o treino.(mais acho dificil pois com o pós de 1g/kg corporal ja vai estourar a quantidade de carbo que normalmente 50 a 80g é usada e cutting, isso se não for dieta tipo carbcicle que ai já não manjo muito).

é isso ai,

Editado Maio 31, 2010 às 20:48 por Dennys Zidko

[Naanda]

Opa, e ai Ney blz? No meu caso, que eu no momento, estou jutando dinheiro para comprar Dextrose+Malto+Whey+Creatina, essa micareta de Julho me quebrou.

No momento não tenho nenhum desses 4, então o que recomenda no pós imediato? Tô mandando 100g de rapadura

Não sou o Ney, mas vou responder

Quando acaba malto aqui, eu substituo por açúcar branco mesmo ;D

[Paulmito]

Uns 10 minutos depois disso aí dá uma BAITA SEDE ! Pode 10 minutos depois de ter tomado o primeiro shake tomar uns copos de água ?? Vai prejudicar a hipo ou a ssimilição das PTN no segundo shake ??? Essa coisa VICIA !!!!! :-)))))))))

[Ney Felipe]

A sede é bom...é sinal de excesso de açúcar no sangue ! Manda ver água

[Pimp my Body]

Ney e compania ltda.... dps de pesquisar mto sobre proteinas de rapida absorçao, mtas fontes dizem q o whey em si nao é tao rapida assim como falam a absorcao, logicamente mto mais rapida dq a albumina e outras fontes solidas de proteinas(peito de frango, carne ou peixe), porem mtos especialistas sugerem no pós imediato aminoacidos isolados "BCAA's" pois eles afirmam q a absorçao desses aminoacidos é 4x mais rapida dq a whey... A pergunta é, será q isso faz sentindo???

[junior_dnz]

Comparado a Whey (Isolado e Concentrado), acredito que sim.

Comparado a Whey (Hidrolisado, com di e tri peptidios), acredito que nao.

[Paulmito]

Eu to usando. Uso o BCAA logo antes de começar o treino e no pós na hora do segundo shake. Lá atrás falam que é dinheiro jogado fora pra quem usa WPI mas vamos que vamos pois BCAA é baratinho.

Já que estamos falando do shake PÓS : Após o segundo shake eu uso só WPI e tomo junto o BCAA, 1g Vita C ( Já tomei outro de manhã ) e 200ml de café feito com 20g pra rebater o sono !

[edunanet182]

mto bom o tópico !

aprendi bastante lendo as 18 paginas !!!!!

seria bom abrir um relato com o pessoal q está colocando em pratica as idéias !

eu qdo entrar em bulk vou colocar com ctz ai relato pra galera !!

abraços e mto obrigado, ney e dennis q manjam mto !!

[Pimp my Body]

Comparado a Whey (Isolado e Concentrado), acredito que sim.

Comparado a Whey (Hidrolisado, com di e tri peptidios), acredito que nao.

Concordo com vc Juninho... Faz sentido pra mim tbm, na duvida to mandando pos treino imediato 1g/kg de dextroribose, 15gr de whey mesmo e BCAA na proporcao 4.1.1... Dps o segundo shake 0,5gr/kg de malto, 40gr de whey e BCAA na mesma proporcao anterior....

[Fefe]

To vendo que o pessoal ta fazendo certinho. Sentiu sonolência? Atngiu o objetivo do meu pós treino.

Agora, queria deixar algumas coisas pra mexer com esse tópico um pouco, coisas que ainda não citei. Quem arrisca responder?

1- Se há um pós treino imediato e tardio, será que não é ideal um pré-treino tardio e imediato também? Tenho acreditado ultimamente, que sim

2- Se o carboidrato quanto mais diluído em água menor o impacto deste na insulina, como então utilizamos nas prescrições clínicas bastante água entre as refeições para acelerar o esvaziamento gástrico? A água auxilia no esvaziamento gástrico e ao mesmo tempo diminui o impacto da insulina. É isso?

3- Sabendo que depois de um pico de insulina é necessário um novo shake (pós treino) visto que nutrientes que aparecem rápido, "desaparecem" igualmente rápido, dando chances para uma maior secreção de cortisol, ninguém pensou que seria necessário um "pós-desjejum tardio" ? Sim, sim! Digo isso porque pra mim, desjejum é uma coisa, café da manhã é outra. Não só para vc, Ney, mas muitas pessoas seguem a risca esse preceito, inclusive eu andei me rendendo a isso.

Isso é um pouco do que prescrevo e não coloco aqui. Seria interessante ver o que a galera pensa e, concomitantemente, todo mundo aprender. Só lembrando que perguntas específicas são inviáveis.

Grande abraço

Só pra constar. Tenho seguido o idéia de pós-treino dividido e estou gostando, embora não tenha conseguido ainda estabelecer as quantidades, mas chego lá.

[Ney Felipe]

Queria dizer que o pessoal aqui está em uma ótima sintonia. Tópicos assim não se controem com uma pessoa só. Nem eu , nem André, nem ninguém faz um tópico assim. Isso depende de todo mundo. A prova de tal sintonia é q as repostas para minhas novas perguntas além de bastante pertinentes foram parecidas entre os membros do forum. Eu vou tentar compilar as respostas e dar uma provocadinha a mais rsrsrs. Mas antes disso, especificamente para o Pimp my Body, gostaria de responder sua pergunta (ultimo post da pagina 17). Ingerir aminoácidos livres não é nem de longe a melhor forma de ter aminoácidos na corrente sanguínea para os músculos. MCardle explica bem que aminoácidos livres alteram tanto a osmolalidade intestinal quanto glicose ingerida. O que quero dizer com isso? Que o aminoácido ainda vai ter que puxar água para o intestino e se não for carreado para as fezes ocasionando uma diarréia (as vezes nem perceptível) você não terá uma absorção tão boa quanto se ingerisse di ou tri peptideos e isso Guyton explica no tratado de fisiologia médica (qq edição) devido ao fato de polipeptideos nao precisarem de um transportador para cada aminoacido (sentido luz intestinal para o meio interno) e sim entrarem como pessoas dando as mãos (as mãos sao as ligações peptídicas) em uma porta pequena entende? Muitos aminoacidos, se estiverem de maos "dadas" entram pela mesma porta, e nao precisa de cada um uma porta. Esses di e tri peptideos nao precisam ser necessariamente ingeridos (visto q so temos como hidrolisados o Whey e amino liquidos) . Um whey isolado ou até concentrado em doses baixas vai sofrer rapida ação das carboxipolipeptidases presentes no intestino.

Ficou claro?

Agora, respondendo aquelas perguntas:

1- Se há um pós treino imediato e tardio, será que não é ideal um pré-treino tardio e imediato também?

SIM QUANDO SE TRATA DE RECURSOS ERGOGÊNICOS, POR EXEMPLO NO.VOU DIZER UMA COISA QUE TALVEZ SEJA NOVA AQUI TALVEZ NÃO, MAS O CHÁ VERDE ( O CHÁ E NÃO CAPSULA ) TEM UMA ATIVIDADE POTENCIALMENTE VASODILATADORA. PORÉM PESQUISAS EM CULTIVO DE CÉLULAS ENDOTELIAS DE AORTA BOVINA E DE RATOS, MOSTRAM QUE O PICO DE NO FORNECIDO PELA ADIÇÃO DE POLIFENÓIS DO CHÁ VERDE NAO DURAM MAIS QUE 15 MINUTOS. TENDO EM VISTA QUE DIRETAMENTE NAS CÉLULAS DURA 15 MINUTOS, E EM NOSSO CASO TERIA QUE PASSAR POR TODO O APARATO GÁSTRICO, MAIS LONGE QUE 30 MINUTOS PRÉ-TREINO COM SUPLEMENTAÇÃO DE CHÁ VERDE É "TEMPO E CHÁ PERDIDO" ENTENDE PORQUE , EM SITUAÇÕES É NECESSÁRIO UM PRÉ-TREINO IMEDIATO? O PRÓPRIO WHEY COMO PRÉ-TREINO IMEDIATO (OU O GLICOPAN COMO O NOSSO AMIGO DENNYS MANDA) PARECE PROMOVER ALTERAÇÕES ERGOGÊNICAS!

2- Se o carboidrato quanto mais diluído em água menor o impacto deste na insulina, como então utilizamos nas prescrições clínicas bastante água entre as refeições para acelerar o esvaziamento gástrico?

VOCÊS RESPONDERAM CERTINHO. A ÁGUA ACELERA O ESVAZIAMENTO GÁSTRICO, MAS DE ALGUMA FORMA, QUANTO MAIS DILUÍDO O CARBOIDRATO MENOR O IMPACTO DESTE NA INSULINA.

3- Sabendo que depois de um pico de insulina é necessário um novo shake (pós treino) visto que nutrientes que aparecem rápido, "desaparecem" igualmente rápido, dando chances para uma maior secreção de cortisol, ninguém pensou que seria necessário um "pós-desjejum tardio" ? Digo isso porque pra mim, desjejum é uma coisa, café da manhã é outra

TAMBÉM FORAM PRATICAMENTE UNANIMES. DESJEJUM É UMA COISA. CAFÉ DA MANHÃ É OUTRA.

ABRAÇOS

EDIT: Dennys, desculpe , esqueci de sua pergunta.

Bom, primeiro acho exagerada sua ingestão protéica. Rim estressado e fígado estressado (caso você esteja off cycle). Dve ter uma enorme produção de metabólitos danosos.

As pessoas com frequencia esquecem que só são NOVE aminoácidos essenciais e limitantes de síntese protéica, o restante o corpo faz tranquilamente a partir de outros substratos (afinal o esqueleto carbono, oxigenio e hidrogenio pertence a todos os macronutrientes) . Sabendo que parte do seu carboidrato vira proteína, parte até da sua gordura vira proteína na construção de aminoácidos (como no ciclo alanina-glicose no fígado por ex) qual a necessidade de intupir mais ainda o corpo de proteína? Vai fazer xixi e evacuar mais caro. Só isso.

Já a tua pergunta sobre aumentar o carbo no pós imediato acho válido voce fazer um teste cara. Mas nao passe de 1g/ kg .

Forte abraço

Editado Junho 1, 2010 às 19:58 por Ney Felipe

[blizzarde]

qnto a questão do desjejum e café da manhã ser coisas diferentes eu concordo

mas será q é valido para o desjejum um shake (o mesmo do pós imediato) para causar pico de insulina, e logo depois fazer o café da manha?

ou seria "menos drástico" mandar um mel ou aveia no lugar do shake?

muitos usuarios fazem AeJ, então teoricamente devemos faze-lo e logo em seguida usar um shake (pós imediato) como desjejum? e somente após uns 30mim comer o café da manha?

[Dennys Zidko]

Ney,

estava eu pensando aqui, sobre o tempo em que se demora do momento em que ingerimos o pós imediato até a reversão catabólica´, com CHO tipo dextrose, pois existe um produto que se diz melhor e mais rapido, até que ponto isso seria interessante na realidade.

Faria diferença?

Vitargo Carboloader.

https://www.3fitness.com/4shopping/vitargo_carboloader.htm

- 100% Vitargo (sem açucares de baixa qualidade)

- Melhor e mais eficaz que a dextrose e a maltodextrina

- Rápida recarga de glicogénio

- Esvaziamento gástrico mais rápido = Energia Instant

Vitargo é um hidrato de carbono especialmente formulado para atletas de elite, que fornece uma carga efectiva de energia muscular de fácil biodisponibilidade. Vitargo foi testado clinicamente no instituto Karolinska de Estocolmo e comparado com outros suplementos e bebidas desportivas de hidratos de carbono. Os resultados demonstraram que Vitargo não só carregava mais rapidamente os depósitos de glicogénio como a sua permanência no estômago era mais curta. O vitargo é um carbohidrato de estructura molecular longa e de peso molecular superior a dextrose e a maltodextrina, contendo o nível de osmolaridade mais baixo que qualquer outra bebida de hidratos do mercado. Os estudos demonstraram que Vitargo recarrega os depósitos de glicogénio de forma mais eficaz e tem uma passagem pelo estômago mais rápida, evitando alguns eventuais problemas estomacais e fornecendo energia de forma instantânea

Com relação a minha divisão de prot x carb x gord. eu uso a mesma para cutting e bulk só aumentando ou diminuindo a quantitade de calorias e tirando algns alimentos quando em cutting tipo frutas, derivado leite, paes, amedoas etc.

Tenho um pequeno pé atras com ingestão maior de carbos x prot, sei lá.

Posso aumentar aos poucos o carbo x prot. , e ir vendo os resultados.

tava afim de mudar e tentar dietas tipo carbcycling,(promete perder gordura e ganhar massa ao mesmo tempo), apesar de saber que vc não concorda que isso possa ocorrer, dizem que para ganho poucos kilos de MM ela fuciona bem.

vlw

Editado Junho 1, 2010 às 21:04 por Dennys Zidko

[Fefe]

qnto a questão do desjejum e café da manhã ser coisas diferentes eu concordo

mas será q é valido para o desjejum um shake (o mesmo do pós imediato) para causar pico de insulina, e logo depois fazer o café da manha?

ou seria "menos drástico" mandar um mel ou aveia no lugar do shake?

muitos usuarios fazem AeJ, então teoricamente devemos faze-lo e logo em seguida usar um shake (pós imediato) como desjejum? e somente após uns 30mim comer o café da manha?

Por tudo que já li e vi por aí, o ideal é tomar uma proteína de rápida aborção juntamente com carbo de alto ig assim que acorda. É como que seu corpo estivesse de boca aberta, esperando urgentemente por esta remessa. Daí espera uns 40 min e entra o café da manhã, com níveis médios/baixo de carbo, proteínas e gorduras.

Dennys, já falei pra vc que adoto sua metodologia em relação as quantidades de proteína e carbo, mas acho que estou quase convencida de que o Ney está com a razão. De acordo com meu professor, eu sou um laboratório de testes e não vou deixar de testar essa nova fórmula. Se não vir os resultados, aí volto atrás, mas pelo menos experimentei.

Ney, você continua mandando muito bem, em termos de explicações e de desmitificações de mitos. Estou quase jogando meu BCAA no lixo.