Kai Greene - Eu Nunca Vou Ser Um Levantador De Peso

[craw69]

E bem não tenho culpa se para explicar algo aqui para que todos entendam tenha que ser cheio desses termos técnicos.

De maneira alguma tem a ver com a falta de termos técnicos Flex, eu apenas comentei que a forma com que voce expressou sua opinião deu a entender que toda vez que alguém treina com cargas altas, ele está mais suscetível a lesões. Como eu não concordo com tal afirmação, quis apenas contra-argumentar. Mas esse ponto também já se esgotou, vamos parar por aqui assim não ficamos poluindo o tópico com uma discussão em circulos.

[Gusmão420]

De maneira alguma tem a ver com a falta de termos técnicos Flex, eu apenas comentei que a forma com que voce expressou sua opinião deu a entender que toda vez que alguém treina com cargas altas, ele está mais suscetível a lesões. Como eu não concordo com tal afirmação, quis apenas contra-argumentar. Mas esse ponto também já se esgotou, vamos parar por aqui assim não ficamos poluindo o tópico com uma discussão em circulos.

O q ele falou não é tão errado não, alguem sem tecnica adequada é mais suscetivel a lesões sim, isso é fato, e até msmo quem tem tecnica se lesiona mto, mtos BB e pincipalmente PL, isso não tem como discutir, vc lembra como eu fazia o terra e o q aconteceu ne? pois é, o msmo para os exercicios como rosca punho, frances com barra, entre outros q me causaram tendinite, e hj so treino com munhequeira, mas não doi nem 10% do q era antes.

[craw69]

O q ele falou não é tão errado não, alguem sem tecnica adequada é mais suscetivel a lesões sim, isso é fato, e até msmo quem tem tecnica se lesiona mto, mtos BB e pincipalmente PL, isso não tem como discutir, vc lembra como eu fazia o terra e o q aconteceu ne? pois é, o msmo para os exercicios como rosca punho, frances com barra, entre outros q me causaram tendinite, e hj so treino com munhequeira, mas não doi nem 10% do q era antes.

Olhe a parte em negrito, foi o que eu disse. Uma coisa é afirmar que "alta carga = lesão", a outra é "alta carga + ausencia de técnica adequada = lesão". Quanto a sua afirmação que principalmente PLs se lesionam, não sei qual a fonte dessa informação irmão, porque como eu disse, as estatísticas de organizações e análises sempre mostram que PLs se lesionam menos. Ainda, se esse raciocínio estivesse certo, então o Coleman seria o mestre das lesões, e todos outros BodyBuilders teriam menos problemas, o que nós sabemos que não é verdade. Como voce disse, por mais que o BB treine com isoladores, focando na execução e com carga reduzida, as lesões sempre existem, o que prova que lesão não tem como fator primário a alta carga.

Quanto ao seu punho eu não sei o que aconteceu, mas quanto ao seu Terra, eu, mais do que uma vez, afirmei que a execução NÃO estava adequada, e isso terminou em lesão de trapézio (se não me engano).

E só reafirmando que o que estou tentando dizer é, com base na minha opinião e conhecimento, que lesão é decorrente de uma série de fatores e não algo tão simples quanto "aumentei a carga e isso me lesionou". Geralmente o aumento de carga vem acompanhado de uma execução pior ou coisa do tipo, fora outros problemas. É essa somatória de problemas que gera a lesão, e não a carga pura e unicamente em si.

[Visitante Éverton Udson]

Treinei pesado porque não conseguia sair da estagnação e me lesionei.

De um dia pro outro peguei pesos que não estava acostumado, o músculo não aguentou.

E daí, me lesionei, ué, isso não pode acontecer, é de lei...

De um dia pro outro peguei pesos que não estava acostumado, o músculo aguentou.

E daí, não me lesionei, ué, isso pode acontecer, não é de lei...

E ai mano, será porq q comigo foi diferente?

Porq eu só mais bruto? mais hard core? genética de mula?

Ou vc q tem osteoporose? Ou tem genética de galinha doida?

Editado Abril 11, 2012 às 00:18 por Pengo
ofensa

[Visitante Flex W.]

De um dia pro outro peguei pesos que não estava acostumado, o músculo aguentou.

E daí, não me lesionei, ué, isso pode acontecer, não é de lei...

E ai mano, será porq q comigo foi diferente?

Porq eu só mais bruto? mais hard core? genética de mula?

Ou vc q tem osteoporose? Ou tem genética de galinha doida?

Vai ver é a sua genética que é de mula mesmo.

[Visitante Éverton Udson]

Vai ver é a sua genética que é de mula mesmo.

Claro q não, com certeza havia algo de errado no seu treino.

Por q (na minha opinião) não tem como vc fazer o execício com uma carga q vc n aguenta, por se não vc simplesmente não vai conseguir levantar o peso caso tente usar uma carga q vc n aguenta.

Se vc consegue fazer o execício é porq vc aguenta.

[Visitante Flex W.]

Jesus...

Eu conseguia e consigo erguer os pesos meu filho. rs

Mas me lesionei.

Chega dessa conversa antes que o pengo tenha um filho quando ver esse tópico.

[AnabolicMonster]

Mano, o tópico perdeu o foco.

Os adeptos dos esteróides anabolicos discutindo com os "mais esforçados" naturais começaram uma briga totalmente inútil.

Nao há duvidas que carga elevada + execução porca é pior do que execução porca apenas, mas nao quer dizer que alguém nao possa se lesionar realisando uma excelente execução nos exercícios.

Outra coisa que pregaram muito equivocadamente foi a afirmação de que bodybuilders sao fracos, claro que comparados a um levantador olímpico ou powerlifter eles sao, mas sao, logicamente mais fortes que naturais.

Outro fator muito importante que esqueceram foi o fato de que powerlifters e olympic lifters nao sao, em sua grande maioria, naturais. Hehe

Ps.: Nunca havia visto um post do Quisso, mas sei que gostei dele, muito coerente. (nao é ironia)

[AnabolicMonster]

Pó, mas nao fecha nao...tópico bom bagarai esse.

[Derdrake]

Desculpe mas sempre acontece isso, a discussão polarizada entre gurus do fórum, depois chega a turma dos fãs de cada lado. Começam uma disputa entre a turma que desvirtua totalmente do assunto indo para a ofensa pessoal. E um assunto que renderia uma boa fonte de conhecimento acaba com sua morte pelo fechamento do tópico. Sempre a mesma coisa tá chato já..... Por isso idolatria a membros do fórum é uma droga destrói qualquer possibilidade de surgirem e serem expostas novas idéias e teorias formando papagaios de piratas de fóruns e estudos gringos. A humildade aqui é uma virtude cada vez mais distante, desculpem qualquer coisa.

[redlight]

Por experiência própria, eu já fui muito de querer idolatrar um método e excluir outro, e demorei pra perceber que isso só atrapalha. Tem bastante post aqui no tópico indo nesse caminho; por exemplo: muitos posts aqui não falam que é importante se atentar a forma do exercício, eles falam como se a forma da execução fosse TUDO e que a carga fosse NADA. Tem post aqui que dá a entender que se uma pessoa comprar um par de halteres de 5kgs, ela pode ficar monstruosamente grande desde que saiba executar corretamente os exercícios. E é aqui que eu concordo, em partes, com o Everton: para o natural, carga é importante.

[...]

A não ser que alguém aqui esteja sobre o suporte anabólico que o Alxtijuca está, ou tenha o mesmo conhecimento que o seu, Quisso, para encontrar "desvios" dos caminhos mais diretos, duvido que ele tenha resultados otimizados seguindo exatamente o que voces estão pregando. Acho mais provavel ter melhores resultados seguindo algo minimalista/simplificado tal como é a progressão de cargas em exercícios básicos, aliado da execução correta.

Vou dar um [2] aqui, dava pra fazer uma coletânea de posts mas aqui já resume toda a minha opinião sobre o tema do tópico. O fórum tem uma população xiita que não consegue compreender o conceito de meio-termo. Ou é 8, ou é 80. Ou o indivíduo supina com 30kg totais e execução impecável ou ele supina com 300kg parecendo a dança do crioulo doido. É aí que mora a dificuldade da didática, a maioria não entende que algumas comparações são exemplificativas e que dizer que não é uma estratégia otimizada agachar com 500kg fazendo o senta levanta do pagodão da codeba com a forma porca não significa dizer que todos que agachem com muito peso, o façam assim. Não é assim que a banda toca.

O que eu vi até hoje é que não é preto, nem branco. Como o próprio craw falou, não adianta para um natural esquecer das cargas , comprar um par de halteres de 5kg e fazer uma execução perfeita com "picos de contração" blablabla caixinha de fósforo. Você não vai chegar no seu potencial natural máximo assim. Não adianta (e aqui, apesar de não ter vivenciado o "outro lado da moeda" [o lado hormonizado], pelo menos ainda, acredito ser certo dizer que valha tanto para o natural quanto para os hormonizados, pelas opiniões que vejo dos próprios usuários de drogas) construir um físico sem base livre, apenas trabalhado desde o início em máquinas, movimentos guiados e artificiais e ganhar massa muscular e força relativas nestes movimentos sem um fundamento, sem uma consciência corporal e sem uma evolução de, por exemplo, estabilizadores e articulações. E, por último, não adianta meter a carroça na frente dos bois e se meter a fazer o que ainda não tem capacidade física/consciência corporal/conhecimento teórico para fazer (ou seja, socar peso inconsequentemente sem prezar pela boa execução, por exemplo).

O treino ótimo, para mim, é aquele que permita seu sucesso (e contínua melhora, se possível) ao longo do tempo e creio que excluir qualquer uma dessas três "variáveis" (progressão de cargas, boa execução e movimentos naturais/livres) excluiria também essa "permissão" no treinamento de um natural. Não vou opinar o outro lado, que não vivenciei.

É engraçado como o pessoal que usa drogas e tem mais experiência que os outros se acham tão superiores a ponto de não quererem "perder" mais tempo debatendo com ninguém. No fim das contas olha o tamanho deles, agora olha o seu. Como se o segredo fosse o método de treino, não é?

Isso. Perfeito. Bíceps maiores: provando seu ponto de vista desde a criação das drogas anabolizantes.

O que acho mais engraçado ainda é que 1) os caras muitas vezes esquecem que ANTES de treinarem como treinam hoje tem todo um histórico de treino que, quer queira, quer não, em maior ou menor grau, criou a base do que eles tem hoje e 2) os caras muitas vezes defendem que continuam crescendo porque treinam da maneira X e esquecem que muitos deles crescem APESAR do treino que fazem e não POR CAUSA do treino que fazem. É aquela velha história. Eu como peixe ou peito de frango a cada 2:30h e uso uma tonelada de drogas anabólicas por semana - Obviamente eu cresço por causa do peixe e do peito de frango, as drogas não tem nada a ver com isso e se você, natural, der um espaço de 2:35h em cada refeição, está fazendo errado e é melhor nem vir conversar comigo se não quiser me respeitar porque é lógico que eu estou fazendo algo certo.

[mortuus]

Esses videos de fisiculturista treinando e revistas de musculação, além da boçalidade de alguns "treinadores", são os responsáveis por essa mentalidade do povo que treina 1, 2, 3 anos, as vezes menos, com resultados ridículos e dai já começam a ciclar, já que não chegavam a lugar nenhum...não da nem pra culpar tanto a molecada.... quem não tem conhecimento vai acreditar no que? no que o mr oympia faz, no que o gigante da revistinha faz, no instrutor que passa esses treinos de revista pra molecada que tem 30 de braço....na minha academia mesmo quando surgiu fst-7 eles passavam pra todo mundo....imagina isso??? Molecada pesando 60 kgs e querendo fazer esses treinos....não digo nem que só rindo pq não da pra rir de uma coisa dessa, é triste.....

Mas falei isso pra dizer que quem não cicla nao tem pq ficar se guiando em como fisiculturista treina, não serve pra nada além do carater recreativo de ver o cara que vc admira, pq didaticamante esses videos fazem mais mal que bem (pra que não manja), embora no video citado aqui o Kai nao falou nada demais na minha opinião, treinar certo e sentir o musculo contraindo não quer dizer usar nada de peso.

Eu defendo o que foi falado ai, treino de quem ta limpo é diferente sim, nesses quase 17 anos puxando ferro nunca usei nada e ja testei todo tipo de treino, sempre os que me deram mais resultados foram usando compostos, progressão de carga, e bla bla bla que ja foi discutido ate o talo aqui no forum.....sou gigante? não, claro que não, natural talvez nunca fique gigante, mas sou grande, e ja fui muito maior quando era mais novo, e nem por isso tenho que dar ouvidos a quem é maior pq esta usando "algo", fico muito mais com meus anos de experiência, na dureza eu descobri o que funciona pra mim, quem não está nesse mesmo ambiente não sabe o que é melhor pra mim, ponto final, são mundos diferentes.

Meu colega de trabalho aqui me mostrou um artigo na net esses dias que fala tb desse lance de fisiculturistas serem fracos, e eu concordo plenamente, fraco comparado com oq? Com um powerlifter? Com vc? Nada disso importa, ele com certeza é muito mais forte que quando começou a treinar, isso basta, essas comparações não levam a lugar nenhum, e com certeza eles não estão nem um pouco preocupados com isso.

[Derdrake]

Esses videos de fisiculturista treinando e revistas de musculação, além da boçalidade de alguns "treinadores", são os responsáveis por essa mentalidade do povo que treina 1, 2, 3 anos, as vezes menos, com resultados ridículos e dai já começam a ciclar, já que não chegavam a lugar nenhum...não da nem pra culpar tanto a molecada.... quem não tem conhecimento vai acreditar no que? no que o mr oympia faz, no que o gigante da revistinha faz, no instrutor que passa esses treinos de revista pra molecada que tem 30 de braço....na minha academia mesmo quando surgiu fst-7 eles passavam pra todo mundo....imagina isso??? Molecada pesando 60 kgs e querendo fazer esses treinos....não digo nem que só rindo pq não da pra rir de uma coisa dessa, é triste.....

Mas falei isso pra dizer que quem não cicla nao tem pq ficar se guiando em como fisiculturista treina, não serve pra nada além do carater recreativo de ver o cara que vc admira, pq didaticamante esses videos fazem mais mal que bem (pra que não manja), embora no video citado aqui o Kai nao falou nada demais na minha opinião, treinar certo e sentir o musculo contraindo não quer dizer usar nada de peso.

Eu defendo o que foi falado ai, treino de quem ta limpo é diferente sim, nesses quase 17 anos puxando ferro nunca usei nada e ja testei todo tipo de treino, sempre os que me deram mais resultados foram usando compostos, progressão de carga, e bla bla bla que ja foi discutido ate o talo aqui no forum.....sou gigante? não, claro que não, natural talvez nunca fique gigante, mas sou grande, e ja fui muito maior quando era mais novo, e nem por isso tenho que dar ouvidos a quem é maior pq esta usando "algo", fico muito mais com meus anos de experiência, na dureza eu descobri o que funciona pra mim, quem não está nesse mesmo ambiente não sabe o que é melhor pra mim, ponto final, são mundos diferentes.

Meu colega de trabalho aqui me mostrou um artigo na net esses dias que fala tb desse lance de fisiculturistas serem fracos, e eu concordo plenamente, fraco comparado com oq? Com um powerlifter? Com vc? Nada disso importa, ele com certeza é muito mais forte que quando começou a treinar, isso basta, essas comparações não levam a lugar nenhum, e com certeza eles não estão nem um pouco preocupados com isso.

Perfeito o que mais precisamos aqui no fórum é de usuários como você, que tenham experiência e que estejam dispostos a passar para os iniciantes. De teóricos e entendidos este mundo está cheio, nada supera a prática, o conhecimento científico é tributário do empírico.

[mortuus]

Valeu Derdrake, muito obrigado cara, acho que o intuito do forum é esse, o povo se ajudar, mas enquanto imperar a mentalidade do "eu sei mais que vc então cale-se" ou " eu sou maior que vc então cala a boca e aprenda" esse forum só tem a perder, ninguem sabe de tudo, eu treino a uma porrada de tempo e ja fiz muita merda, inclusive por ler forums, esse é um lado negativo da internet tb, nem tudo que a gente le aqui é verdadeiro, ou melhor, nem tudo é válido para você, mas a gente cai na besteira de ler demais e aprender de menos, muita informação as vezes é prejudicial.

[Visitante Flex W.]

Valeu Derdrake, muito obrigado cara, acho que o intuito do forum é esse, o povo se ajudar, mas enquanto imperar a mentalidade do "eu sei mais que vc então cale-se" ou " eu sou maior que vc então cala a boca e aprenda" esse forum só tem a perder, ninguem sabe de tudo, eu treino a uma porrada de tempo e ja fiz muita merda, inclusive por ler forums, esse é um lado negativo da internet tb, nem tudo que a gente le aqui é verdadeiro, ou melhor, nem tudo é válido para você, mas a gente cai na besteira de ler demais e aprender de menos, muita informação as vezes é prejudicial.

To contigo, já andei fazendo umas burradas lendo coisas de fórum que nem deveria ter lido.

[mortuus]

Pois é cara, eu tb, não entendam mal, não sou contra estudos, conhecimento, nada, esse é o diferencial desse forum, tem milhares de informações de qualidade ímpar e usuários que contribuem demais, que inclusive invejo o grau de conhecimento, mas como disse nem tudo se aplica a nós, cabe a nós filtrarmos tanta coisa e principalmente não acreditarmos em tudo só pq alguém escreve bonito, ou pq é gigante ou pq é formado, pós graduado e o escambal. Imagina a cabeça de um iniciante lendo esse tópico, no começo ele conclui que o certo é treinar de forma moderada, boa cadência, menos peso, depois le que o certo é arregaçar de colocar peso e dane-se, depois que treinos de força são uma praga, depois que progressão de carga é a chave pra quem é natural....eu não queria estar na pele de alguém que está começando, lendo isso, rs, mas novamente isso não é culpa de ninguém, são os problemas de conviver com informação demais e conhecimento e prática de menos.

[AnabolicMonster]

Mas vale lembrar que nao se pode desmerecer um usuário assíduo de AEs apenas por esse fator.

Assim como uma pessoa pode treinar há 17 anos limpo, outra pode treinar há 17 anos ON fire, nao quer dizer que obrigatoriamente o segundo tenha mais experiência ou seja melhor (o shape sera, mas isso nao diz nada). O hormonizado pode entender mais sobre treino, dieta e sobre individualidade biológica (saber o que funciona p/ ele) e vice-versa.

[mortuus]

Sem duvida, ninguem deve desmerecer ninguem, que era o que vinha acontecendo nesse tópico, e acontece no geral na internet, a falta de respeito com os outros aumenta de maneira drástica na internet....pq eu não sei.

Alguem sempre vai saber mais que vc em alguma coisa. Ganha quem para, ouve e assimila, não quem grita mais alto pra encobrir o que o outro ta falando.

Nossa to muito filosofico hj, hahahahaa

[ViniArruda]

Sem duvida, ninguem deve desmerecer ninguem, que era o que vinha acontecendo nesse tópico, e acontece no geral na internet, a falta de respeito com os outros aumenta de maneira drástica na internet....pq eu não sei.

Alguem sempre vai saber mais que vc em alguma coisa. Ganha quem para, ouve e assimila, não quem grita mais alto pra encobrir o que o outro ta falando.

Nossa to muito filosofico hj, hahahahaa

concordo contigo.

[Neguim]

bom,lendo tudo isso concluo que:

tem que haver uma boa execução(tensionar bem o músculo)

com um bom peso,nem muito leve, nem muito pesado pra não roubar mas sim um peso que você sinta que trabalhe bem os músculos

e quando você sentir que aquele estimulo ja não e mais o suficiente, você aumenta a carga,mas sem comprometer a boa execução

e vou dar um exemplo aqui, eu canso de ve nego na minha academia pegando 40-40 no supino,fazendo tudo errado,sem faze uma boa contração do músculo(o cara simplesmente desce e sobe o peso) e o peito parece uma tabua

eu com os meus 35, 37 lado,fazendo decentemente tenho um peitoral melhor que o deles.

[hiprtrofiaBCAA]

caramb, concordo com o pengo quando ele falou que agacha com 20 kg de cada lado, eu agacho com 23 de cada lado, fazendo o método ATG, saio sem perna do treino e tem cara que bota 50 de cada lado porem desce "naquele blá blá blá de 90º graus" e sai de boa... e aí qual é melhor??

Eu so mais eu mesmo!!!

respeitem a opinião alheia ae galera

[El duende]

quem quiser o video completo:

https://www.youtube.com/watch?v=XYmVP74CLFw

[mandachuva]

Vocês não cansam de discutir a mesma coisa ano após ano não?

Pra mim esse papinho de treinar certo, focar na contração, blá, blá, blá quando o cara enche o rabo de sintéticos é a maior bullshit. Tomando as drogas certas e fazendo uma dieta correta você pode fazer qualquer porcaria de treino que vai dar resultado. É só ver o tanto de powerlifters e levantadores olímpicos com shapes animais. E eles treinam força e potência basicamente o tempo inteiro.

Quer treinar pesado? Quer fazer hit, fst7, o escambau? Tanto faz, meu filho, desde que você jogue os nutrientes pra dentro, as drogas fazem todo o resto com qualquer estímulo que seja, essa que é a verdade. O cara que é um melhor BB não é porque ele sabe treinar e sim porque ele tem mais disciplina que o outro e porque sabe o que fazer com as drogas que ele tem na mão.

Quanto às máquinas e isoladores, eles só fazem sentido na rotina de um BB por dois motivos: primeiro porque permitem que ele melhore a proporcionalidade do corpo, segundo porque máquinas dão muito menos trabalho. Pra que o cara vai perder tempo pra ficar melhorando sua mobilidade, sua execução sendo que ele só quer ficar grande? Senta lá na extensora e estica as pernas, pronto, pra quê dificultar? É por esse mesmo motivo que a maioria deles não treina pesado. Treinar pesado dá muito mais trabalho.

Mas infelizmente todo esse papinho aí não serve de nada pra um natural.

"Você vai discutir com um cara maior que você?" Definitivamente sim. Alguém aqui consegue mostrar um cara natural com um shape minimamente decente que treina com maquininhas?

Vocês já sabem a resposta.

[MaikoID]

Vocês não cansam de discutir a mesma coisa ano após ano não?

Pra mim esse papinho de treinar certo, focar na contração, blá, blá, blá quando o cara enche o rabo de sintéticos é a maior bullshit. Tomando as drogas certas e fazendo uma dieta correta você pode fazer qualquer porcaria de treino que vai dar resultado. É só ver o tanto de powerlifters e levantadores olímpicos com shapes animais. E eles treinam força e potência basicamente o tempo inteiro.

Quer treinar pesado? Quer fazer hit, fst7, o escambau? Tanto faz, meu filho, desde que você jogue os nutrientes pra dentro, as drogas fazem todo o resto com qualquer estímulo que seja, essa que é a verdade. O cara que é um melhor BB não é porque ele sabe treinar e sim porque ele tem mais disciplina que o outro e porque sabe o que fazer com as drogas que ele tem na mão.

Quanto às máquinas e isoladores, eles só fazem sentido na rotina de um BB por dois motivos: primeiro porque permitem que ele melhore a proporcionalidade do corpo, segundo porque máquinas dão muito menos trabalho. Pra que o cara vai perder tempo pra ficar melhorando sua mobilidade, sua execução sendo que ele só quer ficar grande? Senta lá na extensora e estica as pernas, pronto, pra quê dificultar? É por esse mesmo motivo que a maioria deles não treina pesado. Treinar pesado dá muito mais trabalho.

Mas infelizmente todo esse papinho aí não serve de nada pra um natural.

"Você vai discutir com um cara maior que você?" Definitivamente sim. Alguém aqui consegue mostrar um cara natural com um shape minimamente decente que treina com maquininhas?

Vocês já sabem a resposta.

Concordo em gênero, número e grau.

Qualquer treino gera estimulo quando se esta on drugs. Exemplo ?!

Arnold x Mike Mentzer.

Como que duas teorias completamente antogônicas, auto-excludentes, deram tão certo ? Um top 8 vezes, e o outro o único perfect score ?. Drogas.

[Azyzz Br]

Velho odeio esse papo de que aes fazem tudo sinceramente , não desmereça o trabalho de alguem se não quer ter o seu desmerecido , por exemplo um imbecil sem informação falando que você cresceu porque tomou whey é a mesma coisa...

Editado Abril 28, 2012 às 01:00 por Azyzz Br

[mandachuva]

Velho odeio esse papo de que aes fazem tudo sinceramente , não desmereça o trabalho de alguem se não quer ter o seu desmerecido , por exemplo um imbecil sem informação falando que você cresceu porque tomou whey é a mesma coisa...

Não é desmerecendo não. Afinal de contas o cara tem que estudar muito sobre aes, sobre dieta, tem que ter uma disciplina do caralho pra seguir a dieta, pra não faltar os treinos, pra abdicar de um monte de coisas, tem que lidar com inflamações e abcessos, com os colaterais, tem que ter um psicológico fodido no pre contest, etc. Mas isso não apaga o fato de que as drogas é que fazem ele crescer.

[Visitante germusculo]

na minha opinião, não vejo o porque de usar treinos de força se o objetivo do individuo (natural, é claro) for apenas estético, particularmente todos os meus amigos de que tenho certeza que são Off Drugs, fazem treinos simples, sempre intensos é claro, nas divisões abc,abcde etc... com algumas tecnicas tambem, venho seguindo isso e sempre crescendo tb.

ainda vou testar essas tecnicas do ''powerbuilding'' que pelo que a galera diz, é bem mais vantajoso do que seguir uma rotina mais ''normal''

pra mim, balanço de nitrogenio positivo, com dieta/descanso bons, treino intenso com progressao de tensão/cargas sempre que possivel, são o suficiente pra se atingir um shape respeitavel com um bom BF e um volume razoavel variando por genetica...

se vocês forem olhar mesmo, a maior parte dos artigos sobre treino e dieta são voltados a bodybuilders com AE'S, que pelo que entendi o user mandachuva citou "Mas infelizmente todo esse papinho aí não serve de nada pra um natural." eu discordo totalmente...os AE'S

vão acelerar tudo e te botar num patamar mais facil/anormal de crescimento... más se vc fizer um cutting por exemplo, seguindo os principios dos bodybuilders, e se dedicando é logico que vai ter resultado! em menor escala claro..

[mandachuva]

Continuo sem ver um cara natural com shape bom que não pegue pesado nos básicos.

[Azyzz Br]

Pois você vera agora https://fbcdn-sphoto...393710096_n.jpg (te garanto que ele faz um treino que você condenaria e muito..) , e ele está com um shape bem melhor , e outra coisa garanto com 500% de certeza que ninguém aqui do fórum pode chegar aos pés de um kai greene , ou de um cooleman sinteticos não fazem tudo não tente arranjar desculpa pelo sucesso dos outros eles estão la por serem infinitamente melhor que nós nesses aspectos..

Editado Abril 28, 2012 às 17:02 por Azyzz Br

[Wallking]

Pois você vera agora https://fbcdn-sphoto...393710096_n.jpg (te garanto que ele faz um treino que você condenaria e muito..) , e ele está com um shape bem melhor , e outra coisa garanto com 500% de certeza que ninguém aqui do fórum pode chegar aos pés de um kai greene , ou de um cooleman sinteticos não fazem tudo não tente arranjar desculpa pelo sucesso dos outros eles estão la por serem infinitamente melhor que nós nesses aspectos..

éh vc na foto?