Iifym - Se Encaixa Nos Seus Macronutrientes [Com Vídeo Explicativo]

[Vinicius C.]

Eu tava usando a formula Harris-benedict e ela dava a minha TMB como 3.200kcal, agora eu fiz a do Katch-McArdle e ela deu a minha TMB em 2800kcal. É melhor eu seguir a 1ª ou a 2ª?

[LeandroTwin]

Eu tava usando a formula Harris-benedict e ela dava a minha TMB como 3.200kcal, agora eu fiz a do Katch-McArdle e ela deu a minha TMB em 2800kcal. É melhor eu seguir a 1ª ou a 2ª?

Se vc for ecto, segue a Harris, se não, segue a outra.

Abraço

[Vinicius C.]

Se vc for ecto, segue a Harris, se não, segue a outra.

Abraço

Acho que sou uma mistura dos dois hehe, vou deixar como base a TMB em 3000kcal e vou comer 3600 (20% a mais).

[beat]

Cara entao….

Muito difícil isso tudo ai…

Eu acompanho o fórum a bastante tempo, e ver as mesmas pessoas que defendiam uma tese a tempos atrás estar totalmente adepto dessa nova maneira de pensar é relativamente irônico...

Concordo em bastante coisa sobre essa tese.

Principalmente se for pensar que 1g de gordura/proteína/carbo são 1g independente da fonte ou VB.

Ai entra o lance dos micronutrientes, porem o que eu entendi ( corrijam-me se estiver errado) é que os micronutrientes são importantes também, porem em um âmbito de composição corporal pouco importa...

Isso não ficou muito claro para a minha pessoa...

Outra coisa que me deixou com um pé atrás, é uma afirmação do nosso amigo criador do topic que não esta mais presente no fórum, dizendo que demoraria se não me engano mais de 24h em JEJUM para o seu corpo entrar em CATABOLISMO..

Bem, se for pensar assim.. pra que serve a Caseína? Ela é uma proteína de lenta absorção que teoricamente e defendida por muitos que hoje em dia dizem que whatever. Seria usada para períodos em que a pessoa ficaria uma razoável numero de horas sem se alimentar, como por exemplo a noite antes de dormir...

Porem se pensarmos como nosso ilustre criador do topic que diz que é preciso mais de 24h sem comer para seu corpo entrar em CATABOLISMO, é a mesma coisa de pensar que caseína é puro marketing e inútil por que se eu tomar um Whey Hidrolisado com água antes de dormir vai dar na mesma...

Outra situação, seria em relação a proteína vegetal x proteína animal, todos sabemos que proteína vegetal tem o VB menor que a animal, porem novamente se seguirmos o que esta no topic “ em termos de composição corporal” pouco importa se vc vai tomar depois do treino whey protein + carbo de IG alto(açúcar,malto,suco de laranja) somando hipoteticamente 20g de proteína e 40g de carbo, ou se vai tomar um GUARAMIX de Açaí que segundo a tabela nutricional tem 20g de proteína e 40g de carbo (mesmo eu achando que é marketing esses 20g de proteína, vamos supor que seja verdade e que esses 20g de proteína seja proteína de soja).

Entenderam meu ponto?

Não estou dizendo que estou certo, estou apenas apresentando meu ponto de vista, do que eu entendi e gostaria que quem entendeu melhor o conceito e puder me explicar ou ate discutirmos sobre isso, eu ficaria honrado!

[viniciusguigo]

Amigo, tudo bem, entendi seu ponto. Vamos começar do começo. Só não entendi uma coisa...

Não entendi o problema da caseína ser puro marketing.

A indústria de suplementos é lotada de "puro marketing e pouco resultado".

Outra coisa, essa diferenciação entre proteína vegetal e animal já foi discutido.

A diferença está nos aminoácidos contidos nela.

A proteína animal contém todos os aminoácidos essenciais. Já a vegetal, não.

Resumidamente é isso.

Abraços.

[beat]

então tanto faz, tomar o whey hydrolisado antes de dormir, ou casein?(levando em conta que com os dois vc estará atingindo seus macros necessários do dia)

poha, caseina e inútil, se for pensar dessa maneira, entende?

@edit opa o craw ta no topic hahaha!* -*

Editado Dezembro 24, 2011 às 01:27 por beat

[craw69]

A proteína animal contém todos os aminoácidos essenciais. Já a vegetal, não.

Nao necessariamente. Acho que voce sabe, mas enfim

Quanto a galera que defendia uma coisa e defende outra atualmente, isso é bom ou ruim, vai do ponto de vista. Por um lado, é ruim pela "incerteza" que se cria; pelo outro, é bom por saber que as pessoas estao sempre evoluindo e indo atrás do mais correto. Infelizmente a ciencia aponta novos rumos com o tempo e a verdade acaba por se transformar; entao qualquer pessoa que defenda uma coisa hoje e daqui X anos esteja ainda defendendo a mesma coisa, provavelmente nao está defendendo a verdade e sim o seu ego e o orgulho de nao querer afirmar que um dia assumiu uma posicao errada. Pode ter certeza que daqui Y tempo vao aparecer problemas com a IIFYM e com qualquer outra teoria de nutricao existente; vai da pessoa aceitar isso e mudar o ponto de vista dela... ou nao.

Sim, caseina é inutil de qualquer forma. A vantagem é a praticidade, ponto. Ovos inteiros tem digestao mais lenta de qualquer forma, sao mais ricos em micronutrientes e mais baratos; assim como seria comer um prato de atum com salada antes de deitar. Já existem estudos mostrando (nao conferi se estao no primeiro post) que uma alimentacao adequada de proteinas eleva sintese proteica por 20-24h, ou seja, nao importa se a proteina da ceia vai ser rapida ou lenta digestao desde que voce tenha comido adequadamente ao longo do dia. De novo: o unico motivo que levaria alguem a tomar caseina é a praticidade de tomar um shake e boa, só.

Abracos

[Sarah Connor]

Achei esse tópico por acaso (sou nova aqui no fórum) e li umas 10 páginas dele ontem, hoje vou acabar de ler e ele simplesmente deu um nó na minha cabeça. Nunca fiz atividade física nem comi direito e agora que estava acostumando com a idéia de ter que comer de 3 em 3 horas, só carbos complexos, a importância de tomar café da manhã, que jejum gera catabolismo etc etc etc, fui ler o artigo do Martin que detona um por um esses "mitos" nutricionais (http://www.leangains...s-debunked.html). Em Psicologia essa minha situação seria equivalente à teoria do duplo vínculo, onde a mãe de uma criança dá comandos contraditórios e impossíveis de serem seguidos a seu filho. Segundo seu criador, Gregory Bateson, esse comportamento prolongado da mãe poderia causar esquizofrenia no filho. É exatamente assim que estou me sentindo.

Editado Dezembro 27, 2011 às 18:16 por Sarah Connor

[Saintgraal]

Achei esse tópico por acaso (sou nova aqui no fórum) e li umas 10 páginas dele ontem, hoje vou acabar de ler e ele simplesmente deu um nó na minha cabeça. Nunca fiz atividade física nem comi direito e agora que estava acostumando com a idéia de ter que comer de 3 em 3 horas, só carbos complexos, a importância de tomar café da manhã, que jejum gera catabolismo etc etc etc, fui ler o artigo do Martin que detona um por um esses "mitos" nutricionais (http://www.leangains...s-debunked.html). Em Psicologia essa minha situação seria equivalente à teoria do duplo vínculo, onde a mãe de uma criança dá comandos contraditórios e imposspíveis de serem seguidos a seu filho. Segundo seu criador, Gregory Bateson, esse comportamento prolongado da mãe poderia causar esquizofrenia no filho. É exatamente assim que estou me sentindo.

simples, você esta no fogo cruzado dos dois lados do fórum.

eu recomendaria fazer oque você consegue manter a longo prazo por ex:

se não liga em ficar toda hora bitolada com comida, não se importa em comer de 3 em 3 horas, é melhor pra você, consegue comer melhor assim? adote isso

agora se você prefere comer maiores quantidades de comida, menos veses, adote jejum intermittente.

caminhos existem vários, mais as escolhas são você quem faz.

se fizer certo, qualquer um deles vai levar onde você quer chegar.

peace.

[Sarah Connor]

Bem isso mesmo, estou no fogo cruzado. Vou continuar comendo umas 5 refeições ao dia, porque já vi que assim fico menos ansiosa e como menos. Mas isso é o de menos. Se aceitarmos o que o Martin diz, por exemplo, todo esse pavor que o pessoal tem do catabolismo seria infundado, pois ele só ocorreria depois de muito, muito tempo sem comer, mais de um dia; logo, tomar caseína antes de dormir, a obrigatoriedade da proteína no café da manhã, AEJ, tudo isso não faria sentido. Ou segundo o IIFYM, aquele pessoal que fica se privando de tomar um sorvetinho, comer um chocolate, pra só comer gorduras e carbos de "fonte limpa" isso tb não teria razão de ser. Daí vc fica pensando: quando sofrimento à toa, se essas teorias estiverem certas...

Editado Dezembro 27, 2011 às 22:06 por Sarah Connor

[craw69]

logo, tomar caseína antes de dormir, a obrigatoriedade da proteína no café da manhã, AEJ, tudo isso não faria sentido. Ou segundo o IIFYM, aquele pessoal que fica se privando de tomar um sorvetinho, comer um chocolate, pra só comer gorduras e carbos de "fonte limpa" isso tb não teria razão de ser. Daí vc fica pensando: quando sofrimento à toa, se essas teorias estiverem certas...

Exatamente.

E faca como o Saint te recomendou, siga qual modelo voce se adaptar melhor. Se voce sente melhor fazendo uma refeicao a cada 30 mins ou uma refeicao a cada 8h nao importa desde que as calorias e os macronutrientes estejam adequados.

[mpcosta82]

perfeita colocação. É sofrimento à toa. Pode fazer sentido quando você busca aquele último 1%, quando você já está quase no seu limite genético, e talvez se preparando para uma competição. Para todo o restante... não há porque se privar.

[Sarah Connor]

Olha, eu sou uma ex-sedentária, só que quero perder uns 5 quilos de banha, ganhar uns 2, 3 quilinhos de massa magra e manter isso, levando uma vida mais saudável com a prática regular de musculação. Pras minhas módicas aspirações, isso já tá bom demais! Eu já sou neurótica obsessiva, tava quase surtando com essa neurose de ter que fazer tudo by the book, comer de 3 em 3 horas, fazer de tudo para não catabolizar, tomar trocentos suplementos, só comer macros de fontes limpas etc. O que o Martin diz e essa IIFYM fazem muito mais sentido pra mim, o corpo não sabe se seu carbo tá vindo da batata do Mac ou de uma batata doce cozida em água. Estou em dieta hipocalórica, então não vai dar pra ficar comendo chocolate aqui, tomando sorvete ali, mas assim que voltar pro meu peso normal, é uma dieta assim que eu pretendo seguir, comendo um pouco de besteira por dia e mantendo a sanidade mental e o prazer de comer, porque se for fazer tudo que os ensinamentos nutricionais clássicos pregam, comer (e treinar) está mais para um suplício do que para um prazer, né?

Gostaria tb de agradecer ao Saintgraal, que foi muito atencioso e um do primeiros que vem respondendo minhas dúvidas de noobie, ao Craw, ao Mpcosta, Ney e ao Quenca, com quem já aprendi bastante só de ler os posts que colocam aqui, valeu, pessoal!

Uma pena que o tal Bassitos tenha sido banido, ele parecia saber um bocado de coisas tb.

Editado Dezembro 27, 2011 às 23:39 por Sarah Connor

[Visitante usuario_deletado17]

O problema é q o bassitos era o cara mais briguento e chato do fórum. Não aceitava opnião de ninguém. E pra ele tudo fora da teoria IIFYM era bullshit...

Aí aconteceu o pior.

[Sarah Connor]

Bom, isso lá é verdade, pelo que eu vi o menino tinha uma fixação com IIFYM e descartava tudo o mais. Vi que ele foi banido por clonagem, mas o que o levou a ser suspenso em primeiro lugar?

[craw69]

Bom, isso lá é verdade, pelo que eu vi o menino tinha uma fixação com IIFYM e descartava tudo o mais. Vi que ele foi banido por clonagem, mas o que o levou a ser suspenso em primeiro lugar?

Ele foi suspenso em um tópico e, por nao concordar com a punicao, criou outra conta para reclamar publicamente (o que nao é permitido já que caracteriza clonagem).

[Sarah Connor]

Got it. Enfim, pena que ele não soube seguir a moderação que tanto pregava...

[Matheus_]

O problema é q o bassitos era o cara mais briguento e chato do fórum. Não aceitava opnião de ninguém. E pra ele tudo fora da teoria IIFYM era bullshit...

Aí aconteceu o pior.

verdade

porém ele tinha um otimo conhecimento

Só que experimenta falar algo contra o que ele diz :/

[shiny12]

no bodybuilding, etc... não existe dieta , forma ou seja lá oque for melhor... tem que adequar oque produz melhores resultados e beneficios para seu corpo. pessoas com mente fechada, pode ter o conhecimento que for jamais passara de pessoas frustadas.

[geomancer]

kkkkk

vendo esse topico de novo, a primeira vez que li isso eu achei que era bullshit total..kkkkk

pensei, ah dexa esse povo comer ae carbs de alto ig de noite pra eles verem vao ficar obesos, sem um whey pos treino? nem compensa treinar se nao aproveitar a janela de oportunidades que ta em todos os potes de suplementos....

mas enfim, hj ja aderi a ideia... realmente no inicio a gente critica, depois acaba aceitando, e logo pensa, poxa isso nao era obvio?

Um dos melhores topicos do forum...

[Visitante usuario_deletado17]

Eu sou semi-IIFYM...

Concordo com uns 90% eheuehue.

[dushlolzor]

O pessoal nao compreende que IIFYM n é uma dieta, é só um modo de colocar seus macros, n importa se voce come de 3 em 3 horas, so arroz, brocolis e peito de frango, isso já é IIFYM

O que voces nao compreenderam e n compreende até hoje, é o fato de que ao questionar as pessoas, o bassitos nao queria impor que ele era o correto, por exemplo, em relacao ao comer de 3 em 3 horas, mas sim abrir a mente das pessoas, porque muitas pensam que isso é algo necessario a se fazer

Questionar algo, nao significa julgar que esta errado, voce precisam rever seus conceitos antes de julgar o cara, dizendo que ele era teimoso e nao aceitava o que os outros falavam ou postavam algo de dieta, e ele iria criticar, na minha opniao, ele foi um pouco agressivo ao chegar e perguntar: por que voce come de 3 em 3 horas? mas isso é uma forma de fazer a pessoa se questionar e interessar-se, se vc for ver no BB.com, todos fazem isso, esse questionamento

O pessoal aqui tbm nao entende que por ser IIFYM, n é comer ''besteira'' o dia todo, e sim encaixar alimentos que voce gosta

Moderation. Noun. The quality of being moderate; Restraint; Avoidance of extremes or excesses; Temperance.

Nothing more, nothing less. No minimums, no maximums, no ratios, no good food, no bad food, no black, and no white.

It's not a diet, it's not a lifestyle - It's just a philosophy that's intended to make your life easier.

IIFYM does not mean you can eat however much of whatever you want. It means you can maintain your sanity by eating like a regular human being from time to time.

It's important to note that most rational IIFYM followers like myself eat a diet comprised of mainly whole and unprocessed foods. Since you're smart enough to turn on a computer I imagine your smart enough to deduce that you shouldn't eat Swedish Fish for the majority of your carbohydrate intake or get your dietary fat intake from only ice cream.

Editado Janeiro 4, 2012 às 14:25 por dushlolzor

[JulioSonic]

Excelente tópico.. quebrou vários mitos, principalmente o da janela de oportunidades (sempre achei isso meio marketing das industrias de suplemento, afinal o Whey é o suple mais vendido no mundo)

agora aquele de n comer de 3 em 3 horas, pra mim nao rola, se eu ficar sem comer mais de 5 horas minha barriga começa a doer..

[Matheus_]

Excelente tópico.. quebrou vários mitos, principalmente o da janela de oportunidades (sempre achei isso meio marketing das industrias de suplemento, afinal o Whey é o suple mais vendido no mundo)

agora aquele de n comer de 3 em 3 horas, pra mim nao rola, se eu ficar sem comer mais de 5 horas minha barriga começa a doer..

já eu se ficar comendo de 3 em 3 horas acabo mandando 7000kcal +

[alexfull]

falando no bassitos, foi o topico que eu mais curti aqui no forum....principalmente dps de "confirmar" as teorias atraves de experiencia propria e relatos. se foi por clonagem blz...mas que perdemos um dos melhores em discussão perdemos =/....

[Vanderlei]

Gostei muito desse tópico! Várias coisas que eu achava muita viágem caíram tudo

Porém eu tenho uma dúvida: e quanto a fome? Nosso corpo não dá a sensação de fome qdo precisa de nutrientes? Na teoria de comer de 3 em 3 hrs ela aparentemente se encaixava, mas nessa eu n vejo como.

Desculpa se viagei heheheh

Abraços!

[alexfull]

ele sente fome por vc estar acostumado a comer (geralmente) nos mesmos horarios e mesmas "quantidades" de comida.

se voce forçar um pouco e mudar seu horarios e 'quantidades" seu organismo se acostuma

[Vanderlei]

ele sente fome por vc estar acostumado a comer (geralmente) nos mesmos horarios e mesmas "quantidades" de comida.

se voce forçar um pouco e mudar seu horarios e 'quantidades" seu organismo se acostuma

Faz sentido, qdo eu nao comia em 3 em 3 hrs, eu realmente nao sentia fome... Fazia refeições de 6 em 6 hrs e era tranquilo, fora q nem tomava café.

E quanto ao desejum, tantas pessoas falam q é a refeição mais importante do dia, que se vc nao a fazer vc fica fraco e bla bla e realmente se eu nao como de manha, hj em dia, eu me sinto fraco até fazer a refeição. Qdo eu era criança, nunca comi de manhã e me sentia normal, depois q comecei a trabalhar q coloquei o cafe da manha na minha dieta e hj se eu nao como de manha eu me sinto meio mal até fazer uma refeição. Isso é tudo adaptaçao?

Outraa coisa rsrs

e qto ao AEJ, isso nao funciona entao, teoricamente?

[craw69]

Sim, tudo adaptacao. Ghrelina e outros neuropeptideos (os quais sao responsaveis pela sensacao de fome) funcionam como um ajuste ao seu dia-a-dia; é como se eles trabalhassem com um padrao. O que nao funciona é comer cada dia um horario, porque ai o corpo nao se adapta e voce fica sempre sentindo fome; mas se voce comer diariamente 1 ou 10 refeicoes, seu corpo se ajusta e a fome em 7-21 dias passa a ser minima/nao-existente. Só ver os relatos de quem segue LG/Warrior Diet, em no maximo 2-3 semanas a maioria relata nao sentir mais fome alguma no periodo de jejum e inclusive comecam a se sentir melhor.

Sim tambem, AeJ funciona para quem está usando drogas, para naturais nao é tao efetivo quanto dizem por ai.

Abracos

[Vanderlei]

Sim, tudo adaptacao. Ghrelina e outros neuropeptideos (os quais sao responsaveis pela sensacao de fome) funcionam como um ajuste ao seu dia-a-dia; é como se eles trabalhassem com um padrao. O que nao funciona é comer cada dia um horario, porque ai o corpo nao se adapta e voce fica sempre sentindo fome; mas se voce comer diariamente 1 ou 10 refeicoes, seu corpo se ajusta e a fome em 7-21 dias passa a ser minima/nao-existente. Só ver os relatos de quem segue LG/Warrior Diet, em no maximo 2-3 semanas a maioria relata nao sentir mais fome alguma no periodo de jejum e inclusive comecam a se sentir melhor.

Sim tambem, AeJ funciona para quem está usando drogas, para naturais nao é tao efetivo quanto dizem por ai.

Abracos

Só mais uma coisinha

Qto a fome, ela pode me prejudicar de alguma forma ou é somente uma sensação?

Pois como em uns 5 horários diferentes por comodidade, só q algumas ocasioes eu nao tenho tempo de comer, entao fica essa lacuna (claro q como mais em outra refeição pra bater o total) e eu fico com fome. "Essa fome nao da nada né?" rsrsrs