Sagitarius

EDIT: Dano e estresse metabólico não são mais considerados condutores da hipertrofia (dano excessivo pode ser até prejudicial).
 
Olá,
 
Resolvi criar esse tópico em função de algumas discussões eternas do fórum - algumas bem recentes -, especialmente low reps versus high reps e compostos (sobretudo os três básicos) versus isoladores e afins. Vou falar sobre as faixas de repetição para hipertrofia e sobre seleção de exercícios com o mesmo fim.
 
Faixa de repetições para hipertrofia
 
As evidências científicas e anedóticas mostram que para a hipertrofia, caso o volume seja igualado, não faz diferença fazer 3, 10 ou 35 reps (o último até a falha). Mas qual o melhor dos três? Se por melhor você entender mais eficiente, a resposta é 10 reps. Por que? Porque 10 reps permite um maior volume do que 3 reps em um mesmo tempo (e sem prejudicar tanto as articulações) e não faz o cara vomitar no meio do treino como as 35 reps até a falha.
 
Ok. Então por que não fazer todo o treino com 10 reps? Porque, ao contrário do que tem sido falado por alguns, a progressão de cargas é importantíssima (senão essencial) pra hipertrofia e uma faixa mais baixa de repetições permite maior progressão do que uma faixa intermediária - mesmo que esta permita alguma progressão também, porém mais lenta.
 
E as high reps, não servem pra nada? Servem. Um dos estímulos que causam hipertrofia é o estresse metabólico, que é alcançado com altas repetições. Na verdade, existem 3 componentes principais: tensão mecânica, estresse metabólico e dano.
 
Seleção de exercícios para otimizar a hipertrofia
 
Para otimizar a hipertrofia a seleção de exercícios deve atender aos três estímulos principais: tensão mecânica, estresse metabólico e dano.
 
A tensão mecânica será alcançada obviamente com exercícios em que seja possível colocar carga na barra (não necessariamente na barra). Aqui os 3 básicos são provavelmente os melhores, já que além disso, eles tem um potencial enorme pra progressão de cargas. Além dos 3 básicos e suas variações, temos os exercícios mais famosos e comuns como barras, remadas, desenvolvimentos, paralelas, entre outros. Para atingir este objetivo deve-se priorizar performance, preferencialmente com poucas repetições.
 
O dano pode ser causado em qualquer tipo de exercício, mas para otimizar esse processo o ideal é utilizar exercícios que provoquem o estiramento do músculo alvo. Nesse sentido, o RDL pode ser superior ao terra, por exemplo (pensando nesse objetivo). Exercícios como o agachamento profundo, avanço, supinos e desenvolvimentos com halteres (que propiciam maior alongamento por terem maior amplitude), paralelas, além de isoladores como crucifixo, tríceps francês, entre outros, seriam ótimas escolhas para atender a esse fim, qual seja, de pré-estiramento da musculatura alvo. Aqui sugiro a faixa intermediária de repetições, podendo tentar utilizar um pouco de conexão mente-músculo.
 
O estresse metabólico pode ser atingido com qualquer exercício feito em altas repetições. Entretanto, levando em consideração que este é um estímulo complementar e, a princípio, seria feito no final do treino – quando já se está fatigado –, a opção melhor seria utilizar os isoladores. Assim, a perda de forma é menos provável e menos perigosa também e a falha ou quase falha pode ser atingida com maior segurança – é mto mais seguro fazer 15-20 repetições até o limite na extensora ou flexora do que no agachamento ou no terra. Os calistênicos podem ser boas opções nesse sentido, portanto, barras, paralelas e avanços são interessantes para esse fim.
 
A ideia é não se limitar a uma faixa de repetições nem a uma gama pequena de exercícios como os 3 levantamentos básicos. Sim, esta deveria ser a base da maioria dos treinos, mas não é o único caminho nem o mais otimizado/eficiente. Utilizar várias faixas de repetições e uma ampla gama de exercícios - cada um com seus objetivos específicos - é o ideal. Nesse contexto isoladores, high reps e afins são de grande utilidade, se usados corretamente.
 
Seleção de exercícios do ponto de vista biomecânico e de equilíbrio muscular
 
Sempre defendo a ideia de não treinar músculos, mas movimentos, quais sejam: empurrar, puxar, agachar e extensão de quadril. Dessa forma não tem como o treino ficar desequilibrado - se forem feitas quantidades iguais de exercícios de puxar e empurrar (verticais e horizontais) e de agachar e de extensão de quadril.
 
Ao fazer um exercício de empurrar são trabalhados o peitoral, o tríceps e a porção anterior do deltoide, o que vai trabalhar um volume semelhante de músculos a um exercício de puxar, que trabalhará dorsais, trapézio, bíceps e a porção posterior do deltóide.
 
Na prática, pra cada supino deve-se fazer uma remada, pra cada desenvolvimento deve-se fazer uma barra fixa/puxada e pra cada agachamento deve-se fazer um terra (ou variações).
 
Isoladores devem ser feitos como complemento, visando dar ênfase em alguma parte geneticamente desfavorável (panturrilhas, bíceps, antebraços, trapézio...) e para provocar estresse metabólico. Podem ser utilizados também para acrescentar volume ao treino, de forma mais rápida e sem sobrecarregar tanto as articulações - utilizando baixas cargas e focando na conexão mente-músculo.
 
 
Espero com esse texto tentar dar um panorama mais amplo às discussões que envolvem faixa de repetições e seleção de exercícios. Além disso, a intenção é tentar a ajudar os usuários do fórum na montagem de treino, sobretudo no que diz respeito à utilização de ampla faixa de repetições e seleção adequada de exercícios de modo a otimizar a hipertrofia e ter equilíbrio biomecânico e muscular.
 
Abraços,
 
Lucas
 
 
Seguem algumas referências de artigos e reviews de estudos que corroboram com as ideias acima:
 
https://www.lookgreat...gth-and-muscle/
https://www.lookgreat...t-build-muscle/
https://www.lookgreatnaked.com/articles/mechanisms_of_muscle_hypertrophy.pdf
https://www.bodyrecom...ch-review.html/
https://bretcontreras...owth-explained/
https://www.strengtheory.com/the-new-approach-to-training-volume/
https://www.strengthe...w-lifter-again/
https://users.telenet.be/aaitee/HST%20Faq_book.pdf
 

Vou deixar aqui minha opinião como um natural que treina serio a 4 anos... Antes que saiam atirando pedras li o tópico inteiro e o problema pra mim está nos seguintes pontos
 
1)Estimativa do Valor Energetico Total ou Gasto Calorico Diario
2) Protocolos adotados numa dieta de Bulk, usarei como exemplo o que o usuário MonsterFreak citou.
 
A respeito do item 1 : Eu peso 80kgs e depois de realizar MUITOS testes posso dizer que com meu peso atual eu preciso de aproximadamente 2400 - 2500kcals  para manter meu peso( ou como diz no tópico, crescer com um superávit mínimo com o mínimo de gordura possível), essas calculadoras de hoje em dia para MIM* estipulam valores muito altos de gasto calórico diário, a merda já começa ai.... Além disso, essas MESMAS CALCULADORAS, so levam em conta IDADE, PESO, ALTURA, o componente mais importante que seria a massa magra ( pois quem tem mais músculos gasta mais kcals ) não é levado em conta, minha sugestão para quem é natural : ENCONTREI SEU GASTO CALORICO DIARIO !!! OBS: já ia me esquecendo que temos dia-a-dias diferentes e fator atividade física também muda esse gasto calórico, ou seja não podemos levar a RISCA  o que essas calculadoras dizem.
 
A respeito do item 2 : A umas paginas atrás vi o usuário MonsterFreak, como de costume, condenando um protocolo High Carb, vamos analisar o que ele disse:
 
"Quem faz um bulking high carb com umas 4-5g/KG não vai comer só isso, é muita coisa e a maioria desses industrializados derivados do trigo ou açucares, rotulados de "saudáveis" são propaganda enganosa nos rótulos e prejudiciais a longo prazo... [...]"
 
Vamos analisar o que aconteceria comigo se eu comesse 5g/kg de carbo, deixando de lado o Indice Glicemico, que acho que não seria legal entrar no assunto. Se eu comer 5g por KG DE CARBO, eu estaria comendo 400g de carbo que dariam 1600 Kcal, sobrariam apenas 900 Kcal para eu comer ao restante do dia(para prot + gordura), vamos usar um numero que 'garanta' a quantidade de proteína que eu preciso como 2g/kg de proteína, dariam 160g de proteína, que dariam 640 kcal sobrando apenas 260kcal para as gorduras, o que na minha opinião é MUITO POUCO, pois da menos que 30g de gordura e pode prejudicar minha produção hormonal. O que acontece na realidade? nego joga 4-5kgkg de carbo, 2g/kg de proteína e 1g/kg de gordura , ESTOURA O LIMITE DE CALORIAS (pois o individuo está acreditando na bendida 'calculadora') ganha gordura, fica gordo, roliço e adivinha sobre quem cai a culpa ? NO CARBO, ÓBVIO, dai vem um monte de seres que se acham os defensores da ceita 'low carb' atirando pedras e condenando o carbo como se fosse um satanás, sendo que o problema inicial estava na divisão dos macros e na contagem de calorias. Propondo uma solução : Baixando a quantidade de carbos dali para 3g / kg = 240g de carbo , 160g de proteína e 100g de gordura, eu garantiria os meus 2500kcal, manteria uma quantidade de carbo boa para treinar, e para não sentir falta de glicogênio, garantiria proteína suficiente para hipertrofia e garantiria uma produção hormonal decente... Estabelecida a quantidade de calorias REALMENTE necessária, e uma divisão de macros decente, dai pode se começar a discutir Indice Glicemico, Proteina animal ou vegetal, balanço de ômega 3 -6 , gordura saturada insaturada, etc.
 
Como puderam ver, pegando esse protocolo básico adotado por muitos e que muitas vezes estoura o limite de calorias, a solução foi baixar o carbo pois caso eu não o fizesse minha produção hormonal poderia estar sendo prejudicada, e eu não preciso de 4-5g/kg de carbo, é dai que na MINHA OPINIAO vem o 'sucesso da low carb' nego que antes superestimava seu gasto calórico, agora como diminui seus carbos manteve proteína 2g-kg e tem uma ingestão de proteína decente, está com uma ingestão de calorias PROXIMA DO SEU GASTO CALORICO DIÁRIO, e está crescendo mais 'limpo' como dito aqui no tópico, vamos a análise: Se eu que preciso de 2500kcal jogasse 80g de carbo,(1g-kg) 160g de proteína(2g-kg) e 160g de gordura (2g- kg ) ( que é um protocolo básico de um bulk low carb, quanto darias minhas calorias???? VUALÁ ! 2400 KCAL) EXATAMENTE O QUE EU PRECISO PARA ESTAR NUMA FAIXA DE MANUTENÇÃO/CRESCER LIMPO.... ué então é a low carb que faz essa mágica toda? ou será foi uma readequação calórca aliada a uma ingestão correta de macronutrientes que proporcionou isso? O que me deixa P*** da vida é ver nego condenando o carbo como se ele fosse satanás, sendo que o verdadeiro problema está em superestimarmos a quantidade de calorias que precisamos comer para crescer.
 
Por fim, (acho que já me estendi demais) garanto para vocês que comendo nessa dita ' manutenção' ( ou um pouco abaixo dela pra quem quer perder gordura) não vai ter diferença NENHUMA na perda de gordura de uma dieta Low Carb para uma dieta 'HIGH CARB' ( se assim podemos defini-la né por que com 2500 kcal , tendo que garantir um mínimo de proteína e gordura, fica difícil ter uma dieta com mais de 300g de carbo sem estourar as calorias, portanto esse termo HIGH CARB tem que ser associado ao RESPEITO CALÓRICO, se não fica fácil condenar o carbo e atirar pedras nele.) Garantindo uns 2g-kg de proteína e no mínimo uns 0,8g-kg de gordura vc pode distribuir o resto dos seus macro nutrientes da FORMA QUE QUISER respeitando sua individualidade biológica e achando o que é MELHOR PRA VOCÊ, se vc se da bem com LOW CARB, ÓTIMO !!! você achou o que é bom pra você ! MAS ela não é O ÚNICO, e muito menos o MELHOR tipo de dieta, é apenas uma ALTERNATIVA* tao boa quanto as outras.  Espero que eu tenha contribuído com o tópico, abraço !

Bulking e Cutting para naturais , mitos e equívocos     Em primeiro lugar, para um monte de caras, ganhar musculo e perder gordura é impossível. A ideia por trás disso tudo é que você não pode ganhar uma boa quantidade de músculo sem engordar no processo.   Mas aqui está o que é provável acontecer: Você passa a maior parte do ano como um demônio e come tudo que vê a sua frente. E com certeza, o seu peso na balança aumenta, uma parte é musculo e outra é gordura.   Então você faz um Cutting para secar a gordura e revelar todo o novo músculo que você construiu. Como eu disse, isso é o que deveria acontecer.     A realidade é outra, vai ser algo assim ... Durante a fase de Bulking, você ganha algum músculo. Mas você acaba ganhando um monte de gordura também. Na verdade, aqueles com genética menos favorável podem acabar ganhando mais gordura do que massa magra.   Então, quando se trata de remoção da gordura (que vai levar muito mais tempo do que para ganhá-la) você de alguma forma acaba perdendo quase todo o músculo que você passou meses ganhando. Ou acontece isso, ou você perceber que a maior parte nunca foi realmente massa muscular.   O resultado? Você acaba de volta pra onde começou, tendo desperdiçado vários meses de sua vida (para não mencionar todo o dinheiro em alimentos e suplementos, durante o bulking).     Muitas pessoas parecem contentes em passar o resto da eternidade fazendo Bulking e Cutting, ignorando completamente o fato de que elas não fizeram quase nenhum progresso REAL à anos. Durante uma fase de cutting longo, você não vai ganhar muito musculo. Em primeiro lugar, seu tempo poderia ter sido melhor gasto, ficando maior e mais forte ao invés de perder gordura que não tinha nada que estar lá.   Mas há um outro problema. Se você está transportando uma quantidade significativa de músculo, adicionando uma camada de gordura pode criar a ilusão de tamanho, especialmente quando você está vestindo roupas. As pessoas podem dizer que você está maior, o que é sempre bom ouvir. E você pode sentir o brilho quente da satisfação quando você pisa na balança e vê o seu peso subindo a cada semana.     Por que fazer todo esse esforço pra comer que nem um louco se você tem vergonha de tirar a blusa em publico durante a maior parte do ano? Isso não quer dizer que o método tradicional Bulking e Cutting não funciona para qualquer um.Indivíduos magros no final da adolescência e início dos anos vinte que têm dificuldade em ganhar peso, muitas vezes, tem resultados muito bons fazendo bulking pesado. Ele também funciona para fisiculturistas que têm muita experiência na forma como o seu corpo responde à dieta e treinamento, além disso usam hormônios.   Mas para todos os outros, é em grande parte um desperdício de tempo.O ideal é ganhar musculos mantendo seu corpo com percentual de gordura entre 10 e 15%. no máximo.Se você tentar ficar rasgado (9% de gordura corporal ou abaixo) durante o ano todo, pode ser difícil de ganhar músculo. E uma vez que você ficar muito acima de 15%, a sua aparência vai sofrer.   Mantenha-se na faixa de 10-15% e você ainda será capaz de fazer grandes ganhos musculares, ficando com a aparência de magro, forte e definido.     OK, aqui está o problema básico. Adicionar o músculo é um processo muito lento . Os americanos gastam milhões em todos os tipos de produtos que prometem fazer ganhar peso, mas tudo o que acontece é que as suas carteiras ficam mais leves.   "Como faço para ganhar peso?" Esta é uma pergunta que eu ouço o tempo todo, o que mostra como muitas pessoas estão confusas. O ganho de peso não é o mesmo que ganho muscular! Muitas pessoas querem ganhar peso rápido, então eles comem como porcos e se enganam em pensar que tudo que ganharam foi músculos, quando muito do que eles ganharam é gordura.   O que eu acho é que o povo é desleixado com a dieta, aqueles que afirmam que você tem que ganhar gordura para ganhar massa muscular, é porque sua dieta é horrível!     Nas revistas de musculação você sempre ouve falar: “ganhe volume, em seguida seque ", culturistas fazem isso antes de uma competição, você deve fazer isso também? Provavelmente não. Fisiculturistas profissionais e praticantes avançados (aqueles que treinam seriamente há mais de 7 anos) se beneficiam com cutting, mas em minha opinião, iniciantes e intermediários, não, principalmente sendo naturais. Mais importante para um iniciante ou intermediário bodybuilder do que aprender a levantar pesos é aprender o que uma boa nutrição , e ser capaz de controlar os seus níveis de gordura corporal. Não há nenhuma razão em falar que um iniciante ou intermediário bodybuilder não pode ganhar massa magra e perder gordura ao mesmo tempo, com uma boa nutrição, musculação e cardio, isso é possivel . É muito mais fácil (e mais saudável) crescer mantendo seu corpo com um baixo teor de gordura durante todo o ano do que virar um suíno por alguns meses , depois ter que fazer dieta e em 3-4 meses jogar toda a gordura pra fora junto com ela boa parte dos músculos que ganhou .     Quando era um adolescente, procurava os melhores exercícios de musculação e dietas mais eficazes para ganhar músculo, eu vasculhava fóruns e revistas posteriores procurando as dicas de fitness e conselhos. Tornei-me familiarizado com os termos de bulking e cutting, O que eu não sabia , é que os programas e técnicas avançadas são apenas para levantadores de peso avançados. O que eu também não sabia, é que muitas vezes o termo "levantador avançado" insinua o uso de esteroides ou outras drogas para melhorar o desempenho.     Neste vídeos Charles Poliquim fala do mito do bulking e cutting , segundo ele muitas pessoas iludidas (principalmente homens) tem seguido essa mentalidade boba , ele dá 8 razões para voce nao seguir essa mentalidade...         Referencias : https://scoobysworkshop.com/bulking-and-cutting/ https://muscleevo.net/cutting-and-bulking/ https://www.shreddybrek.com/workouts/bulking-cutting-myths-misconceptions-of-gaining-muscle/ https://www.uk-muscle.co.uk/food-diet-and-nutrition-info/289934-bulking-cutting-myth.html https://www.makingyouaware.com/