KaioNS

Galera... aproveitando esse tópico para não abrir outro: Quantos gramas de whey optimum vcs usam no pós-treino? Eu uso 40g (32g de proteína). É disperdício de whey usar 40g ou posso continuar assim? A dose da embalagem é de 30g de whey (24g de proteína). Vlw

Galera... eu acho que vcs estão esquecendo de um pequeno detalhe contido no texto. O próprio autor cita no início do texto que os estudos realizados levaram em consideração apenas a síntese proteica, deixando de lado processos catabólicos e a degradação do tecido muscular gerada por este. "Decreasing the rate of skeletal muscle breakdown also can lead to increased tissue accrual, unfortunately data on protein breakdown is much more difficult to obtain, interpret, and it is much more variable than the synthesis data. It is very difficult to measure short term changes in skeletal muscle breakdown as it has a very slow turnover rate so the focus of this article will be protein synthesis..." NA MINHA OPINIÃO, o texto mostra bons argumentos quando a eficácia de se alimentar de 6h em 6h para OBTER máxima síntese proteica. Entretanto, será que ficar 6h sem comer não deixará o compor num processo catabólico muito intenso? Pois como vc sabem, impedir o catabolismo é uma forma indireta de anabolismo, o proprio autr disse isso. Afinal, vc pode se alimentar de 6h em 6h para obter picos de síntese proteica, mas se no meio desses intervalos ficar catabolisando, talvez o gradiente final não seja tão satisfatório. Mas é apenas minha opinião. Nunca fiz dietas do tipo WD, portanto não sei quão eficaz é ficar várias horas sem comer. Mas sei que comendo de 3h em 3h obtenho ótimos ganhos.... Abraços e boas festas para todos! =P

Achei uma coisa interessante num arito do Layne Norton: To find the optimal level of protein intake at a meal we must determine what the optimal level of protein at a meal for stimulating muscle protein synthesis is. It appears that maximizing skeletal muscle protein synthesis requires approximately ~15g of essential amino acids. It has been postulated that the amino acid leucine is responsible for the stimulatory effect of dietary protein on protein synthesis3 and 15g of essential amino acids would contain 3.2g of leucine." O efeito de aumento de síntese proteica está diretamente relacionado com uma quantidade apropriada de leucina na refeição, como o próprio texto diz. Mas além disso, ele cita que ~15g de aminoácidos é importante tambem. Se pensarmos de forma intuitiva, a leucina não construirá nada sozinha, ela precisa de outros aminoácidos para construir as proteínas do tecido muscular. Sendo assim, não seria melhor suplementar com, por exemplo, 8g de BCAAs 2:1:1? Séria 4g de leucina e 2g dos outros 2 bcaas? De acordo com o texto, qnt mais EAA (q são os q nós não prduzimos) melhor para o efeito anabólico de síntese proteica proporcionado pela leucina. Fonte: http://www.abcbodybuilding.com/protein_size_&_frequency.pdf tem uma tradução neste tópico: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/37181-fracionar-refeicoes-proteicas-de-3-em-3-horas-pode-nao-ser-tao-efetivo-quanto-se-pensava/

Cara... eu estava agora mesmo num fórum gringo lende esse mesmo artigo. O engraçado é q eu achei q já tinha lido algo parecido em algum lugar... mas quando apareceu o cara falando da revista e me toquei na hora q já tinha lido aqui.. hauahuhaahu Aqui tá o original: http://www.abcbodybuilding.com/protein_size_&_frequency.pdf Tem umas tabelas e gráficos bem interessante.. vale a pena dar uma olhada. Quanto ao texto, achei muito interessante. Realemente, dá vontade de experimentar, mas sempre segui o esquema de uma refeição proteica a cada 3h e sempre tive ganhos... aí confunde a cabeça da gente msm. Mas respondeu muitas dúvidas minhas quanto ao uso de Leucina em refeições. Abraços.

[quote name='craw69' timestamp='1293157593' post='483009'] Nao vou postar os estudos porque nunca faco isso, só dar uma olhada no pubmed/afins! Quanto ao tempo de digestao, sim, é como eu disse, está sendo debatido. A maioria atualmente esta defendendo que mandar a leucina exatamente ao mesmo tempo que a prot completa corre o risco de que a sinalizacao de mTOR e o binding com outra substancia (que nao me lembro o nome de cabeca) sejam interferidas; nao é simplesmente a absorcao dos aminoacidos e sim a sinalizacao de mTOR + esse binding citado. É melhor tomar 10 mins antes e garantir ambos do que tomar junto (segundo o que está sendo defendido atualmente) e arriscar perder um pouco da sintese por ter alguma fonte que ja iniciou digestao. Até porque o proprio tempo de digestao é debativel em si, uma caseina hidrolisada com altas quantidades de di/tri peptideo (PeptoPro por ex, 80%+) nao deixa de ser uma proteina completa e absorve mais rapidamente do que um aminoacido isolado. Como existe esse abismo na diferenca de absorcao e por consequencia, diferenca na sinalizacao de mTOR, está sendo recomendado garantir o pico de sintese ao inves de mandar junto. Mas nao sao fatos, tem gente que usa junto como voce citou, tem gente que usa antes de TODAS refeicoes e diz ter resultados magnificos enquanto outros estudos mostram que nao faz sentido usar leucina em intervalos menores do que 4 em 4h e por ai vai eu estou preferindo recomendar o uso pré refeicoes que se está em semi-jejum (café da manha por ex) e intra treino, alem de respeitar esse pequeno intervalo pré refeicao, simplesmente porque sao as opcoes mais conservadoras e portanto as que tem menor risco de estarem enganadas; pode ser que ambas recomendacoes nao sejam necessarias, mas nesse caso prefiro chutar pra menos do que pra mais Abracos [/quote] Grande Craw! Muito obrigado pela explicação. Estava pesquisando artigos no google e em alguns foruns aqui e boa parte do que vc falou bate cm que o pessoal diz. Inclusive, lá no T.Nation tem um cara fodão lá que o pessoal chama de "Coach" q recomenda usar alguns minutos antes tbm. Enfim... Obrigado mais uma vez.

[quote name='craw69' timestamp='1293152880' post='482931'] As ultimas pesquisas mostram que quanto menor a competicao da leucina com outras proteinas completas na digestao, maior o pico de sintese proteica; logo, a recomendacao de tomar 10-15 mins antes que é o tempo necessario pra ela atingir os receptores e dar o pico inicial de sintese, assim quando vier outra prot e esta entrar em digestao, os AAs "iniciais" ja pegam a sintese proteica em alta. Nao sei se deu pra entender [/quote] Eu entendi oq vc disse, mas sinceremente, não faz sentido pra mim (se possível, coloque a fonte científica dessas pesquisas). Proteínas são compostas de aminoácidos ligados entre si atrevés de ligações peptídicas. Durante o processo digestivo grastrointestinal, enzimas realizam a desnaturação das proteínas, bem como a hidrólise das ligações peptídicas entre os aminoácidos que a formam. O ponto que eu quero chegar é: Ao tomar 5g de L-Leucina, eu estarei ingerindo o aminoácido na forma pura e concentrada. Por outro lado, ao ingerir 100g de peito de frango (acho q dá uns 25g de proteína + ou -) estarei ingerindo proteínas completas que terão que passar pelo longo processo digestivo até se tornar aminoácidos livres. Logo, na minha opinião, 10 minutos antes ou depois talvez não faça diferença porque o tempo de absorção da L-Leucina é muito mais rápido que o tempo de digerir a proteína completa. Além disso, já vi em alguns fórums americanos que o pessoal mistura a Leucina no shake pós-treino e com comida e manda pra dentro td junto. Quero enfatizar que apenas expressei minha opinião baseada em conhecimentos de cursinho pré-vestibular e na minha intuitividade hehehehe... Obviamente, experimentos científicos sobre isso e profissionais da área são muito mais informativos. =P Atualmente estou cursando Engenharia Mecânica, ou seja, tô bem longe de qualquer relação com biológicas. Abraços.

Alguem poderia me dar uma explicação BEM esclarecedora sobre: Pq tem que ingerir a Leucina de 10 a 15 minutos antes de reallizar uma refeição? Não consigo entender pq... Até no texto inicial diz para jogar sobre a comida ou adicionar num shake pós-treino.

Só mais uma perguntinha... hauahuhauhaa O aumento da síntese proteina é um efeito exclusivo do consumo de Leucina ou pode-se obter esse efeito com Isoleucina e Valina tbm? Vlw

No seu caso, a simples adição de Leucina antes das refeições proteicas proporcionou a você bons ganhos? Independente do timing da sintese proteica, o uso de Leucina só pre trará benifícios, né?!?! Gostaria de pesquisar um pouco mais sobre isso. Conhece alguma fonte de pesquisa interessante sobre esse assunto que eu possa dar uma pesquisada? Estou muito interessado em usar Leucina! Valeu, craw!

Olá, Craw. Primeiramente, gostaria de te dar meus parabéns pela qualidade das informações que compartilhou com os membros e tabém pela disposição e boa vontade em esclarecer as dúvidas que surgem. Eu, como a maioria, também tenho uma dúvida. No post inicial, vc disse: "primeiramente, deve ser usada 10-15 mins antes da refeicao com proteina (a leucina nao pode competir com uma proteina completa na sinalizacao) e o aumento dura nao muito mais do que 30 mins" Sabemos que proteínas não são absorvidas imediatamente após a ingestão. Considerando um Whey protein Isolado (que possui absorção rápida quando comparado a outras fontes de proteína), se eu tomá-lo após 15 minutos do uso de Leucina, quando eu estiver realizando a digestão do Whey o pico de síntese proteica oferecido pela Leucina já não terá passado, visto que "o aumento dura não muito mais do que 30 mins"? E quando considerado 100g de peito de frango e duas clara de ovo, por exemplo. Se eu usar a Leucina antes de comer isso, o pico irá ocorrer e passar e eu ainda não terei feito a digestão completa desses alimentos. Não sei se foi um erro meu na interpretação, mas não estou pegando o timing da Leucina. hehehe Obrigado pela anteção.

Fernandows, gostaria de saber quando o Milk Protein (80% Caseína 20% Whey) estará de volta. Existe alguma previsão? Valeu...

mais alguem pra postar uma opinião?

Então eu realmente posso comprar um muscle milk de algum vendedor que é certeza que estarei comprando um produto de qualidade tão boa quanto os produtos importados? Outra coisa... A Athletica Evolution possui um produto chamado Micellar Pro 1150g http://www.corpoperfeito.com.br/produto/Micellar_Pro_Protein_Time-Release_Atlhetica_Evolution Ele é uma proteína time-release nacional. E sempre observei que todas proteínas "time-release" nacionais apresentam sempre whey concentrado como o ingrediente de maior concentração. Mas com esse é diferente! Ele possui Caseína Láctea como principal ingrediente, e em segundo lugar é Proteina concentrada do LEITE e só dps entra o whey isolado e whey concentrado. Alguem já usou esse suplemento da Atlhetica? vlw

Olá, pessoal! Tendo em vista o preço de proteínas time-release que estão no mercado (Pro V60, Syntha-6, Muscle Milk, etc), pensei na possibilidade de comprar os ingredientes separadamente e misturá-los. O meu ojbetivo é fazer um mix de Caseína, Albumina e Whey para usar antes de dormir e no café da manhã. As proporções eu ainda não tenho certeza, pensei em 50% caseína, 30% albumina e 20% whey. Oq vcs acham???? Eu havia pensado em comprar uma caseína da ON, albumina Saltos e pegar um pouco do meu whey ON Gold Standard. No final eu teria uma quantidade boa de produto por um preço final menor do que os produtos listados anteriormente, mas a diferença não seria tão expressiva. Sendo assim, gostaria de perguntar a vcs: O muscle milk vendido pelos vendedores Fernandows, Rickardows ou Vulgo Suplementos é de boa qualidade???? Mandei um email pro Fernandows e ele está sem muscle milk por tempo indeterminado. O Rickardows me disse q tem muscle milk de uma marca alemã chamada Molkereigesellschaft. O Vulgo Suplemetos receberá muscle milk Glanbia Solmiko no dia 17/11. Obrigado pela atenção.

então... eu já li em alguns lugares que o óleo de côco solidifica-se em temperatures abaixo de 25ºC. Mas voltando ao assunto original do tópico. Fico muito confuso. Já ouvi muitas vezes as pessoas, deste fórum inclusive, falarem que por mais intenso que o treino seja, nós não conseguimos esgotar nosso glicogênio. E considerando as propriedades termogênicas do óleo de côco e sua característica de ser uma fonte energética rádipa mas sem ter um pico de insulina quando comparado ao malto/dextrose, seria ele algo bom para se usar no pós-treino? Quero lembrar que o meu interesse é qualitativo. Sendo assim, não precisam falar que malto/dextrose é melhor pq é mais barato. Apenas quero saber ql é melhor entre os dois.