Jornal Da Record Receita Perigosa: Suplemento Alimentar Vicia Usuários

[eduardostz]

Falar que os suplementos certos não dão resultado é exagero.

cite alguns suplementos ''certos''

O unico que dizem ter comprovaçao que realmente funciona (quesito massa muscular) é a creatina, porem eu nunca li alguma pesquisa cientifica comprovando a eficacia da mesma (eu queria ler, mas por preguiça tb nem fui atras). Porém nunca senti aumento de força tomando e nem ganhos de MASSA, nao peso .

Que Pre-workouts aumentam a vasodilataçao e ajudam no treino isso é fato. Entretanto grande parte deles contem substancias consideradas como dopping (estimulantes). Podem existir alguns que nao contenham. Realmente no quesito vasodilataçao, nao tem como negar que nao ajudam. Ajudam sim. Posso parecer um pouco contraditorio pois concordei com o ferret (por isso disse ''exceçoes''). Porém, será que essa vasodilataçao é permanente? Será que dois meses depois do fim do produto ela vai estar ali?? Eu nao acho que pague o custo x beneficio.

Eu sinceramente nao acredito que para ganho de massa muscular tenha algum suplemento que possa maximizar seus resultados nao.

[FRDR]

Eu tenho 36 anos e treino desde os 15. Nunca ciclei. Atualmente estou tomando whey ON e malto. Eventualmente faço uso de creatina. Mas, sinceramente, NUNCA senti diferença alguma nos resultados tomando ou não tomando suplementos. Já fiquei treinando por uns 2 anos sem tomar nada e depois passei a tomar. Nada aparente aconteceu. Como cuido razoavelmente da alimentação, acho que tomo suplemento mais por descargo de consciência. Vai que contribui 1 ou 2%!!! Rsrsrs. Em um outro tópico sobre o mesmo assunto, postaram uma cópia desse link, o qual contém informações mais técnicas sobre o Jack 3D: https://www.diegozanon.com.br/?p=1038 . É apenas uma fonte de informações. Cada um deve saber de si na hora de tomar alguma coisa.

[krebz]

Em um outro tópico sobre o mesmo assunto, postaram uma cópia desse link, o qual contém informações mais técnicas sobre o Jack 3D: https://www.diegozanon.com.br/?p=1038 . É apenas uma fonte de informações. Cada um deve saber de si na hora de tomar alguma coisa.

Fonte de informações deficiente em informações.

Fala sobre a formula que não é vendida a anos;

Não menciona os estudos cientificos que existem (e existem mesmo, mas no caso do 1,3D não há estudos de longo prazo mas só de curto e esse é o real problema) e por ai vai.

O cara que escreveu fez basicamente o mesmo que as reportagens: falou os efeitos colaterais como "vão acontecer" sem mencionar os fatores que dependem pra eles acontecerem (quantidade usada, problemas cardiacos, doencas, etc).

Por um lado totalmente errado (quem tem noção do que esta tomando pois realmente pesquisa, nota isso)

Por um lado certo em falar como se fosse pior que remedio tarja preta, pois a frangarada de verão com certeza vai tomar pq algum outro indicou e com certeza não vao procurar nenhuma informação do que é, nao sabem se ja tem problemas de saude, quanto tomar, etc (mesmo com as instrucoes na embalagem)

[R.Hellmann]

nao vi nenhuma ignorancia e preconceito nessa reportagem

pre workouts sao uma merda com ou sem essa reportagem

voce ainda nao perceberam que quem fala bem disso sao revistas e sites que tem propaganda disso? voces tem ideia de quanto uma revista lucra com uma pagina inteira de anuncio? voces acham que vao publicar um artigo que fala a verdade sobre isso? ah claro a revista ta lucrando com isso entao pra que ela revelaria

e o bodybuilding.com VENDE esse produtos, entao voces acham que vao publicar a verdade sobre isso? ah vá mr obvious

o que acontece hoje em dia é uma lavagem cerebral pela industria multimilionaria de suplementos, alguem ja viu comercial das marcas famosas nutrex, bsn, muscletech etc? ridiculo aquilo, e claro a maioria aqui ja ta acostumado a viver nessa realidade e vai me apedrejar falando algo do tipo: "mas voce nunca usou, voce nao sabe como é, eu ja tomei e é bom mimimimi"

dificil aceitar um conhecimento quando voce ja ta cego pela coisa toda, agora quero ver quem defende isso ler artigos de escritores freelancer, que tem a total liberdade de falar a verdade ja que nao estao presos pela propaganda, nisso que todos deveriam acreditar e nao nessa besteirada toda que revistas e sites que lucram com isso, quero ver algum escritor freelancer falando que pre workouts funcionam e sao bons, mas nao vai acontecer pois eles falam a verdade

e sinceramente nao vi nenhuma ignorancia ou preconceito na reportagem, neguinho viaja falando isso. Estimulantes viciam sim, podem ter fortes colaterais, danos a saude e levar a morte

ninguem pensa como eu que suplementos sao na maioria só marketing? ninguem precisa de suplemento, resultados vao ser os mesmos com ou sem, suplementos sao desnecessarios e 100% descartaveis. ninguem percebeu que é so lucro em cima da ingenuidade das pessoas?

cresçam por favor

Eu acho que eu posso falar alguma coisa por ser talvez uns dos caras do fórum mais supplement-hater. Concordo com você em partes, mas agora falar que Pré treinos não aumentam performance, seja psicológica(placebo) ou não é loucura.

Pré's com excesso de estimulantes esses sim são ruins, mas há muitos Pré's sem estimulantes que fazem muito bem o trabalho para o qual foram projetados.

Então não acho que você tenha que generalizar a essa ponto.

E 1,3DMAA vicia sim, aqueles que não sentem os colaterais acabam ficando viciados. Pode perceber que se o cara usar jack por um tempo e depois parar vai ficar super desestimulado. Edit: Relendo não ficou muito claro, estou falando para os desinformados que não conhecem a substância.

E eduardo, o propósito da creatina não é dar massa, não é uma proteína, logo ela não tem essa função diretamente, só pesquisar como ela funciona que vai ver. E o Layne Norton publicou um artigo, vou pegar e já coloco aqui sobre a creatina(segurança da mesma).

Editado Agosto 4, 2011 às 00:56 por R.Hellmann

[maahxk]

@R.Hellmann

Concordo, eu estava usando um PW com 1,3DMAA (1 M.R fórmula antiga) e confesso que se nao tivesse os colaterais chatos gostaria muito MESMO de continuar.

[FRDR]

Fonte de informações deficiente em informações.

Fala sobre a formula que não é vendida a anos;

Não menciona os estudos cientificos que existem (e existem mesmo, mas no caso do 1,3D não há estudos de longo prazo mas só de curto e esse é o real problema) e por ai vai.

O cara que escreveu fez basicamente o mesmo que as reportagens: falou os efeitos colaterais como "vão acontecer" sem mencionar os fatores que dependem pra eles acontecerem (quantidade usada, problemas cardiacos, doencas, etc).

Krebz, você me chamou a atenção em outro tópico sobre o rótulo que o cara usou no blog dele estar desatualizado. Foi malz. Mas, alguns componentes continuam na fórmula e algumas explicações continuam valendo. Valeu o toque.

[Genshi]

Mas Ferret, o q vc disse é algo óbvio, q já foi sendo defendido por muitos users em outros tópicos. Só quem acha q whey de 200 conto e pré de 300 conto resolve algo são os mal infromados. Suplementos servem apenas para complementar uma boa dieta. Complementar! E não viver em cima disso.

Perfeito Ligabo !

Quem acha q suplemento vai incrementar alguma coisa está completamente enganado, ele tem a mesma função q um alimento só q de maneira muito específica, entre um prato de comida e uma refeição liquida, não há o q comparar.

Alimento sólido é o PODER !

[Hazama san]

Desde quando eu conheço a Record ela somente faz reportagens "sensacionalistas" e "tendenciosas" pelo fato de colocar apenas depoimentos favoráveis à ideia da reportagem.

[Dan Hibiki]

Desde quando eu conheço a Record ela somente faz reportagens "sensacionalistas" e "tendenciosas" pelo fato de colocar apenas depoimentos favoráveis à ideia da reportagem.

Bem vindo ao mundo do jornalismo da atualidade, nele checar informações e ter a explicitação de diferentes posicionamentos a qual se pode ter frente a algo é desinteressante a quem publica a pretensa informação.

Na minha opinião, uma reportagem que pretendendo alertar as males dos suplementos não atinge por objetivo fazer pessoas mais conscientes, acho até que apenas suscita curiosidade e pode tornar produtos até mais cobiçados.

Quanto a medicina, os médicos quando não sabem de algo respondem como se soubessem, realmente não são boas referências... assim como geralmente se dizem doutores sem ter a titulação de doutorado.

[krebz]

Quanto a medicina, os médicos quando não sabem de algo respondem como se soubessem, realmente não são boas referências... assim como geralmente se dizem doutores sem ter a titulação de doutorado.

É verdade, o foda que mesmo os que entendem do assunto não podem aparecer falando que "pode usar mas de forma controlada, conscientizada, etc", pois tão colocando o nome em jogo e sempre vai ter um ser que decide tomar 10 scoops, passa mal ou morre, e culpa a reportagem/médico por ter deixado a brexa de que "da para usar"

[shrubbles]

Todo suplemento, até whey protein, pode fazer mal. Dá mesma forma que álcool pode fazer mal, dá mesma forma que qualquer outro alimento pode fazer mal.

Pense na possibilidade de você ter algum problema digestivo, na área dos rins, fígado, etc. O Whey seria uma sobrecarga de proteína que poderia desencadear vários problemas.

Sabendo que seu corpo está bem, nada vai fazer mal tomado nas proporções corretas. O problema é que caras com pressão alta, colesterol alto, cheio de problemas de saúde lançando 10 scoops de NO e achando que tá safo.

Na vida nada é seguro, mas prefiro mil vezes tomar um NO proibido, do que a cervejinha liberada.

abraço

E outra, o médico bom é aquele que fala a verdade. Todo médico que eu ia dizia: suplementos, proibido, voce pode morrer. Musculação? Está louco, vai atrofiar seus musculos e você vai parar de crescer.

Preciso pagar 800 reais por mês pra um médico que preste. Fico triste pelo tempo que perdi ouvindo besteiras de alguns.

[John Man]

Quem fala que jack3D não faz mal ou nunca usou ou é ignorante.

Mas essa matéria é ridicula, sensacionalista ao extremo, chegaram a ocultar o rosto do cidadão, UIAEHUIEAHUIHEUIHEUI.

Editado Agosto 4, 2011 às 05:16 por John Man

[pilsk]

nao gosto da record por conta disso ela e muito sensacionalista que vergonha...

[Tanin]

Agora se passar um dia com alguem que treina sério a record vai falar que a pessoa tem transtornos psicologicos,que precisa de tratamento,que é obcecada por seguir uma dieta regrada.

[LocoDiablo]

O pessoal que criticou os suplementos só naõ pode esquecer de um detalhe: praticidade. Lembram do tópico sobre refeições de fácil transporte?

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/21827-refeicoes-de-facil-transporte/

Pra mim é muito mais fácil trazer um shake de albumina, aveia, granola e whey para o trabalho do que uma marmita, além de ser bem mais rápido de preparar.

Além do mais, já fiz as contas e se eu trocasse a albumina por ovos, para obter a mesma quantidade de proteínas, gastaria mais (tempo e dinheiro). Sim, eu como ovos também (inteiros).

Basta pensar ainda que 1kg de whey concentrada tem 800 gramas de proteínas, enquanto um 1 kg de carne tem 200 gramas. Então, precisaríamos de 4kg de carne para obter os mesmos 800 gramas. Eu pago R$ 31,90 no quilo de whey concentrada. Aqui onde moro, a carne de segunda custa em média R$ 14,00 o quilo. Só fazer as contas.

OBS: Eu sei perfeitamente que carne e whey são fontes bem diferentes de proteínas (dãããã). Só usei para efeito de comparação de preços. Portanto, essa questão de "gastar absurdos" em suplementos é bem relativa.

Só não sair acreditando em propagandas que vendem milagres, e parar de torrar grana em whey megasuperhiperfucker isolada-hidrolizada com troca de não sei o quê.

[r4f4]

Tomei 1mr e to viciado nele, sem ele fico broxado para treinar, sinto muito, vicia mesmo e é verdade, agora desmaia, cair e etc, NUNCA.

[Dan Hibiki]

O pessoal que criticou os suplementos só naõ pode esquecer de um detalhe: praticidade. Lembram do tópico sobre refeições de fácil transporte?

https://www.hipertrof...cil-transporte/

Pra mim é muito mais fácil trazer um shake de albumina, aveia, granola e whey para o trabalho do que uma marmita, além de ser bem mais rápido de preparar.

Além do mais, já fiz as contas e se eu trocasse a albumina por ovos, para obter a mesma quantidade de proteínas, gastaria mais (tempo e dinheiro). Sim, eu como ovos também (inteiros).

Basta pensar ainda que 1kg de whey concentrada tem 800 gramas de proteínas, enquanto um 1 kg de carne tem 200 gramas. Então, precisaríamos de 4kg de carne para obter os mesmos 800 gramas. Eu pago R$ 31,90 no quilo de whey concentrada. Aqui onde moro, a carne de segunda custa em média R$ 14,00 o quilo. Só fazer as contas.

OBS: Eu sei perfeitamente que carne e whey são fontes bem diferentes de proteínas (dãããã). Só usei para efeito de comparação de preços. Portanto, essa questão de "gastar absurdos" em suplementos é bem relativa.

Só não sair acreditando em propagandas que vendem milagres, e parar de torrar grana em whey megasuperhiperfucker isolada-hidrolizada com troca de não sei o quê.

Eu faço o mesmo, até mesmo agora que estou sem treinar devido uma lesão, pois eu acho muito mais caro comer fora de casa que transportar algo que facilmente possa ser consumido e tenha um bom valor nutricional. A maioria não vê as coisas assim, a finalidade de um whey protein não é fornecer músculos, é te fornecer proteínas, mas no imaginário de muita gente está que whey protein só deve ser consumido se pratica atividade física, o cara usa sem a consciência de que é um suplemento alimentar e pode ser usado em qualquer dieta onde hava uma certa deficiência no consumo de proteínas. A indústria de suplementos ainda inunda a cabeça dos praticantes de atividade física com informações pretenciosas, como informar o produto ter altas doses de BCAA e glutamina, como se essas coisas não fossem aminoácidos que também adquiridos em uma alimentação sem suplementação, pois novamente o que há é uma completa ignorância destes suplementos.

[John Man]

O pessoal que criticou os suplementos só naõ pode esquecer de um detalhe: praticidade. Lembram do tópico sobre refeições de fácil transporte?

https://www.hipertrof...cil-transporte/

Pra mim é muito mais fácil trazer um shake de albumina, aveia, granola e whey para o trabalho do que uma marmita, além de ser bem mais rápido de preparar.

Além do mais, já fiz as contas e se eu trocasse a albumina por ovos, para obter a mesma quantidade de proteínas, gastaria mais (tempo e dinheiro). Sim, eu como ovos também (inteiros).

Basta pensar ainda que 1kg de whey concentrada tem 800 gramas de proteínas, enquanto um 1 kg de carne tem 200 gramas. Então, precisaríamos de 4kg de carne para obter os mesmos 800 gramas. Eu pago R$ 31,90 no quilo de whey concentrada. Aqui onde moro, a carne de segunda custa em média R$ 14,00 o quilo. Só fazer as contas.

OBS: Eu sei perfeitamente que carne e whey são fontes bem diferentes de proteínas (dãããã). Só usei para efeito de comparação de preços. Portanto, essa questão de "gastar absurdos" em suplementos é bem relativa.

Só não sair acreditando em propagandas que vendem milagres, e parar de torrar grana em whey megasuperhiperfucker isolada-hidrolizada com troca de não sei o quê.

Mas ninguém aqui, muito menos a reportagem, falou mal de suplementos liberados pela anvisa, como o whey...

A reportagem fez referência ao Jack3D, que faz mal mesmo.

[shrubbles]

Quem disse que Jack3d faz tanto mal assim? Se fosse assim não acha que seria proibido nos outros paises, não acha que metade do fórum estaria morto kk?

[eduardostz]

E eduardo, o propósito da creatina não é dar massa, não é uma proteína, logo ela não tem essa função diretamente, só pesquisar como ela funciona que vai ver. E o Layne Norton publicou um artigo, vou pegar e já coloco aqui sobre a creatina(segurança da mesma).

cara eu sei disso, acabei nao me expressando bem

entretanto, apesar de nao ser diretamente sua funçao, indiretamente o que queremos atraves do suposto aumento de força e enegia em exercicios de alta intensidade e curta duraçao é o ganho de massa . (e ela aumenta a sintese proteica segundo artigos, o que poderia fazer com que se ganhe massa muscular)

artigos sobre crea tem muitos, inclusive acho que até ja li o do lane, porem pesquisas comparando treinamento com e sem creatina, e resultados de força e massa muscular no final eu nunca vi.

Editado Agosto 4, 2011 às 17:50 por eduardostz

[Guigo89]

Simples, suplementos são totalmente descartaveis pra quem tem tempo....

Levar pro trabalho um potinho de whey pra tomar o dia todo, no lugar de 300 gramas de frango! Alem da praticidade...

Claro que suplementos são substituiveis, e é por isso que são chamados de SUPLEMENTOS...

[Tomelirola]

Quem disse que Jack3d faz tanto mal assim? Se fosse assim não acha que seria proibido nos outros paises, não acha que metade do fórum estaria morto kk?

É proibido em diversos locais, inclusive é proibido o uso para atletas (DMAA), inocência acha que aquilo não faz mal!

Já usei 1mr e jack3d. Teve uma que usei bastante 1mr e depois do treino tomei umas geladas fiquei mais loco que o batman.

Então não vamos ser bobos de achar que uma pitadinha daquele pó colorido que deixo nego frito por horas não vai fazer nenhum mal.

[Genshi]

É proibido em diversos locais, inclusive é proibido o uso para atletas (DMAA), inocência acha que aquilo não faz mal!

Já usei 1mr e jack3d. Teve uma que usei bastante 1mr e depois do treino tomei umas geladas fiquei mais loco que o batman.

Então não vamos ser bobos de achar que uma pitadinha daquele pó colorido que deixo nego frito por horas não vai fazer nenhum mal.

Chorei !!!!.....KKKKKKKKKKKKKK

Mais loco q o Batman foi soda !!!....kkkkkkkkkkkkk

Tenho um cagaço do carvalho desses N.Os

[LocoDiablo]

É proibido em diversos locais, inclusive é proibido o uso para atletas (DMAA), inocência acha que aquilo não faz mal!

Já usei 1mr e jack3d. Teve uma que usei bastante 1mr e depois do treino tomei umas geladas fiquei mais loco que o batman.

Então não vamos ser bobos de achar que uma pitadinha daquele pó colorido que deixo nego frito por horas não vai fazer nenhum mal.

É exatamente disso que o pessoal tá falando. Misturar um suplemento que contém estimulantes com álcool...

Mesma coisa quem usa PHs (m-drol e cia) e enche a caveira nas baladinhas por aí. Depois a culpa pelo estrago no fígado é do m-drol.

[doantonio]

1° duvido que o cara do vale tudo não vai suplementar de novo. é balela

2° tudo q é bom vicia, até bacon.tem corpo q não aguenta, cada um cada um

3° essas reportagens f*** com nossas importações agora q a coisa tava se abrido.

ultima a melhor parte da reportagem era a juliana , vem pra minha academia vender jack3d

aaa mais uma que gostaria de comentar para a maioria das pessoas o cara passar com um pote de whey o cara ta tomando bomba proibida, pelo menos eu tenho essa impressão q é mais facil chegar em casa com um jack3d de que com o whey,

[roxpox]

Alguem ta te pedindo pra tomar o Jack? Oo

Leu em algum lugar alguém me pedindo para tomar Jack3d ?

Se tratando de um forum onde todos podem expor a sua opinião, expus a minha, se em algum momento passei essa imagem, perdão.

[Tomelirola]

É exatamente disso que o pessoal tá falando. Misturar um suplemento que contém estimulantes com álcool...

Mesma coisa quem usa PHs (m-drol e cia) e enche a caveira nas baladinhas por aí. Depois a culpa pelo estrago no fígado é do m-drol.

Pois é cara só que m-drol é anabolizante vc usa e cresce. Até justifica o cara usar. Agora esses pré treinos é só pra dar uma ligada, sem contar que depois de um tempo para de fazer efeito.

E outra se fosse suplemento alimentar, assim como são as proteinas em pó, omega 3 etc não teria problema nenhum em beber junto.

Aqui que está o erro. Suplemento alimentar é uma coisa estimulante é outra. E jack3d, 1MR e cia ltda é puro DMAA. Se tirar o DMAA do negócio duvido que faria tanto sucesso.

E eu nem bebi tanto assim foi 2 latinha e bicho pegou falava mais que papagaio de pirata... meus amigos vieram me perguntar se eu tinha cheirado pq eu não parava queto.

Então galera o problema é o seguinte: vc começa a treinar vai na loja de suplemento tem lá: m-drol, jack3d, 1MR. Poxa vida vc está numa loja de suplementos (que geralmente vendem produtos naturais juntos) uma pessoa normal jamais vai imaginar que pode estar comprando ali algo com efeitos semelhantes a cocaína ou a esteroide anabolizante. Por mais que a reportagem seja uma porcaria mesmo achei bom que é pra deixar o pessoal esporte que ta cheio de coisa que pode fazer muito mal sendo vendida por ai.

Imagina uma veia de 60 anos que entra pra hidroginastica e vai comprar um suplemento pra dar um pique nas aulas.....

Eu acho que realmente tem que ter algum controle para o venda/consumo destas substancias. Não precisa proibir, mas pelo menos exigir que o comprador seja maior de idade e que tenha ciência do que está tomando.

edit: lógico que a culpa é do m-drol. Anabolizante não é vendido em loja de suplemento pra evitar estes problemas ai.... Gente desinformada fazendo besteira ou vc acha que se o cara soubesse da zica ele ia tomar a parada e sair bebendo todas?

Mas eu entendo seu lado também, por causa de 90% de usuários desinformados agente paga o pato....

Editado Agosto 5, 2011 às 02:06 por Tomelirola

[LocoDiablo]

Concordo. O problema é que existem os dois lados da moeda. De um lado, os vendedores de suplementos que sabem quando um consumidor é iniciante/leigo e simplesmente dizem que o Jack3d ou o m-drol são suplementos como os outros. "Toma aí de boa. Cê vai ficar grande!".

De outro temos aqueles acéfalos que são alertados dos riscos e mesmo assim fazem a cagada.

Tenho um amigo que trabalha em loja de suplementos. Ele só vende m-drol , por exemplo, pra quem sabe o que é aquilo, e os riscos principalmente para o fígado. Quando chega um gurizão lá perguntando de m-drol, ele diz que não tem. Muitos são alertados da hepatotoxidade e mesmo assim acham que é bobagem.

Editado Agosto 5, 2011 às 12:39 por LocoDiablo

[Vieira...]

a culpa é de quem toma sim,hj msm um cara la da academia falo "comprei creatina,tomei uma colher de sopa antes de treinar"

pow o cara ta tomando uma colher e ates do treino,n no pos...ai la fui eu explicar...as pessoa fazem besteira depois botam culpa no suplemento.

[Vieira...]

"turma da malhação" , "horas e horas puxado ferro"

kkkkkkkkkkkkk