Duvida Treino Naturais X On Drugs

[betinhoschneider]

Concordo.

Mas acho que para naturais, treino de força é melhor mesmo, por forçar o desenvolvimento dos músculos.

FB pode não ser uma boa opção ad eternum, mas acredito que treinos mais frequentes são sempre melhores para naturais.

Então cara, sei que vc tem um conhecimento nessa area de força. (se nao estou enganado)

eu treino a 3 anos sem parar, ganhei 25kg e 10% de BF hj em dia so consigo ganha peso com drogas, peso de qualidade tenho dito,

estava pensando em periodizar, voce que tem maior entendimento, que treinamento eu poderia fazer de força durante umas 6-8 semanas e depois voltar a treinar normalmente ?

[betinhoschneider]

Concordo, mas também tem a questão do objetivo de cada um, eu por exemplo estou optando atualmente por treinos voltados a low reps, prefiro ganhar massa sem definir e treinar ''força'', é uma questão de gosto e conhecer o próprio corpo, eu com o BF baixo em torno de 10/12% não saia dos 35cm de bíceps contraídos, toquei o foda-se redefini meus objetivos e hj to ai rumo ao ogrismo kkkkkk.

Como vc disse é facil chegar aos 100kg pelo menos pra mim foi, o problema e a quantidade de gordura no corpo, o pessoal hj em dia acha que consegue ficar igual o Jay sem usar esteroides.,...

É man, o caminho é esse, chegar aos 100kg ou mais pra depois fazer o cutting,

So se voce tiver um genetica muito boa pra ganhar peso e definir ao mesmo tempo kkk

ate o jay ja ficou 'gordo' um dia, hj ele é o que é.

Pra chegar ao paraiso tem que passar no inferno .

[Visitante Renan.012]

que treinamento eu poderia fazer de força durante umas 6-8 semanas e depois voltar a treinar normalmente ?

Hj em dia quase todo tipo de atleta faz periodização dos treinos, em uma fase geralmente se foca em construir MM e na outra eles voltam pro especifico, e isso existe n é de hj,tem inumeros treinos por ai , nos quais vc fica umas 4 semanas ou mais treinando com cargas baixas 60-70% da RM e depois volta pro foco em aumentar a força, até mesmo o Magnusson recordista mundial do Deadlift ja declarou que só treina com foco em ganhar força 2 meses antes de competir, o resto do ano ele ta focando em ganhar MM

Editado Setembro 17, 2012 às 15:01 por Renan.012

[Night]

Na sua fase de Bulking, vc axa que o "1 kg" que ganha por mês é apenas massa magra? Simples, vc ta ganhando e nem sabe oq.

Ué, mas eu disse que consigo ganhar peso mantendo o bf .

É completamente possivel crescer com qualidade, n precisa virar uma bola de gordura pra conseguir ganahar massa muscular;só é devagar, mas n imposivel.

Enfim, o assunto do topico nem é esse.

[betinhoschneider]

Ué, mas eu disse que consigo ganhar peso mantendo o bf .

É completamente possivel crescer com qualidade, n precisa virar uma bola de gordura pra conseguir ganahar massa muscular;só é devagar, mas n imposivel.

Enfim, o assunto do topico nem é esse.

Depende do seu objetivo,

se voce quiser ficar ograo mesmo, com mais de 110 kg

acho dificil, vai demorar alguns anos .

[Leahpar]

Ué, mas eu disse que consigo ganhar peso mantendo o bf .

É completamente possivel crescer com qualidade, n precisa virar uma bola de gordura pra conseguir ganahar massa muscular;só é devagar, mas n imposivel.

Enfim, o assunto do topico nem é esse.

Sim é possivel crescer com qualidade, Bulking clean, mas entenda, sempre que vc ganha peso corporal alem da massa magra vem gordura tbm, isso no caso de naturais, mas como vc falou esta certo, ganhar com qualidade devagar vc diminui o ganho de gordura, mas sempre vai ganhar massa magra e gordura, vc nao ganha apenas massa magra.

Funaz

Fez uma pergunta curiosa, estou esperando alguem entendido do assunto explicar!

[craw69]

como nada foi "encerrado" aqui, eu tenho uma dúvida a algum tempo..

por exemplo, se eu começar a fazer os ABCSAFASFAS3x cheio de isolador vou ficar o tal "inchado" que tanto falam e que se parar de treinar vou perder isso

mas e se eu não parar? não é uma opção a se pensar? vou ficar inchado, inchado, inchado e sempre inchado, por estar treinando aquilo vai ser "meu"..

consegue entender?

ou é tão escroto ao ponto de que o treino low reps, sem volume e intenso o músculo fica "diferente"?

*eu faço low reps atualmente, pra não me jogarem pedras só estou tirando uma DUVIDA..

São dois argumentos:

1) A vantagem de incluir (e estou destacando "incluir" porque inclusão significa meramente adicionar, e não que a pessoa seja obrigada a seguir SÓ low-reps e transformar completamente seu treino) low-reps não é apenas manter melhor os ganhos, mas também o aspecto estético diferenciado. Na prática é muito comum encontrar relatos de pessoas que, apóóós aprenderem a treinar corretamente com low reps, notam que o shape fica com melhor densidade (não fica tão "inchado", fica com músculos mais semelhantes a uma "pedra"; tinha uma foto comparando dois competidores de fisiculturismo, um bodybuilder e outro powerbuilder que dava pra ver muito claramente essa diferença, se eu encontrar eu posto pra facilitar a visualização).

2) A perda do "inchaço" não precisa de dias para ocorrer, mas sim horas. A maioria das pessoas não sente uma perda tão notável porque treinam frequentemente (geralmente quem treina um músculo por dia faz 4-6x/semana; experimente colocar alguém treinando à lá BodyBuilder 2 ou 3x/semana que o shape fica notavelmente pior, enquanto os PowerBuilders tem muito mais facilidade em manter o shape estético com esses três treinos semanais, por exemplo), mas ninguém precisa ficar 5 ou 10 dias parado para que esse volume "suma".

Só lembrando que esses argumentos são válidos para a maioria das pessoas, mas sempre tem aqueles que são exceção. Já estou avisando porque tenho certeza que vai aparecer alguém aqui falando "maaaas eu conheço alguém que treina assim, não perde volume e então eu acho que isso está errado".

Abraço

[Alablaster]

Muito boa explicação.

Então um treino "maravilhoso" (lembrando que vai de pessoa pra pessoa e etc, estou falando por cima) seria algo com 2/3 dias de low reps/baixo volume e 2/3 de high reps/alto volume? Você teria as 2 hipertrofias ao mesmo tempo e ficaria inchado ao mesmo tempo que ia criando "qualidade muscular"? Não é nem o extremo de não ver "resultado rapido" nas low reps (estou falando de iniciantes) e nem o extremo de só inchar nas high reps, seria acontecer os 2 ao mesmo tempo, não vejo como um iniciante poderia ficar mais feliz/satisfeito..

*Não sei se usei as palavras certas, mas acho que deu pra entender..

É o que to testando agora algo na linha do P.H.A.T., ainda é cedo pra te dizer se é maravilhoso em termos de resultado, posso te dizer que é maravilhoso em termos de tesão de treinar, até agora ta sendo um dos treinos mais legais que fiz justamente por juntar as duas coisas.

[Simonette]

O que significa essa sigla em portugues? Será que tem algo traduzido? :S

Mas aliar como? Tipo eu faço low/high no mesmo treino (a1, b1, etc), seria mais vantajoso fazer tipo, A1 E B1 = low reps e A2 e B2 = high reps? Ou A1 e B2 low reps e A2 e B1 high reps?

Aqui no fórum tem coisas sobre o PHAT.

Procura pela sigla ou por Layne Norton, que é o criador (ou que usa, difundiu, sei lá).

Não sei o que acham os mais entendidos, mas eu já dividi os treinos por faixa de repetição e há alguns meses to trabalhando low e high reps no mesmo treino.

Pode ser individualidade, melhora na dieta, mais conhecimento, mas de qualquer forma to curtindo mais agora, os resultados são melhores.

[zxjr]

posta ai pra gente a foto quando achar craw, fiquei curioso pra ver a diferença

O que significa essa sigla em portugues? Será que tem algo traduzido? :S

a sigla é Power Hypertrophy Adaptive Training

Power=força

Hypertrophy=hipertrofia

Adaptive=adaptativo

Training=treino

traduzido pro portugues nao sei como fica ao certo

Editado Setembro 17, 2012 às 18:48 por zxjr

[gaspar]

Low nos exercícios principais.

High nos auxiliares.

Da uma olhada Skinny Bastards que explica como montar isso.

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/81325-ws4sb-westside-for-skinny-bastards/

[Leahpar]

Alguma quantidade especifica? Por exemplo 2 low reps pra 1 high?

Eu tbm faço Low rep e High rep no mesmo treino.

Axo que geralmente se varia assim cara: compostos low rep e isoladores high rep.

OU

X musculo sendo 1 exercicio Low e outro High.

Acredito eu que são essas formas que se trabalham, mas vamos esperar alguem que ja faz isso a mais tempo.

Exatamente como o Gaspar citou!

Sobre oq o craw citou o musculo realmente fica com aspecto mais firme/forte

[Kazuya Mishima]

Alguém daria uma sugestão de treino pra mim ? que esta on drugs

já to no ABC2x mas cada vez sinto mais vontade de treinar AB2x , segunda à sábado

Não vejo vantagem nenhuma nisso. Eu sugiro AB3x se quer mudar.

Editado Setembro 18, 2012 às 04:01 por Kazuya Mishima

[Visitante Renan.012]

Não vejo vantagem nenhuma nisso. Eu sugiro AB3x de quer mudar.

Avisa o Ricardo Nort que ele ta treinando errado

[Kazuya Mishima]

Avisa o Ricardo Nort que ele ta treinando errado

Avisar pro Ricardo? Não entendi sr. Explica direito.

Eu não falei nada sobre Ricardo aqui não viu?

Por acaso você está querendo comparar o Highpump com Ricardo Nort?

...aguardo um resposta

[Highpump]

Falei errado realmente era AB3x eu copiei o treino de um membro aqui do fórum e modifiquei um pouco.

Upper_

Supino Reto + Remada Curvado 6x4

Paralelas + Barra Fixa 4x10

OHP + Seated Dumbbell Power Clean 3x5

Rosca direta + Tríceps Pulley ( Rest-pause ) 1x12-8-6

Plate Pinch 3xfalha

Lower_

Agachamento 5x5

Terra 1x5

Bulgarian Squat 3x5

Romanian Deadlift 3x5

Extensora + Flexora 2x12

Minha dúvida só fica no levantamento terra se não irá atrapalhar já q pra fazer 1 série ainda preciso aquecer no mínimo duas vezes com 70 , 85% de carga que eu uso, se alguém puder sanar essa minha dúvida pra que não tenha que abrir um tópico

[Visitante Renan.012]

Ele divide os treinos em ABC2x =D

Editado Setembro 18, 2012 às 13:05 por Renan.012

[betinhoschneider]

Falei errado realmente era AB3x eu copiei o treino de um membro aqui do fórum e modifiquei um pouco.

Upper_

Supino Reto + Remada Curvado 6x4

Paralelas + Barra Fixa 4x10

OHP + Seated Dumbbell Power Clean 3x5

Rosca direta + Tríceps Pulley ( Rest-pause ) 1x12-8-6

Plate Pinch 3xfalha

Lower_

Agachamento 5x5

Terra 1x5

Bulgarian Squat 3x5

Romanian Deadlift 3x5

Extensora + Flexora 2x12

Minha dúvida só fica no levantamento terra se não irá atrapalhar já q pra fazer 1 série ainda preciso aquecer no mínimo duas vezes com 70 , 85% de carga que eu uso, se alguém puder sanar essa minha dúvida pra que não tenha que abrir um tópico

lek, se esse treino der bons resultados vc me manda uma msg avisando ? kk

não consigo me imaginar treinando 1 a 2 exercicios por musculos com baixa repetiçoes e ter melhores resultados do que eu ja tive.

mas vale a experiencia, vc treina a quanto tempo ?

[Highpump]

5 anos seguidos praticamente sem parar, fiquei parado 1 ano voltei tem 2 meses e 2 semanas

[betinhoschneider]

Mais um que confunde inchaço com massa muscular.

Hum, acho que não ein

treino meu peito uma vez por semana,tenho 118cm de peitoral , vc acha que ele fica inchado por uma semana ?

eu nao acho, acho que ele so fica algumas horas ...

Aguardo sua resposta

5 anos seguidos praticamente sem parar, fiquei parado 1 ano voltei tem 2 meses e 2 semanas

pode crer, mas serio mesmo,

se vc tiver bons resultados com esse treinamento me manda uma mensagem falow

Editado Setembro 18, 2012 às 14:42 por betinhoschneider

[Highpump]

hahaha estou ciclando qualquer treino vou ter um bom resultado, tem que saber em off

[Visitante Renan.012]

hahaha estou ciclando qualquer treino vou ter um bom resultado, tem que saber em off

Grande resultado de ganho em água vai ter mesmo, quando acabar as drogas vc conta o que aconteceu

[Highpump]

Grande resultado de ganho em água vai ter mesmo, quando acabar as drogas vc conta o que aconteceu

minha dieta é bem restrita em sódio, to usando cipionato e trenb com IA, quase nenhuma retenção, não entendi !

[Thiago M]

Esses 9% de banha com 45 de braço foi usando ou sem usar esteróides?

Sem.

Low reps + high reps no mesmo treino.

Faço esse mix nos meus treinos (low rep + high rep). Muito bacana... curto jogar uma high rep na última série de um ou outro exercício, exaurir o bicho!

[betinhoschneider]

não tem como entender mesmo,

uma pessoa achar que esteroides só vai reter liquido e não vai ganhar musculo ..

[betinhoschneider]

O que eu tinha a dizer já disse, mas vc ignorou.

Fica duas semanas sem treinar e depois volta aqui para dizer o que aconteceu...

não ignoro nada que vc diz, mesmo vc achando que eu sou um arrogante

tento entender por achar que vc tem bons conhecimentos.

mas se fecha na sua tese do 5x5 que so ela da bons resultados,

tanto que pedi ate pra vc fazer um treino pra mim ( nao sei se vc viu )

que eu estou ate disposto a fazer e ver se ela é tao eficaz quanto voce diz ..

ja li alguns artigos sobre ela,

[Highpump]

Eu acredito na união das duas uma só, não gosto só se for pra objetivo de força pura mesmo

Iceman queria te perguntar uma coisa Levantamento terra no treino b não deixa algo desgastante ? já que tenho que fazer 2 séries de aquecimento, vou dar meu exemplo:

Eu aqueço 15 min de esteira ao qual sozinho não significa nada, depois eu monto 45kg de cada lado faço 5 repetiçoes , dps eu ponho 53kg e faço + 5 aí eu vou por o peso que eu pego que é 60kg de cada lado e faço 1x5, não fica desgastante ? já que treinei costas, trapézio e antebraço no dia anterior

Poderia começar o treino B com o terra ?

Editado Setembro 18, 2012 às 16:46 por Highpump

[betinhoschneider]

Pois é, qualquer ameba faz,

deve ser por isso que você prefere .

sem mais, não da pra tentar conversar ou discutir com voce,

tanto faz.

[KEEP NATURAL]

Mantenham-se naturais..explorem a dieta.

5g de proteína por kilo é o que há!

-

Brincadeira...

[Highpump]

A discussão defende teses, mas você foi errado ao afirmar que qualquer ameba faz, não há sentido. Isso não pode significar que seja bom ou não.