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"Qual a Diferença entre Refeed e Dia do Lixo?" - Tradução


Jhon Cena

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O problema de dizer "dia do lixo" funciona é que seu dia do lixo é diferente do meu dia do lixo, diferente do dia do lixo do zeca camargo, etc

Não é "dia do lixo" que funciona ou não, mas sim aumentar kcal e principalmente de onde vem essas kcal. Não depende só desse dia que você aumenta 1000 kcal, depende de quantas kcal você come nos outros dias, de quanto de carboidrato, de qual é seu treino, etc etc

Metabolic slowdown acontece com ou sem dia do lixo rs mas nunca supera 10% do TBM, então se rolar, é só baixar kcal...

Dai então , se acontece, pra que danado perder um dia de dieta? :P

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Dai então , se acontece, pra que danado perder um dia de dieta? :P

Porque se você não fizer o metabolic slowdown acontece mais rápido, você começa a perder desempenho nos treinos (reduzindo intensidade e consquentemente a queima calórica), a perda de gordura fica mais lenta (o que é diferente de metabolic slowdown, a lipolise em si fica com taxas mais lentas, não só a redução de gasto calórico), com glicogênio em baixa aumenta a quebra de proteina E, mais cedo ou mais tarde, você vai ter um carb craving e correr atrás de goibada com leite condensado que nem mulher grávida ou na tpm rs

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Porque se você não fizer o metabolic slowdown acontece mais rápido, você começa a perder desempenho nos treinos (reduzindo intensidade e consquentemente a queima calórica), a perda de gordura fica mais lenta (o que é diferente de metabolic slowdown, a lipolise em si fica com taxas mais lentas, não só a redução de gasto calórico), com glicogênio em baixa aumenta a quebra de proteina E, mais cedo ou mais tarde, você vai ter um carb craving e correr atrás de goibada com leite condensado que nem mulher grávida ou na tpm rs

Então aos domingos posso mandar 1,5g/kg de proteina e o resto de carb até bater umas 2500kcal?

O ideal é bater as kcal de manutenção ou ingerir carb?

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Então aos domingos posso mandar 1,5g/kg de proteina e o resto de carb até bater umas 2500kcal?

O ideal é bater as kcal de manutenção ou ingerir carb?

Pode. Não existe regra fixa, o que existem são recomendações para otimizar o carbload. O importante mesmo é assegurar que a concentração de glicogênio esteja acima de 70 mmol/kg (na verdade, assegurar que ela esteja ligeiramente abaixo dessa faixa antes do próximo refeed que você for fazer). Isso é muito complexo porque depende de diversos fatores (treino, macros, quantidade de carb do ultimo carbload).

A regra prática é comer tantos carbs quanto você consiga sem engordar e isso é tentativa e erro. O ideal é estar em superavit no dia do carbload (para assegurar que os carbs serão usados para repor glicogênio e não para energia) e não treinar (pelo mesmo motivo). Quanto de carb, como eu disse, vai depender de tentativa e erro. Por exemplo, você planeja o carbload para aguentar seu treino por 7 dias mas no 3 dia já começa a ficar fraco/perder desempenho, então no próximo você aumenta a quantidade de carbs e por ai vai.

E é aquela história, contanto que a gordura ingerida no dia seja mínima o ganho de gordura que você ganhe no dia vai ser mínimo também.

Postado

 

Pode. Não existe regra fixa, o que existem são recomendações para otimizar o carbload. O importante mesmo é assegurar que a concentração de glicogênio esteja acima de 70 mmol/kg (na verdade, assegurar que ela esteja ligeiramente abaixo dessa faixa antes do próximo refeed que você for fazer). Isso é muito complexo porque depende de diversos fatores (treino, macros, quantidade de carb do ultimo carbload).

 

A regra prática é comer tantos carbs quanto você consiga sem engordar e isso é tentativa e erro. O ideal é estar em superavit no dia do carbload (para assegurar que os carbs serão usados para repor glicogênio e não para energia) e não treinar (pelo mesmo motivo). Quanto de carb, como eu disse, vai depender de tentativa e erro. Por exemplo, você planeja o carbload para aguentar seu treino por 7 dias mas no 3 dia já começa a ficar fraco/perder desempenho, então no próximo você aumenta a quantidade de carbs e por ai vai.

 

E é aquela história, contanto que a gordura ingerida no dia seja mínima o ganho de gordura que você ganhe no dia vai ser mínimo também. 

O foda é saber quando preciso repor carboidrato, vivo bem com 200g por dia

Enviado do meu LG-E615 através de Tapatalk

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O foda é saber quando preciso repor carboidrato, vivo bem com 200g por dia

Enviado do meu LG-E615 através de Tapatalk

Se você não sente que precisa, provavelmente não precisa. 200g/dia é uma boa quantidade, provavelmente você não deplete o suficiente mesmo. Se o treino está rendendo, você não está se sentindo fraco nem pensando em doce o tempo todo meu chute seria que você realmente não precisa.

Postado

 

Pode. Não existe regra fixa, o que existem são recomendações para otimizar o carbload. O importante mesmo é assegurar que a concentração de glicogênio esteja acima de 70 mmol/kg (na verdade, assegurar que ela esteja ligeiramente abaixo dessa faixa antes do próximo refeed que você for fazer). Isso é muito complexo porque depende de diversos fatores (treino, macros, quantidade de carb do ultimo carbload).

 

A regra prática é comer tantos carbs quanto você consiga sem engordar e isso é tentativa e erro. O ideal é estar em superavit no dia do carbload (para assegurar que os carbs serão usados para repor glicogênio e não para energia) e não treinar (pelo mesmo motivo). Quanto de carb, como eu disse, vai depender de tentativa e erro. Por exemplo, você planeja o carbload para aguentar seu treino por 7 dias mas no 3 dia já começa a ficar fraco/perder desempenho, então no próximo você aumenta a quantidade de carbs e por ai vai.

 

E é aquela história, contanto que a gordura ingerida no dia seja mínima o ganho de gordura que você ganhe no dia vai ser mínimo também. 

Medir quantidade de glicogênio por mmol/kg... Glicogênio é um polímero extremamente longo e ramificado. Podem haver milhões de moléculas de glicose em apenas uma molécula de glicogênio.

Enviado de meu LG-P880 usando Tapatalk

Postado

Cara que complicado!!!! acho que o melhor é você conhecer o seu estado anabolico e catabólico, eu mesmo quando percebo quando posso mandar um dia do lixo, e sei quando não posso!!!! mais na duvida não faça!!! kkkk aumentar o consumo de nutrientes limpos é relevante.

Postado

Tire mesmo, pelo menos vai ser gostoso rs

A sugestão é sempre que for aumentar os carbs com objetivo de reload reduzir gordura ao mínimo (<50 g preferência) e proteina para o mínimo também (dai vai de que filosfia você segue)

Limitar frutose (<50g), porque ela tem impacto irrelevante na reposição de glicogênio muscular, e sucrose (<100g) (porque afinal é metade frutose). Nunca vi ninguém falando da lactose mas acho que vale o mesmo da frutose. Focar em carbs complexos pode ser uma opção para reduzir a retenção no dia seguinte mas a melhor taxa de reposição nas primeiras 24 horas acontece justamente com carbs de alto IG.

Existe também a possibilidade de fazer um dry-carbload, reduzindo a ingestão de liquidos ao mínimo possível no dia. Vai lhe deixar com mais sede que camelo no saara mas se bem feito pode justamente aumentar o aspecto visual de qualidade no dia seguinte ao invés de aumentar a retenção porque sem ingerir água o glicogênio vai tender a puxar o que tiver de água subcutânea.

No dry-carbload, preciso aumentar proteínas, gorduras, esse tipo de coisa ou é só cuidar da ingestão de líquido mesmo?:

Postado

No dry-carbload, preciso aumentar proteínas, gorduras, esse tipo de coisa ou é só cuidar da ingestão de líquido mesmo?:

Pelo que entendi vc diminui gordura e água, subindo o carboidrato. Proteína o mínimo tb.

Postado

 

Pelo que entendi vc diminui gordura e água, subindo o carboidrato. Proteína o mínimo tb.

Cara, isso é o carb load, to falando no outro dia, um dia depois de subir o carbo, reduzir gordura e proteína

Enviado do meu LG-E615 através de Tapatalk

Postado

Medir quantidade de glicogênio por mmol/kg... Glicogênio é um polímero extremamente longo e ramificado. Podem haver milhões de moléculas de glicose em apenas uma molécula de glicogênio.

Enviado de meu LG-P880 usando Tapatalk

Mmol/kg de peso corporal. A idéia não é usar essa quantidade para nada se não para demonstrar a diferença entre os níveis depletado, supercompensado, etc etc. Na prática, não tem como usar isso como base.

Cara, isso é o carb load, to falando no outro dia, um dia depois de subir o carbo, reduzir gordura e proteína

Enviado do meu LG-E615 através de Tapatalk

A idéia é que para fazer carb load você tem que estar depletado em algum nível, em primeiro ponto. O dry carbload é otimo justamente se você estiver bem depletado e fazer um carb load forte o suficiente para gerar supercompensação. O efeito do dry carbload é temporário, então não faz muito sentido no dia seguinte você fazer nada que seja diferente de sua dieta normal. Um approach pode ser no dia seguinte ao do carbload fazer justamente um dia low carb com aeróbico se o foco for depletar novamente o glicogênio pra otimizar a queima de gordura o mais rápido possível ou então manter a dieta, fazer med carb, e aproveitar que os estoques de glicogênio estão cheios/super compensados e treinar o músculo que você deseja ter a melhor resposta anabólica.

Cara que complicado!!!! acho que o melhor é você conhecer o seu estado anabolico e catabólico, eu mesmo quando percebo quando posso mandar um dia do lixo, e sei quando não posso!!!! mais na duvida não faça!!! kkkk aumentar o consumo de nutrientes limpos é relevante.

Cara não é complicado não. É bem simples na real. Se você estiver em cutting com poucos carbs, uma vez na semana, de preferência depois do treino mais pesado (pernas?) ou de um treino de depleção, passe 24 horas comendo carbs a vontade, reduzindo ao máximo gordura e mantendo proteina no que você come diariamente ou reduzir ao minimo para diminuir as kcals.

Postado

Eu faço dia do lixo todo sabado ! O dificil e saber msm qnt kcal vc esta consumindo !

Sabado passado, eu acordei 12:00 rs, então almoçei e 2h fui pra praia ! Sai da praia 5:30, e cheguei em casa tomei um banho e sair pra comer algo com a-familia!Fui numa lanchonete, comi 2 x-tudo, 1 copo de suco e 1 sonho de valsa dps. Acredito q nao tenha passado mt a tmb, e dificil ter uma noção das calorias nesse dia...

Mais meu dia do lixo geralmente é assim, acordo só no almoço, faço alguma coisa de tarde e a noite saio com a familia pra comer algo, e nunca tive problemas no cutting, alias só me faz bem, pq no resto da semana eu consigo me controlar melhor na dieta.

Postado

Eu faço dia do lixo todo sabado ! O dificil e saber msm qnt kcal vc esta consumindo !

Sabado passado, eu acordei 12:00 rs, então almoçei e 2h fui pra praia ! Sai da praia 5:30, e cheguei em casa tomei um banho e sair pra comer algo com a-familia!Fui numa lanchonete, comi 2 x-tudo, 1 copo de suco e 1 sonho de valsa dps. Acredito q nao tenha passado mt a tmb, e dificil ter uma noção das calorias nesse dia...

Mais meu dia do lixo geralmente é assim, acordo só no almoço, faço alguma coisa de tarde e a noite saio com a familia pra comer algo, e nunca tive problemas no cutting, alias só me faz bem, pq no resto da semana eu consigo me controlar melhor na dieta.

esse é um dia do lixo tranquilo de fazer...o f* é que quem tem nego que aproveita o dia do lixo para comer xburger no café, no lanche pega um shake de ovomaltine do bobs e por aí vai...aí o cara ultrapassa 1000 calorias de tmb com % de proteínas baixíssimo e perder o resultado da semana...

Postado

 .

Vê se eu entendi, vou fazer o carb load em um dia que não treino (domingo) para não queimar o meu glicogênio e no outro dia eu pego bem pesado em um músculo alvo mantendo a dieta normal. É isso??

Enviado do meu LG-E615 através de Tapatalk

Postado

Vê se eu entendi, vou fazer o carb load em um dia que não treino (domingo) para não queimar o meu glicogênio e no outro dia eu pego bem pesado em um músculo alvo mantendo a dieta normal. É isso??

Enviado do meu LG-E615 através de Tapatalk

Tudo depende do objetivo, como o seu é cutting a idéia é fazer o carbload apenas para regular os níveis de leptina e no dia seguinte já depletar ao máximo possível para chegar na faixa ótima de glicogênio/queima de gordura.

Assim sendo, você tem duas opções, faz o carbload em um dia de descanso, como você disse e no dia seguinte ou faz um treino pesado (que aproveita a retenção e o glicogênio para poder aplicar mais intensidade) ou faz um circuitão full body. Ambos vão depletar você.

Fazer um aeróbico pesado também é uma opção.

Postado

Poh nem sei o que é refeed nem como funciona, faço o dia do lixo a cada 10 dias pra mim funcionou muito bem, segundo minha antiga nutri além do psicológico ajuda o corpo a não entrar no metabolic slowdown.

Já perdi até o momento 21 quilos baixei a bf de 23,8% pra 9.6% e to pronto pro meu bulk... uma vez a cada 10 dias aumento 1000 cals...

Nos dias normais minha dieta e seguida a risca...

Não curto muito doces então geralmente como mais carne, bacon, açai e tudo que me der vontade sem passar dessas 1000 cals

Mais eu não intendo muito só falando que cmg funcionou usando o dia do lixo.

Em quanto tempo de cutting você conseguiu esse resultado?

Postado (editado)

Quando faço dia de lixo é apenas em uma refeição tb.

Se não subir o suficiente suas calorias, de nada adiantará.

Hoje é meu dia de CarbLoad, amanhã farei AEJ + fullbody sem peso + hiit pra depletar o glicogênio de novo, pelo menos na teoria tá certo ahaha

Editado por Berger Fitness
Postado

Se não subir o suficiente suas calorias, de nada adiantará.

Hoje é meu dia de CarbLoad, amanhã farei AEJ + fullbody sem peso + hiit pra depletar o glicogênio de novo, pelo menos na teoria tá certo ahaha

E mais, infelizmente uma refeição não é suficiente para ter impacto metabólico. Mas se está funcionando eu continuaria... Provavelmente seu bf não requer carbload.

Mas carbload é no mínimo 5 horas e duas refeições para ter algum efeito nos níveis de leptina.

Postado

 

E mais, infelizmente uma refeição não é suficiente para ter impacto metabólico. Mas se está funcionando eu continuaria... Provavelmente seu bf não requer carbload.

 

Mas carbload é no mínimo 5 horas e duas refeições para ter algum efeito nos níveis de leptina.

Não fiz só uma refeição, ficou 1200 kcal a mais do que eu como basicamente em carboidratos, depois da uma olhadinha no meu relato, fiz o dia todo, meu pre e pós tiveram mais carb, e foi assim até a ceia.

Enviado do meu LG-E615 através de Tapatalk

  • 1 mês depois...
Postado (editado)

em uma dieta de cutting, quando for fazer o refeed eu devo reprogramar meus macros para aumentar quantidade de carbo sem alterar a qntidade de kcal ingeridas, ou só adiciona carbo aumentando tbm a quantidade de kcal?

edit: achei o topico pelo google.. só vi agora q é da época do guarana com rolha haha... foi mal aee

Editado por Trop
  • 1 ano depois...
Postado
15 minutos atrás, Kratz disse:

Ótimo post @SPhysique, vai ajudar bastante gente já que o conteúdo sobre refeed aqui no fórum é bem escasso.

Tem certeza????

 

Postado
3 minutos atrás, Torf disse:

 

Esses eu já tinha visto, mas nenhum deles aborda o refeed em si, e os que abordam são bem simplistas e pouco explicativos.

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