BodyEngineering

Galera, estou no 6º dia do meu protocolo de cutting, pretendo relatar ao menos duas vezes por semana, o objetivo será apenas dividir minha experiencia com estes termos e seu efeitos benéficos/colaterais, não vou entrar em detalhes de dieta e treino, pois não tenho tempo pra relata certinho. O protocolo será: 15 dias - Animal Cuts 10 dias - Clembuterol 15 dias - Mitotropin O resto dos termos ficará pra um protocolo seguinte. Quanto ao Animal cuts, to achando legal, sem nada de colaterais assustadores, nem fico acelerado, nada, nada, apenas uma diurese intensa.

É PH sim, meu irmão tomou esse antigo e teve ótimos resultados, pelo pouco que li tem algo relacionado a nandrolona, não tenho certeza. O antigo teve estes dois rótulos: E o atual é este: Ps: desculpem pelas imagens toscas

Ganhos secundários devido a treinos mais intensos, só isso, aliás é o que a maioria promete (Best workout of your life e bla, bla bla) não acho que abaixou o BF devido ao PW, ou aumentou permanentemente a vascu, na real acho q quase todo PW serve apenas para isso. Respondido por MP

Em atenção aos colegas(jfestrelab e jaumarques)que acompanharam o relato, vim apenas dar um fechamento. Havia prometido postar o declinio da ação do Pré workout, mas não tive animo para isso, o suple é bom, mas eu crio uma tolerancia muito rápida aos estimulantes e depois de uns 7 dias começo a ter sintomas de over (acredito que apenas neural, não sei ao certo, mas com certeza, o desgaste aumenta de maneira ciclica), cada dia mais acho que o Caution tem algo não declarado . Ainda tenho umas 8 doses do Meso, mas vou mandar de modo esporádico, apenas quando me sentir muito cansado antes do treino, ou seja, quase nunca, hehehehe. Enfim acho q não gastarei mais grana com pré workouts, eu comprei AAKG e citrulina a granel e to mandando respectivamente 6g e 2g e nunca tive uma vascu e pump tão absurdo, sim absurdo, não tem aquele foco, nem o dopping dos estimulantes, é uma alteração mais limpa, menos dopado, to curtindo muito. To fazendo um cutting beem restrito e resolvi manda um supostos/possiveis fitoesteróides, fiz exames de sangue no inicio e farei no meio e fim, vamo ve oq rola, agora ao certo digo que AAKG + citrulina + fitos estão disparando minha libido, hehehehe.

Seguem as tabelas parceiro. Supplement Facts - NOVO Serving Size 1 Packet (11 Capsules / Tablets) Amount Per Serving Amount % Daily Value Vitamin B-6 (as pyridoxine hydrochloride) 30 mg 1500% Vitamin E (d-alpha toco. acetate) 3 IU 10% Magnesium (oxide / stearate) 75 mg 19% Zinc (picolinate) 25 mg 167% Copper (gluconate) 250 mcg 13% Chromium (picolinate) 10 mcg 8% DHEA 100 mg * HMB 200 mg * Zinc Monomethionine Aspartate 25 mg * Magnesium Aspartate 50 mg * Methoxyisoflavone 50 mg * Rhodiola Rosea (5% rosavin) 50 mg * Tribulus Terrestris (20% extract) 1000 mg * Tongkat Ali (powder) 100 mg * Deer Antler Powder 100 mg * Creatine Monohydrate 4800 mg * Creatine Phosphate 190 mg * Creatine Pyruvate 10 mg * Deer Antler 50 mg * Alpha Lipoic Acid 25 mg * Guarana (33% extract providing 100mg naturally-occurring caffeine) 300 mg * Theobromine 100 mg * Arginine (L-arginine hcl) 400 mg * Arginine (L-arginine hcl) 400 mg * Ornithine (L-ornithine hcl) 300 mg * Lysine (L-lysine hcl) 100 mg * Glutamine (L-glutamine hcl) 1300 mg * Glutamic Acid 70 mg * Alanine (L-alanine hcl) 25 mg * Glycine (L-glycine hcl) 130 mg * IGF-1 (naturally occurring in 700mg of colostrum) 1865 ng * OKG (ornithine alphaketoglutarate) 100 mg * Saw Palmetto (herb powder) 300 mg * Pygeum Africanum (herb powder) 150 mg * Pumpkin Seed Extract (powder) 25 mg * Octacosanol 500 mcg * Proprietary Herbal Powder Complex Consisting of: Burdock Root, Cayenne Pepper, Goldenseal, Gravel Root, Marshmallow Root, Parsley and White Pond Lily. 20 mg * Supplement Facts - ANTIGO Você deve ter tomado este Ingredients Per Packet (11 Tablets / Capsules): VITAMIN B-6 5 MG ZINC (as gluconate) 30 MG 19-NOR-4-ANDROSTENE-3,17-DIONE 50 MG 19-NOR-4-ANDROSTENE-3,17-DIOL 25 MG 4-NOR-4-ANDROSTENE-3,17-DIONE 25 MG 5-NOR-4-ANDROSTENE-3,17-DIONE 25 MG 4-NOR-4-ANDROSTENE-3,17-DIOL 25 MG 5-NOR-4-ANDROSTENE-3,17-DIOL 25 MG 4-ANDROSTENE-3,17-DIONE 25 MG CHRYSIN 25 MG DHEA 25 MG TRIBULUS TERRESTRIS (20% extract) 1000 MG CREATINE MONOHYDRATE 4800 MG CREATINE PYRUVATE 190 MG CREATINE PHOSPHATE 10 MG MA HUANG (8% extract providing 12 mg. of naturally-occurring ephedrines) 150 MG CITRUS AURANTIUM (4%) 25 MG GUARANA (22% extract providing 6 mg. of naturally-occurring caffeine) 25 MG L-ARGININE 200 MG L-ORNITHINE 150 MG L-LYSINE 200 MG L-GLUTAMINE 1185 MG L-ALANINE 25 MG L-GLYCINE 75 MG IGF-1 (naturally-occurring in 600 mg. of colostrum powder) 1600 NG ANTERIOR PITUITARY EXTRACT 50 MG ORNITHINE ALPHAKETOGLUTARATE 50 MG SAW PALMETTO (as powder) 400 MG PYGEUM AFRICANUM (as powder) 200 MG PUMPKIN SEED (as extract) 25 MG HERBAL COMPLEX (Includes Burdock Root Powder, Cayenne Pepper, Golden Seal Powder, Gravel Root Powder, Marshmallow Root Powder, Parsley Powder and White Pond Lily Powder) 20 MG

Trapézio ta massa mesmo, se vc tirar uma foto com o pescoço virado, ai sim, vai salta, pena que as fotos não mostram bem sua vascularização, hehehe.

Parabéns Neysão, ta grandinho hein, ao vivo seu antebraço é beem maior Edit: Pra voce colocar a foto use: Link para compartilhar está imagem / Direto

É complicado mesmo, encerro minha paricipação com isso: Conceito Droga é toda e qualquer substância, natural ou sintética que introduzida no organismo modifica suas funções. As drogas naturais são obtidas através de determinadas plantas, de animais e de alguns minerais. Exemplo a cafeína (do café), a nicotina (presente no tabaco), o ópio (na papoula) e o THC ou tetrahidrocanabinol (da cannabis). As drogas sintéticas são fabricadas em laboratório, exigindo para isso técnicas especiais. O termo droga, presta-se a várias interpretações, mas ao senso comum é uma substância proibida, de uso ilegal e nocivo ao indivíduo, modificando-lhe as funções, as sensações, o humor e o comportamento. Do ponto de vista jurídico, segundo prescreve o parágrafo único do art. 1.º da Lei n.º 11.343, de 23 de agosto de 2006 (Lei de Drogas): "Para fins desta Lei, consideram-se como drogas as substâncias ou produtos capazes de causar dependência, assim especificados em lei ou relacionados em listas atualizadas periodicamente pelo Poder Executivo da União". Isto significa dizer que as normas penais que tratam do usuário, do dependente e do traficante são consideradas normas penais em branco. Atualmente, no Brasil, são consideradas drogas todos os produtos e substâncias listados na Portaria n.º SVS/MS 344/98. As drogas estão classificadas em três categorias: as estimulantes, os depressores e os perturbadores das atividades mentais. O termo droga envolve os analgésicos, estimulantes, alucinógenos, tranquilizantes e barbitúricos, além do álcool e substâncias voláteis. As psicotrópicas são as drogas que tem tropismo e afetam o Sistema Nervoso Central, modificando as atividades psíquicas e o comportamento. Essas drogas podem ser absorvidas de várias formas: por injecção, por inalação, via oral ou injeção intravenosa. É comum distinguir o abuso do uso de drogas de seu consumo normal. Esta classificação refere-se à quantidade e periodicidade em que ela é usada. Outra classificação, se refere ao uso das drogas em desvio de seu uso habitual, como por exemplo o uso de cola, gasolina, benzina, éter, dentre outras substâncias químicas. Os usuários podem ser classificados em: experimentador, usuário ocasional, habitual e dependente. Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Droga Observem o negrito acima, é um pouco subjetivo né. Cada pais, cada estado, cada cidade, cada bairro, cada família e cada indivíduo pode ter sua definição. Se um grupo de pessoas tem determinada opinião e quer apenas ser aceito pelo resto da sociedade porque não devemos debater sobre isso? Podemos simplesmente concordar com o prescrito na Portaria n.º SVS/MS 344/98., ou discutir como cidadãos civilizados, pois o lobby da industria farmaceutica já conseguiu algumas alteraçãoes nesta portaria e nós simplesmente não podemos discutir (novamente pra quem não tem saco de ler, não defendo a forma como foi conduzida a marcha, mas sim, defendo a discussão) Aos hipócritas saibam que o Brasil ja teve a Canabbis liberada num passado remoto, aos interessados na discução leiam: As portas da percepção. Grande Abraço

Parabens de novo Quenca, "Cara, isso de levar a outras drogas não tem nada a ver. As pessoas que usam drogas geralmente tem um perfil mais agressivo e uma mente mais aberta as experiências, por isso acabam usando mais de uma droga, mas nenhuma droga te induz a usar outra que você nunca usou, a não ser que você já esteja em um estado avançado do vício e precisa fugir, o que também não existe muito nem com a maconha e nem com o café." Excelente definição, muitos falam que leva a outras drogas e bla, bla, bla, mas o contexto é que manda, é óbvio que se pega um muleque de 15 anos que fica o dia inteiro de vadiagem pela rua com mais um bando de outros cabeça fraca, provavelmente vão começa na maconha e "evoluir" para outras drogas, mas se vc pega um pai de familia que fuma 1 vez por semana num churrasco com os amigos da velha guarda ouvindo um Uriah Heep, dificilmente vão "evoluir" pra outras drogas. Se voces pesquisarem na net, tem uma piazada gringa de 13 anos se drogando de Jack 3d com energético, e aí?? Irão para a metanfetamina depois, então vamos proibir o Jack pq ele é a porta de entrada.

I agree with you. Ja debatemos saudavelmente sobre um assunto distante da sociedade comum e com muito preconceito enraizado, pq não podemos abordar essas questões da mesma forma, quem não gosta, não participa. Edit: obrigado

Ok, acho que não fui muito claro, tambem não considero drogas in natura menos maléficas ou então benéficas, apenas acho que seria um ponto de partida para a discussão, pelo menos aquelas em pauta pela sociedade. Concordo amigo. mas queria dizer no sentido de que é droga, a unica diferença é que ela faz crescer (grosso modo) e a maconha altera as funcões psicas, mas ambas são drogas. Erradicar as drogas é utópico demais, ja disse, mas vou repetir, o que é droga? Cada pessoa aqui neste forum terá um conceito, não concordam?

@ Quenca, Concordo contigo, pricipalmente quanto a isto: "Na minha opinião toda droga causa algum mal, seja no cérebro, pulmões, psicológico, hormônios etc, então falar que X é melhor que Y é subjetivo demais", mas algumas drogas tb causam algum efeito benéfico (podemos discutir posteriormente o que seria benéfico). Quanto a classificação é assim que ja fazemos com os remédios tarjados não que a mesma esteja corretissima, mas tem um estudo e uma coerencia), pq não fazer isso com toda a entobotânica atualmente consumida? Mahuang é mais forte que cafeina, acho que isso ja seria um consenso. O estado até "tenta" fazer, mas é deveramente deturpado (até pq ja fizeram coisas absurdas com os "maconheiros" no passado, imagina agora promover uma discussão sadia), é complexo demais, aqui mesmo no forum (esse microcosmo uderground), pessoas que consomem drogas condenam o uso de outras, ou até pior que isso condena a discussão saudável.Mas o fazem pq isso foi imputado como algo errado/delinguente, mas quem fez isso? Bom, de uma forma bem simplista o estado, que não promove direcionamento a uma discussão saudável, que poderia começar com as "drogas" não processadas, in natura. Não estamos prontos a discutir MDMA, cocaina e etc, mas eu acho que todas as substancia naturais deviam ser debatidas. Cogumelos, cipós, cannabis, tabaco (e não cigarro industrial), alcool (opa, esse não dá no pé, seria menos natural que a maconha, mais nocivo, menos?) Mas o Brasil é hipocrita demais, vide o alcool, aqui a industria enologista pode adicionar açucar para aumentar a fermentação, pode adicionar gás carbonico, pode usar embalagens plásticas, pode colocar aromatizantes de 5º categoria e depois de tudo isso criar um rótulo beeem bonito e colocar propaganda na tv, nas estradas e onde mais quiser. Mas não podemos ter uma discução saudável sobre a liberação de uma planta, não digo que seria legal industrializa-la e fazer propaganda na tv, mas liberar o culivo e consumo doméstico ja seria bem viável. Kraton, ayahuasca, salvia e ... são liberadas no brasil e nem por isso são epidemiológicas. Complicado é a quebra do estigma e do pré conceito, é obvio que cada droga deve ser consumida em determinado abiemte, em determinada situação. Não é a mesma coisa tomar um café depois do almoço e voltar a trabalhar ou tomar 40 mg de efedrina, claro que não, mesmo ambos sendo estimulantes. Mas se eu fizer isso eu consigo trabalhar normalmente, já uma pessoa inexperiente de 50kg pode ter um colapso nervoso, ficar falando em demasia, surtar, ficar ansiosa e etc, mas isso tb pode ocorrer com alguem intolerante a cafeina, então qual a diferença? Bom, na minha opinião, primeiramente o contexto cultural, se no Brasil fosse comum um chazindo de mahuang, ia ser normal todo mundo ficar "dopado" de efedra depois do almoço e quem fosse intolerante a esta droga não ia consumir, assim como as pessoas fazem com o café. No brasil ninguem masca folha de coca né, mas na colombia é normal/aceito. Em segundo, o potencial da droga aplicado a uma amostra de pessoas, se pegarmos 50 cabeças do forum e td mundo tomar 50mg de efedra num teste e 300mg de cafeina em outro, acredito que quase todos acharam a efedra mais forte, logo efedra é mais forte e menos adequada a um pós almoço para voltar ao trabalho. @Krebz, se voce ja comprou algum NO importado tb cometeu um crime ou incentivo alguem a falsificar rotulos para entrada no Brasil @Vicente, tb acham que anarquizaram demais desta vez, mas a discussão não pode parar, vemos o caso do nosso ex presidente FHC que continua atuando de forma digna.

Parabens Caião, desde quando comecei a acompanhar seu diário vejo uma evolução gradual e muito consistente, suas pernas melhoraram muito. Confesso que você me serve de inspiração, visto que não começou nessa vida tão cedo e hoje ta num patamar beeem legal. Grande abraço

O meu conterrâneo, vamos proibir os AEs e o cafezinho também?

Sobre a Marcha em si, acho que erraram desta vez, houve muita anarquização, mas sobre a causa, acho muito digna. Visto que se trata de defender um direito de escolha. Tudo é uma questão cultural, no Butão o tabaco é proibido, na holanda várias drogas são liberadas, na Jamaica, bom, tb mundo sabe... Nas comunidades indigenas brasileiras, nooosa, lá intaum tem uma infinidade de psicoativos interessantes, mas a funai foi lá e proibio a erva, pra que, porque??? algo mudou por lá? Vejamos o exemplo deste forum, aqui nesse microcosmos achamos suplementos, dietas, rotinas regradas uma coisa legal, interessante, honrosa. Mas em outro microcosmo da sociedade somos uns anabolisados, deformados, freaks, radicais e etc... Porque não aprendemos a conviver com o diferente, porque julgar é facil, apontar é legal, mas porque isso ocorre? Na minha opinião pela banalização do pensamento, somos bombardeados por uma forma padrão de pensar, a cerva que desce redondo no churraquinho sem nada de mais, só alegria. E os maconheiros vagabundos, ladrões, fdp e 90% da sociedade abaixa acabeça e concorda com o que estão empurrando goela abaixo sem refletir nem 5 minutos, é claro que existe o maconheiro vagabundo, ladrão, mas não existe esse mesmo perfil do bebado? Que bate na mulher e deixa as crianças sem comida. Galera é só uma substancia, não deve ser demonisada ou adorada, não podemos aceitar o tapume que o macro quer impor na sociedade, quem aqui nunca consumiu um suple proibido, quem nunca usou uma crea no passado, qdo a "maravilhosa anvisa" há proibia. E as subs presentes nos pré workouts, são todas liberadas no brasil? não causam dependencia, não alteram seus sentidos? Eu acho que o brasil não esta preparado pra legalizar quase nada, pq a sociedade macro não está preparada, mas acredito que urgentemente é preciso classificar as drogas quando a seu grau de risco, dependencia psico/fisica, efeitos beneficos/maléficos a curto/longo prazo, enfim perder os estigmas pré conceituados e analisar o que é o Tetraidrocanabinol, cafeina, salvinora A, delta-9-tetraidrocanabinol, 1,3 dimetil e etc...Quando digo isso sempre vem alguem e fala mas se libera a maconha, teremos crianças de 12 anos fumando pq vende na padaria, e eu sempre repito: e não tem criança fumando tabaco, ingerindo alcool, cheirando cola? Dipunker respeito suas exposições mas é utopico e totalmente irreal acabar com as drogas , assim acabariam os remédios, as anestesias, a humanidade busca formas de alterar a consciencia desde os primórdios da humanidade e isto é inerente ao ser humano, seja sobre vias exogenas ou endógenas, se proibir todas essas que vc citou, amanha vai ter gente abusando da noz moscada (sim pode ser droga) ou então fazendo extratos mega potencializados de valeriana, camomila e etc. Bom isso sem falar nos estimulantes que muitos aqui do forum ja experimentaram ou são usuários.É óbvio que crack é mais forte que cafeina e muitissiomo mais danoso, eu acho que essa não deve ser liberada, mas mesmo assim cafeina continua sendo droga, mas uma droga que quando causa dependencia (e muita gente é viciada) geralmente não destroi famílias, ninguem quebra a casa qdo fica 1 hora sem ela, não sai robando a vó, não fica rangendo os dentes, não infarta por overdose. Mas o famoso cafezinho em altas doses pode te alterar significativamente, eu ja tomei 10 chicaras de café expresso e fiquei beeem alterado, nem por isso me viciei a tomar 10 chicaras, agora se eu tivesse usado crack certamente ficaria mais alterado e seria mais danoso e viciante. Por isso devemos analisar cientificamente esses substancias e classifica-las quanto a sua legalidade ou não, nos dispindo de preconceitos imputados ao longo anos. Poderiamos também discutir sobre o meio/contexto no qual a droga é usada, seria a mesma coisa tomar um vinho num almoço de família ou tomar uma garrafa de vodka com eneregético numa rave? Considerando as mesmas miligramas de alcool, será igual?? Claro que não, igualmente digo da maconha, mas quem é preconceituoso e aceita a imposição do macro aponta e diz: maconheiro, pichador, maloqueiro, bandido... O sujeito fumar pra ir trabalhar, dirigir, treinar é uma coisa de "nóia" tão quanto usar alcool para fazer essas atividades, agora o sujeito fumar num luau na praia, ou mesmo numa almoço de família é um uso recreacional perfeitamente saudável e compatível com o THC(in natura é claro, pois isso que os traficantes vendem não é apenas Tetrahydrocannabinol), agora o crack não é compativel com nenhuma dessas atividades, assim como a dolantina não é compativel com esse uso recreacional, mas é uma droga anestésica, ja o crack não reconheço nenhuma utilização benéfica. Desculpem o post gigante, mas se a discussão saudável engrenar posso falar com substancial conhecimento de causa sobre esse assunto. Lembrem que o alcool é utilizado como fim ritualistico a anos pela igreja católica e nem por isso deixa de ser droga, agora o Santo Daime da Ayahuasca é do capeta né, não viram o caso do Glauco ? Pelo amor né, fiquei muito puto com o tom das reportagens do fantastico.

Concordo em genero, numero e grau Quenca 333, esta semana mesmo eu e um amigo que é médico estavamos discutindo sobre o que é droga?? Minha avó toma calmante pra durmi, tarja preta, é droga? Eu gosto de altas doses de cha de valeriana pra durmi, é droga? No brasil varios enteógenos são liberados e até comercializados pela internet, isso é droga? Um poquinho complicado definir essa questão né? Foxt, calma lá parcero, é lógico que sempre tem vários arruaceiros que não acrescentam em nada e só denigrem o movimento, mas vc ta pegando pesado, ou vai dize que nunca curtiu um 1,3 dimetyl.., cafeina anidra ou qq outra droga liberada? Qual a diferença? Sim, há diferença, cocaina certamente é mais nociva que cafeina, mas THC será que é tão pior que alcool e tabaco?

Dosagem ml x micrograma do clembuterol lavizzo Informações do rótulo: Cada 100 ml contem: 0,0025g de cloridato de clembuterol 100 ml - 0,0025g 1ml - X X= 0,000025g ou [b]25mcg[/b] 1g - 1000000mcg Acho que é isso né?

Eu assumo que eu sou muito medroso, ja pesquisei um monte, sei que pode ser até anestesia local, sussa pra caralho, mas nunca fiz nenhum procedimento cirurgico e não to afim de faze o primeiro, só em ultimo caso no fim desse tratamento de tres meses. Meu plano até cobre a cirurgia, mas tb não quero ficar 1 mês sem treina. Enfim to apostando num tratamento clinico, e ja ta aparecendo os primeiros resultados, discretos ainda, mas ta acontecendo alguma coisa.

Realmente Juca esse treino fico beeem locão, imagino o tanto que não queimava os bracinhos Com toda essa irrigação nos musculos, imagina manda uma arginina e citrula, hein?

Brother infelizmente não posso te ajudar, não entendo nada de ciclos e TPC, e só estou tomando tamox por enquanto.

Eu acho que o matheus ta aliviando demais nesse treininho Por isso que se ta magrinho desse jeito, precisa come mais

Calma galera, acho que vcs estão pegando pesado, todo mundo tem outros compromissos (trabalho, família.....), ninguem aqui falou que ia ser o chefe da excursão, pega todo mundo pela mão e ajuda a atravessa a rua, se não saio for por conta de varios fatores e pessoas, apesar deste forum ser muito organizado e alguma galera se conhecer pessoalmente, fica dificil uma pessoa sozinha emcabeçar e fazer acontecer. Vejam o exemplo do Vasthor que se prontificou a fazer a camiseta e apenas meia duzia confirmou que queria. Eu quero e postei lá. Acho que qualquer um seria muito bem recebido pela galera de ctba. Essa é minha opinião, respeito a dos demais colegas, mas acho que não aconteceu por conta do coletivo. Abraços

Sensibilidade nenhuma brother, só tenho dor de cabeça alguns dias, essa parte ta beeem chata, mas com certeza alguma coisa está acontecendo, ja noto mudanças visuáis e quando apalpo. PS: edita seu tópico.

ScsMcd, Quanto a tropicalização, não é ela que diminui a qualidade dos motores, aliás o que eles mudam para nosso gasoalcoolsolvente é bem pouco em relação aos norte americanos, a questão mesmo é a redução de custo, eles tem tudo que o motor de um europeu tem, mas o mesmo tudo não é da mesma qualidade, compreende, e isso pode ser até uma "evolução" com base em diversas análises de campo, vida util desejada para o veículo como um todo, perfil de usuário e etc. Temos os dois extremos, acredite até hoje existem montadoras que fazem motores com um preciosismo aeronáutico, um motor que dure 60 anos e custe absurdamente caro, sendo que o resto do carro vai durar no máximo 20, isso é uma estupidez ao inverso. O que me emputece na hyundai é o histórico do seu comportamento por $$$$ , se todo mundo critica a Caoa, pq eles não cortam ela, pq da lucro, óbvio, mas foda-se, no inicio da decada de 90 eles espalharam o Excel, Accent e o Scoupe no Brasil e em 96 fecharam a meia duzia de concessionárias que vendeu esta batelada de carros, dois anos depois voltaram com mais uma carga de Galloper, mas sim eles estão evoluindo, pagando bom designers e engenheiros e certamente não vão mais embora do Brasil, mas esta evolução na minha opinião está sendo um pouco inescrupulosa. O problema é que os asiáticos muitas vezes não tem bom senso para obter lucro e depois que conseguem seus objetivos mudam as estratégias, vide esse chinês que copiou descaradamente o Mini Cooper, coisa que a Hyundai já fez no passado e agora não precisa mais fazer, pois tem cash e seria vergonhosa esta politica na atual situação. Quanto aos norte americanos, eles sabem bem o que é durabilidade e certamente a Hyundai vem melhorando rápido, porem são extremamente consumistas e tentados pelo marketing e bons preços, além do que a parcela dos consumidores que perceberá que um carro de família (SUVs e sedãs) não são extremamente duráveis é bem pequena, como ja disse quero ver superesportivos e 4x4 de verdade. Pra quem não sabe a Hyundai produz exelentes máquinas agricolas e empilhadeiras com os mesmos preços dos concorrentes Abraço

Com certeza não tem nenhuma comparação neste tópico e desculpa pela bíblia @ ScsMcd, o que critiquei foi a montadora, que sim compara seu carro de 200k com outro de 400k e diz que o dela é melhor. Pra não me alonga, até pq isso não é um forum automotivo e geraria uma discussão sem o minimo sentido, minha família ja teve carros das marcas que citei e vc confirmou conhece-los in loco, atualmente somente Rovers, o que questiono na hyundai, kia e demais asiáticas é sua política marketeira sem escrupulos e a cultura de baixa longeividade aplicada nos seus projetos, para a redução de custos. Para o uso médio, concordo que são bons carros, mas só me convencerei de sua qualidade quando fizerem esportivos baratos e duráveis, ou algum 4x4 de verdade usado pelas forças armadas exatamente igual ao vendido ao publico. Longe de mim questionar as potencias automotivas que estão surgindo, mas eu trabalho com motores e o que vejo é um motor hyundai de ponta, com diversas tecnologias, totalmente competivivo com as grandes marcas európéias, com todos as tecnologias atualissimas, mas com todos os componentes de qualidade inferior, elastómeros de baixa durabilidade, peças com tratamento anti corrosivo de qualidade inferior e etc, enfim, por isso é mais barato. É notável a evolução da hyunday e demais, a exemplo desta que seu primeiro carro de sucesso no Brasil foi uma cópia autorizada da pajero da década de 80 na década de 90 com nome Galloper, mas hoje estão muito melhor, pena que não temos mais peças da Galloper 98 que hoje tem um preço de revenda . Espero que eles evoluam em assistencia, qualidade, design, respeito ao cliente e eu mude de idéia? Abraços