axltijuca

Junho 18, 2012 às 06:36

50mcg de t4 nem faz cosquinha, é pra tratamento msm

eu usei 300mcg na minha preparação.

mas fui aumentando desde o inicio do meu off em 2011. Ou seja 25mcg, 50mcg, 75mcg, etc... agora to abaixando usando 150mcg atualmente.

sinceramente, pela minha experiencia so funciona usar de 100mcg pra cima. Logico vai depender do seu status de tireoidismo

minha familia ja tem historico de hipo, mas pra quem tem hiper, pode ser perigoso mexer com isso.

t4 é bem tranquilo... vc pode ir dosando os poucos, t3 q é mais sinistro que é o hormonio em si.

Junho 17, 2012 às 07:16

potencial? ele ja é realidade eaheauhea

ifbb pro, campeão varias vezes gp gra bretanha e mr pais de gales, mr gra bretanha, mr universo, vice campeão do olympia...

Patrocinado pela Gaspari Nutrition, e GASP

ta feito ja, shape dele é sem palavras... (no homo.)

Junho 17, 2012 às 00:44

Oleo é subjetivo

Local é subjetivo

qual oleo? Synthol? Syntherol? Esciclene? Nolodil (sei la o nome dessa porra.) Mistura? Oleosa? Aquosa? Misturado com Aes? Quais ae´s? Em qual quantidade? Em qual cabeça e porção do musculo? Mais intramuscular ou mais subcutanea? Quanto tempo de aplicação?

Cara é mto complexo, e qual o objetivo? Estimular hiperplasia, aumento da fascia ou apenas causar inflamação e aumento do volume? Tudo isso pode ser levado em conta, são muitos fatores

existe aplicação mal feita, ou azar, Jay perdeu o olimpia por isso. Todos tomam localizadas, mas localizada é um termo bem AMPLO.

Ontem eu injetei testosterona nas panturrilhas, isso é localizada? No meu ver é, ja que mesmo que nao cause hiperplasia por 1 aplicação, aumentou a area que injetei, mesmo que por alguma inflamação. Com pro´s nao é diferente.

tem gente q injeta semanas antes do campeonato pra volumizar. O proprio Waldemar Guimarães ja disse isso...

Masss como eu disse, há localizadas e localizadas...

O caso no nick tava mtooo mais feio, ta melhorando talvez desinchando, vamos ver.

Os top4 do Olympia são os caras mais oleosos que existem: Jay Cutler, Phil Heath, Kai Greene e Branch Warren.

Ta pra nascer gente com mais localizada do que esses 4 rsrs... acho que nem o Flex Wheeler rs

Junho 16, 2012 às 22:38

axl, queria falar com vc sobre homebrew mais especificamente sobre onde comprar os sais mas acho que n pode falar sobre isso aqui no forum nem por PM. vc ainda usa seu profile no forum do gh15?

uso sim, abç

Junho 16, 2012 às 19:24

exatamente, so remover a glandula mamaria toda, ja que no homem nao serve pra nada.

as consequencias disso nao sei te dizer, pois se nao vai aromatizar e refletir nos mamilos, pode refletir em outro lugar, tipo próstata. Mas gineco, você nao terá mais.

Junho 16, 2012 às 04:46

Lipomastia é gordura cara, lipomastia sai com bf baixo, como qualquer gordura do corpo, some quando vc fica com bf baixo

eu tenho, quando o bf ta acima de 8-9% ela aparece. Quando desço e fico LEAN, não aparece. Isso é bem genetico tb, bico do peito muda, todos sabemos, com frio, calor etc. Mas quando eu to com bf bem baixo lipo nao da nenhum sinal, quando fico em off em 8-10% como estou agora, o bico da um sinal de lipo, mas é na minoria das vezes, nao é sempre. e por ai vai.

Quanto mais gordura vc tiver no corpo, mais gordura vc vai ter ali, e em volta. Cada um é cada um, lipo é diferente de pessoa pra pessoa. Gineco é outra coisa, é doença, é um nódulo.

cara, ginecomastia é uma doença comum, e tem vários tipos e causas, pode ser biletareal, unilateral, por disturbios hormonais, genético, tem varios motivos, so pesquisar no google... o post do romera ta a 2 paginas atras, so procurar, o medico receitou tamoxifeno, depois letrozol, ele disse que regrediu a gineco.

como disse, cada caso é um caso

so pra dar um up no topico.

Cabei de aplicar 0.5ml de durateston em cada panturrilha. Até agora de boa, gastrocnemio medial (parte de dentro.) Realmente é uma sensação estranha, porque quando a agulha chega na metade voce realmente sente a fdp penetrando afundo e não sei se é pelo excesso de nervos ali, mas qualquer movimento que vc faça vc sente dor pqp. Mas não achei que foi tão ruim, apesar de não ter feito profundo o suficiente, não consegui empurrar a agulha até o talo, foi 80%. Amanha vamos ver se eu ando, rs.

Junho 16, 2012 às 01:16

E quem já tem ginecomastia "natural" (que não veio em conta de ciclos), pode remover ela sem ser na faca? usando alguma droga, sei lá...

Pode, como o proprio relato do Romera.

os médicos normalmente usam o mesmo procedimento, eles não querem saber de onde veio rs... Normalmente o procedimento é tamoxifeno, letrozol/anastrozol/exemestano, ai depois de um tempo de tratamento optam pela faca

porém vc pode sempre tentar persuadir né, um amigo meu tinha gineco por aes, pediu logo cirurgia o medico fez.

Junho 14, 2012 às 21:49

Nossa, se ontem pra hoje quase 3 paginas novas....

rs

nao deu tempo de ler tudo...

1- Sim, fico on o ano inteiro, blast x cruise, atualmente estou cruise com 500mg de testo, abaixando pra 250mg e vou entrar no blast com oximetolona e trenb, e não conheço nenhum atleta competidor que não faça o mesmo, a maioria mente pra vc dizendo que so fazem ciclo antes da competição e depois mantem com suplementos, mentira, todos nós não ficamos 1 semana sem injetar nada.

2- Muito bom o relato Touro, sempre tive medo de aplicar no gastrocnemio, biceps, pra mim é bem tranquilo, quando tiver coragem (e uma pilha de analgesicos aqui) eu vou tentar sem dúvidas.

3- Como o Tijolo disse 1000ng de Testo é dosagem pra quem ta ciclando... testo normal se nao me engano é entre 100 e 400. Algo assim. Apesar de varias com idade, fatores geneticos, é isso.

So um adendo, cara o estradiol nao vem da testo, vem do estrogenio, voces tao confundindo isso. Quanto mais testo maior a probabilidade de você não metabolizar essa testo, sendo assim convertida parte em estrogenio, e ai aumentando o estradiol, nisso o Tijolo pode explicar melhor que eu.

4- AE´s e Narcóticos matarão você. 90% da causa mortis dos bodybuilders são, 1 = Excesso de Diuréticos, 2 = Narcóticos.

Impossivel falar pra você um dos 1000 fatores disso. Mas imagine que você ja está sobrecarregando seus rins, figados e orgãos internos, ter uma vida "recreativa" com narcóticos e consequentemente (provavelmente.) alcool, não aumentará sua longetividade.

Beat, testo 800 é realmente alta.

pra vc ter uma ideia tenho um amigo no qual estou ajudando em um ciclo que tem por volta de 30 anos, (isso tb influencia.) ele esta na 4a semana de 300mg de Enantato GC com outros ae´s.

A testo dele está em 450ng/dl.

Por isso eu digo, voces confiam demais em under. Assim que peguei o exame dele, pensei, poxa enantato é ester longo, vamos ver, se não melhorar, falarei pra ele tomar Durateston/Deposteron... é oq temos aqui no Brasil.

Junho 13, 2012 às 16:44

Axl, lembrei de um post seu um pouco antigo, aplicações na panturrilha, bem , fiz, td tranquilo dor totalmente aceitavel o pavor que colocam é muito maior do que realmete é ... Como não fiz visando estética ( mas se melhorar panturrilha é sempre válido ) pois simplesmente nao gosto de repetir aplicações em intervalo menor de 7 dias e to de agulha td dia.. To fazendo rodizio em tudo,, biceps, peito, ombro, gluteo , perna , trapezio, hehehe por enquanto td muito tranquilo,, biceps mais dolorido que panturrilha, sem duvida.

boa, relata pra gente, foi em qual parte da panturrilha? qual substancia?

abç

obs: galera nao vamos desvirtuar o topico

Junho 13, 2012 às 11:01

Mano isso é questao de gosto

eu discordo que a partir da era dorian ganhava o maior, nunca foi assim

Nasser era maior q dorian

Ruhl era maior que Jay/Coleman

Acho que o que os juizes querem que mudou, como tao querendo mudar de novo agora com phil, q tem uma linha completamente diferente dos ultimos olympias.

Agora com barriga ou nao, olha a simetria que o arnold tinha cara? As pernas dele deixavam mto a desejar, o arnold tinha o melhor acessor/empresario do mundo que era o wieder, por isso ela saia bem em todas as fotos. na epoca ele era o auge, mas foi superado muitas vezes

o proprio Zane, é o auge da simetria, superou o arnold, enfim mas isso é um papo que nao leva a nada poderiamos ficar dias e dias aqui debatendo isso...

arnold é mais estético e inclusive humilharia muito competidor atualmente. ele faria o branch parecer um anão no palco por exemplo.

Dennis Wolf faria a gente rir do arnold, na verdade o arnold hoje nao ganharia nem um show estadual amador nos eua... as coisas mudaram mto.

Beleza é subjetivo, estética tb.

Questão de gosto, eu gosto dos caras do final dos anos 90, Kevin Levrone, Flex Wheeler, aquilo foi o auge, e pra mim ta pra nascer alguem com uma estrutura maior que o Coleman, e nao acho que aparecerá tao cedo...

um cara aqui que vejo poucos falarem é o lee haney, esse foi o ultimo cara que fez a transição do artistico pro freak

e o dorian sou levou algo depois q ele se aposentou

acho q eles querem mudar o foco com o novo mr. o

ja q phil é estreito igual uma moça comparado ao jay, pequeno mesmo...

e esse cara aqui é outro q me da esperança no bb

Junho 12, 2012 às 22:33

Otimo post do Hitch

Blast/Cruise pra mim não é coisa que se brinque. O pessoal ve fazendo e acha lindo.

Mas quando você ver seu eixo todo desregulado, suas bolas indo embora, tuas taxas todas loucas, o usuário entra em desespero ai vem correndo aqui pedir ajuda.

É o que eu sempre falo, quer fazer, faça, mas faça com responsabilidade, e assuma os riscos.

Acho que o segredo é você dosar conhecimento com "aprender com seu corpo." Eu tento aprender com ele todos os dias. E aprender aqui também. (Apesar deu ser cabeça dura pra kct rsrs.)

ficar on o tempo todo é coisa séria, apesar de recomendar pra quem quer competir, não é assim, saiba que você está colocando o seu corpo num estado não natural, e que ele nunca mais será o mesmo.

Sobre a ultima pergunta, uma das melhores combinações que vejo em termos de qualidade é exatamente Trenb, NPP, Stano.

Na verdade Stano eu uso quase sempre, rsrs, apesar de muitos acreditarem que depois de um certo nivel vira "droga de mulher", eu acho muito barata, vale a pena o custo beneficio, dificilmente eu nao fico on em stano... Mas quando fico muito tempo o colesterol tende a subir, então tem que prestar atenção (é um exemplo de coisa que se deve ver quando fica on o tempo todo.)

Pena que as duas primeiras drogas são dificeis de achar com boa qualidade aqui no Brasil.

Junho 11, 2012 às 03:33

Show manin, sem ressentimentos, eu também viso aprender!

jazzis · Junho 11, 2012 às 01:57

Bom até hoje tem dado certo bem do jeito que eu to falando, porque eu leio isso de pessoas que foram mais longe do que eu no esporte. Felizmente temos gente hoje que compartilha verdades do que realmente funciona, e Infelizmente essas pessoas em sua maioria estão nos foruns gringos.

Então cada um com suas "teses." Como um amigo meu que se achava fodão pois era formado em ed fisica, tinha umas 2 pós em nutrição esportiva, treino funcional e o caralho a4, falou pra mim um dia:

"Você é maluco, essa sua alimentação, ta fazendo tudo errado, não tem embazamento teorico em nada disso, zerar carbo, fazer aerobicos em jejum. Isso nao funciona" (Ai começava a querer falar bonito.)

eu nunca esqueci disso... isso foi quando eu comecei, no inicio de 2011, quando sai de uma lesão fiquei 3 meses parados e cheguei a ter mais de 20% de BF. Antes de ficar hormonizado também.

Sabe o que aconteceu? 12 meses depois eu estava subindo no meu primeiro campeonato, que pra muitos aqui é grandes coisa, porque temos gente experiente aqui no forum, com um bf de 4 ou 5% e um corpo invejado por todos aquelas pessoas da sua rede de amigos que no inicio falavam que vc era maluco, inclusive os pseudo-entendedores da coisa. Eu nunca vou esquecer disso, ele falou assim: "Ta cara, faz o que vc quiser, vc vai continuar com esse corpo, cada um soca o prego que quiser."

Eu vou socar o prego sempre que contribuir com a evolução do meu corpo, custe o que custar. Acho que poucos tem essa visão aqui no forum. Eu literalmente não tenho medo de morrer se for pra buscar o que eu quero. Mesmo que para isso seja medíocre. Muita gente acha medíocre colocar uma sunga e posar. Enfim, isso é mais um desabafo.

Não tem certo e errado. Acho que o unico defeito do Tijolo como alguns outros usuários aqui (Tijolo nem tanto, mas tem gente aqui que é foda.) Que acha que sabe tudo. E desculpa, é impossivel eu não ter ideia do que eu faço e "as coisas não funcionarem bem como eu estou imaginando." Porque todos os dias eu tenho gente me agradecendo por dicas antigas e pedindo conselhos na minha caixa.

Agora eu acho engraçado o pessoal bater de frente com as teorias do Gh15 como se fossem infundadas. Quem é Gh15? Lol, se ele é o Nasser, o Dennis James, ou se for um grupo de 10 pessoas falando, eu to nem ai.

Mas em quase 10 anos de postagens dele todo mundo que acompanha sabe que ele tem conhecimento do alto bodybuilding. Ele não criou o nome por criar, por alguns posts. Foram muitas e muitas provas disso.

Agora se for pra perguntar quem é o gh15? Quem é axltijuca? Quem é o tijolo? Quem é Emmanuel? E por ai vai.

Aqui somos todos nomes. Ganha respeito quem mostra conhecimento, e resultados, e é por isso que ele é o que é hoje.

Prestem atenção no que o Outlaw fez no corpo dele apenas com o conhecimento que ele adquiriu lendo Gh15.

Isso ele não esconde de ninguem. Exatamente porque ele prega o que funciona! E tai pra quem quiser ler.

Em menos de 1 ano ele evoluiu o shape dele de uma maneira fantástica, se ele tivesse aqui no Brasil ele ja teria shape pra disputar um nacional no meu ver. E ele conseguiu contatos dos melhores vendedores de AE´s do mundo que estão na europa, e ele posta la pra todo mundo ver. Vocês ainda acham que essa historia de gh15 é besteira?

Não é achismo de uma coisa imaginária de um nick inventando pra trollar todo mundo, temos fisiculturistas do mundo todo espalhando isso porque é o que funciona.

Tirando o proprio Gh15 se vc for no forum proprio dele hoje, ou no getbig antigamente vc via vários fisiculturistas de nivel altíssimo postando as mesmas coisas que ele, e confirmando o que ele disse. Eu falo de gente nível NPC Nationals la nos EUA.

É isso que a galera não entende aqui. Gh15 acabou que não é uma pessoa, virou um "movimento" falando a parte verdadeira e sórdida do bodybuilding que ninguém podia falar antes por causa de contrato e patrocinios.

O proprio Diego dos Santos que se tornou um grande amigo para mim, tem recebido informação direta do OptimusPrime, e tem visto quanto de coisa poderia ter feito de melhor na sua preparação. De quantas lendas e coisas inuteis a gente recebe de treinadores, seja por ingenuidade ou por má fé (o que mais você verá é má fé.)

Infelizmente, tem gente aqui no hipertrofria que ainda nao entendeu isso, quando leem alguma citação apenas falam "gh15? lol."

De vez de parar e prestar atenção, e tentar fazer o que funciona na pratica.

Tijolo, eu entendo o que voce quer dizer... mas as coisas funcionam bem do jeito que eu explico aqui. Não há de se falar em saúde no bodybuilding, desculpa, mas isso é ilusão. Somos todos narcicistas viciados em drogas. Alguns mais, outros menos, mas a verdade é essa.

Meus posts são 90% direcionados a quem visa competir, não falo de usuarios recreativos. Na verdade acho que com o conhecimento que eu tenho hoje, e continuo adquirindo (simplesmente pq sou viciado nesse esporte, e nos protocolos de drogas desse esporte.) acho que hoje, se eu quisesse ficar recreativo, provavelmente ficaria natural.

Mas é uma escolha que fiz, eu gosto disso. Gosto de chamar atenção. Gosto de andar na rua com minha namorada e ver pessoas me olhando. Ter meu treino, poder sofrer 3 meses parar ter meu momento de 1min e 30 segundos num palco de show amador. É uma emoção fantástica de realização propria.

Cada um com seus cada uns.

Eu gosto muito de ajudar as pessoas, do mesmo jeito que gosto de adquirir conhecimento. E minha ajuda sempre é relacionada a minha experiencia, eu sempre deixo isso claro. Por isso nao quis bater de frente também em relação a IA contigo, pq é algo que nunca precisei usar nem nunca usei decentemente. Bom e continuo não convencido do uso, talvez e quando tiver dinheiro sobrando, compre alguma coisa under.

Edit: Porra não consigo postar curto, que merda....

coisas importantes de se lembrar quando ver um top npc competidor ou ifbb.

1,, Nós dependemos em drogas e MUITAS DELAS pra nos carregarem por dentro do caminho da vida de bodybuilding.

2,, Nós NÃO contamos em suplementos,, é inútil,, nós NUNCA usamos eles.

3,, nós todos estamos em constante uso de legítimo gh,, sempre do level de pharma grade ou perto disto como sendo um generico extremamente bom, dos quais são perto ao caso do kigtropin,, não aquele lixo,, é equivalente a pharma grade,, isto é importante de se lembrar,, NÓS DEPENDEMOS PESADAMENTE EM HGH.

4,, Nós sempre usamos insulina com gh para chegar nos números pesados E TAMBEM PARECE com números pesados .. alguns fellas talvez sejam 230lb mas eles não parecem isto .. quando você está on em gh e insulina juntos VOCE PARE ISTO,, e por isto eu quero dizer, voce parece com uma boneca de borracha mas! 230lb boneca de borracha ou 250lb boneca de borracha ou 270lb boneca de borracha.

5,, Nós nunca descrevemos as doses exatas, pois nós não queremos você saber como chegar lá .. simples assim, bodybuilders são tudo drogas,, TUDO DROGAS,, você tem pequenos mentirosos e grandes mentirosos. Um mentiroso como bobie chikarelo irá mentir e dizer que ele se tornou profissional enquanto era limpo ...

Isto é uma mentira que pode ser digerida, mesmo que seja mentira .. Ai então você tem mentiroso como Liar Priest ... que completamente disse mentiras pretas que são profundamente enraizada no comportamento sócio e apatico e enganosa apenas por uma questão de criar aura em torno de si, de forma que há poucos tipos de mentirosos no npc e IFBB mas! TODOS MENTEM

6,, nós nunca fazemos nada a não ser mudar os produtos,, os produtos sempre tem o propósito nos dar a melhor condição, mais conhecido como: os produtos de mais alta qualidade, que me traz de volta ao hgh ... Nós sempre precisamos ver as linhas .. SEM LINHAS = SEM DINHEIRO SENDO FEITO.

Veja o Trey luncho the kido, que deixou o bodybuilding, por não saber o que ele estava fazendo.

7,, Muitos de IFBB e NPC são vendedores e na realidae Chefs, E fazem suas próprias drogas. Muitos também são VICIADOS EM NARCÓTICOS E VIERAM DOS BACKGROUNDS DE NARCÓTICOS,,

Eles são o 'groink' do getbig, apenas tomado em um level competitivo, do qual ele não fez, porque devido a muitas razões com ele, principalemente por não ter o desenvolvimento muscular o bastante. Mas eles são tudo a mesma coisa ... Vendedores ... E Cozinheiros que teem estado no culto por 10 e mais 10 anos de vendas de tudo.

8,, Nós não somos todos fortes,, Aqueles fortes entre nós são os verdadeiros bodybuilders,, Mas maioria de nós NÃO SÃO FORTES,, nós somos bons em tomar os hormônios,, respondendo a eles bem,, e nã oficar doentes por tomar muitos hormônios.

9,, Você nunca chegará em lugar algum por ficar falando com nós cara a cara.

Nós somos egoístas,, Narcisistas,,muitos deles não irão deixar nada pertubar eles em seu bodybuilding .. você viu o que aconteceu quando se tem um fella emotivo... Jason e seu cachorro .. voce viu oque aconteceu .. ele perdeu o Olympia, ele foi à uma merda e fudeu poucas coisas das quais não podia. Voce não pode ser emotivo no bodybuilding, e você não pode pretender que não é .. Jason é emotivo, ele apenas pretende ser que não é,, ele perdeu o título.

Você apenas não pode fazer nada a não ser o bodybuilding se você quiser ser o Melhor,, Isto é cruel, mas isto é como é,, eu não conheço muitos fellas que podem ser assim, isto é o porque de muitos deles não puderem chegar lá. Como pode, voce apenas passa pela morte,, ou doenças, ou relativo a isto, e continuar como se nada tivesse acontecendo? Muitos bodybuilders fazem..

10,, Aqueles que clamam que usam menos! Usam mais! ...

Aquele que diz que usa mais! Usa menos!

Eles fazem isto fora dos show off, eles apenas querem se vangloriar, mas na realidae eles não usam nada remotamente ao que os Tops usam, e tambem parecem com alguem que usa as doses que eles usam. Esta é uam regra de ouro.

11,, Nós vivemos em um mundo MUITO sombrio,, você não tem noção neste mundo,, ISTO É ESCURO,, muitos poucos sabem disto a não serem os cachorros e talvez, nós mesmos.

gh15 approved

Junho 10, 2012 às 18:52

Axl e Tijolo cheguei meio que de para-quedas no tópico hehe(por sinal muito bom), mas acho que vocês estão discutindo se baseando em olhares diferentes.

No caso de atletas, que todos sabemos hoje em dia que as drogas são um auxilio e tanto, querendo ou não você deixa a saúde em segundo plano e tendo em vista a realidade do Brasil você não vai achar muitos atletas que fazem controle de e2 todo tempo, até porque isso custa caro e BB é um esporte caro.

Acredito que você Axl que fica on o ano todo, tem em mente que vai acabar em TRH, correto? Quando você falou ali em cima que o eixo tende a voltar, você se baseou em que? Quantos anos ficando on fire praticamente o ano todo?

Vemos profissionais tendo filhos e saudáveis, graças a TRT e seu uso na clinica.

Agora no caso, de usuários recreativos(eu e a maioria aqui do fórum), você tem que dá uma pesada na balança, entre qualidade de vida x estética.

Eu por exemplo, faço ciclos e tenho apenas 24 anos, mas já venho formando opinião sobre TRH/TRT e sei que que nos meus 30-40 anos vou entrar na terapia, simplesmente porque busco qualidade de vida, quero manter minha testo acima de 600ng/dl. O tijolo pode falar um pouco mais a respeito, porque a TRT já é uma realidade pra ele.

No nosso caso, o controle de e2 é importantíssimo, assim como a função tireoidina, funções gonadais etc, porque não vivemos só para o esporte.

Sobre dividir as aplicações de dura, funciona com você?

Acho muito válido dividir as aplicações de enantato e cipionato...

Porque no caso da dura por ser um mix, não sei exatamente se ajudaria já que seriam 4 picos a e ação da aromatase seria maior.

Outro ponto, é que é difícil você controlar seu estradiol oriundo do aumento de testo somente com alimentação como muitos pregam por ai.

Uhum, no dia que resolvi entrar no fisiculturismo coloquei em mente que o pior que pode acontecer é eu ter que utilizar TRH pra sempre.

Mesmo assim eu acredito que como eu disse, é o pior que pode acontecer. O corpo vai tender a retornar ao eixo. Pois não estamos falando de doses inacreditáveis como os IFBB PRO, durante décadas e décadas. Eu sou da aera de Ed. Física, e tenho noção que meu ganha pão vai ser muito dificilmente o fisiculturismo, então provavelmente nunca chegarei a essas doses.

Eu retiro isso de relatos de todos os cantos. Se você procurar você acha muitos e muitos tópicos de usuários experientes que nem cessaram o uso de AE´s, apenas usam HCG para engravidar a esposa e conseguem. Existe até outra teoria cujo ja citei aqui dizem que AUMENTANDO a dosagem nesse periodo aumenta as chances. Mas isso é outra historia como o Tijolo disse talvez não esteja ligado ao eixo. Porém acredito sim que há maneiras de se retornar, pode durar 6 meses ou 6 anos, mas ele tenderá ao retorno.

O problema que eu vivo falando aqui, o pessoal não gosta muito, porque eu falo de prática. E muita gente aqui gosta de fazer as coisas embasadas na teoria. O problema que para a mesma teoria existem 200 artigos falando "a favor." e 200 artigos falando "contra." Então eu hoje em dia, leio sim teoria, mas me guio pela prática.

"O que funciona comigo, e o que deixa meu shape melhor." Concordo que para usuarios recreativos é um jogo completamente diferente. Mas pra mim mesmo talvez não sendo meu ganha pão, é algo que eu considero sem problemas levar pro resto da vida. (Chame-me de louco, afinal acho que para entrar nisso tem que ser um pouco louco, uma Durateston a cada duas semanas pra mim não me parece uma idéia tão ruim na pior das hipóteses, rs.)

Olha, com a divisão das aplicações do Fourtest eu senti a principio muito menos retenção, e aparentemente a acne deu uma diminuida. Visto que mesmo tendo picos diferentes, são quantidades menores por pico para o corpo metabolizar, até faz algum sentido. Imagine seu corpo metabolizar tudo de uma vez.

Imagina que uma ampola de dura, uma parte dela são 30mg de Prop. Vou falar do prop pois é uma droga com MV curta que todos conhecem. É melhor pro seu corpo metabolizar 15mg, do que 30mg de uma vez.

É um exemplo banal, com uma porcentagem muito pequena da droga, mas é disso que parte. Metabolizando ela em menos quantidades, sobra menos espaço para excessos, ou seja, testosterona convertida em estrogenio.

Lembrando que falamos de aromatase quando falamos de excesso de testosterona e consequentemente o corpo tentando equilibrar causando também o aumento do estrogenio, então parte se converte em progesterona, enfim, aquele papo todo que todo mundo ja conhece.

Quanto se fala em LOW testo, é muito dificil isso acontecer, porque por mais que seja uma testo exogena, e meu corpo estar com taxas mais altas do que uma pessoa natural da minha idade, há de se convir que provavelmente meu eixo está todo ou em grande parte desligado ou seja, minha testosterona, consequentemente a necessidade do meu corpo aumentar o estrogenio e meu estradiol não estão tão nas alturas quanto de parece.

Sabe é uma questão no final de tudo de sinergia com seu proprio corpo. Isso pode funcionar pra mim, mas não pra uma cara que faz ciclos 2 vezes ao ano, com TPC certinho, etc. Eu tento sempre calcular em média a meia vida das drogas que eu tomo.

Vou dar o exemplo do que porque eu prefiro fazer Dosagem de DURA, DSDN:

Eu sei que se não me engano o ultimo ester a ser gasto da Dura é o Decanoato, e são 100mg por ampola. Bastante coisa.

Sim é uma longa vida. Que só vai terminar de metabolizar em média em 3 semanas.

Mas é muito mais fácil você aromatizar com um combo de 600mg de Decanoato acumulado durante esses 21 dias. Do que apenas 300mg. (Isso é a primeira teoria do porque menos testo, é menos estrogenio acumulado.)

Agora vamos a parte dois, do porque a divisão, lembrando que como você não injetou tudo de uma vez, então será picos diferentes da metabolização de cada ester da droga.

Se você faz 2 aplicações por semana serão 2 picos de 100mg de Decanoato de Testosterona é estranho de se falar em picos em drogas de MV longa, porém alguma hora ela terá um pico, depois de 10 dias 15 dias, enfim, depende de vários fatores.

Se você faz 4 aplicações (ou meio ML da droga como eu faço.) serão 4 picos de 50mg.

As chances de aromatizar são menores, não maiores. Seriam maiores se fosse uma quantidade maior da droga.

Se eu tomasse grande quantidade de Testosterona isso não valeria, porque:

(Por exemplo fazer DSDN de Dura tomando 1 grama por semana, isso sim não rola, é uma quantidade muito grande. Pois mesmo indo nessa teoria da divisão ainda assim as dosagens são cavalares, então de vez de você estar previnindo talvez esteja piorando.)

É tudo pensando em questão de lógica mesmo. Me deram essa dica, eu testei, comigo funcionou.

Concordo que dividir cipionato ou enantato por serem um ester só é muito mais fácil, mas a logica é a mesma, apenas é ruim porque temos que calcular 4 meia vidas diferentes. (Eu vou mudar para Deposteron após acabar as Duras. Assim que entrar no blast do Bulk.)

200mg de Deposteron pra mim por semana junto com outros anabolicos são mais do que o suficiente. Se tiver sobrando um dinheiro a mais, coloco 400mg, como estava pensando antes, algo nessa faixa.

Ai talvez, talvez, dependendo de tudo use uma IA e relate aqui, a minha experiencia.

Eu gosto dos posts da galera que tem mais conhecimento teórico, porque abre minha cabeça.

Ja que eu sou um cara muito cabeça fechada do estilo: "Foda-se a teoria vou fazer o que me deixa maior e mais rasgado." rs.

Porque simplesmente me dá oportunidade de tentar mudar meus métodos e crescer mais ainda.

Junho 10, 2012 às 16:48

Axtijuca, não falei daquele jeito para ser ofensivo, longe de mim.

É por que é simplesmente impossivel te responder isso, pois vai depender muito de como é seu E2, se for baixo, igual muita gente tem, você não irá gastar nada, se for alto, gastará mais com medicação, vai depender de qual IA vai usar, o letrozol é o que tem o melhor CxB, porém é o você mais tem que tomar cuidado. Por este motivo é impossivel eu te dá uma resposta precisa.

Sobre Ae's x Saude, te garanto que a saude é muito mais importante, mesmo quando você quer ser Bodybuilding, por que sem ela, você não irá durar muito. Essa é a diferença dos anos 70 para os de hoje.

Mais uma vez, desculpa se fui ofensivo no post anterior, não foi minha intenção.

nadaaa manin

rsrs, relaxa eu nem levei na ofensiva não, tudo que discutimos aqui é mto válido, como eu disse, eu sou da galera que é meio que contra o uso de IA´s, mas eu to debatendo com voces os pro´s e contras pq penso em talvez experimentar.

ainda acho que vocês não convenceram do uso rsrs, é mto trabalho sendo que posso e ja estou acostumado a nivelar os niveis de estrogenio (consequentemente estradiol) com a dosagem de testo rs...

mas como falaram é ponto de vista. O debate é bem válido.

Desculpa se deixei e entender que levei ofensivamente, rsrs eu sempre falo pro povo que as vezes eu escreveo meio "grosso" ai o pessoal acha que eu to puto ou sei la, rs, é meu jeito

abçs

Tijolo.

Eu concordo com o que você sobre individualidade biológica de cada um para determinar fatores de aromatização e elevação do estrogenio e estradiol.

Mas eu to usando Durateston, inclusive usei ele na minha preparação (O propionato acabou muito antes do que deveria, finalizei as 2 ultimas semanas de testo da preparação com dura.)

Acho que o grande problema é você calcular o timming das meias vidas. Se você souber fazer isso, não vejo como isso pode atrapalhar.

tudo bem, são 4 esteres e deles se nao me engano 2 longos. Mas são dosagem pequenas desses longos. A não ser que você use muita coisa não vejo muita diferença de enantato ou cipionato. (Propionato e Fenilpropionato são melhores ao meu ver, porém eu ainda prefiro Durateston pois sei que a procedencia é farmaceutica, e 250mg são 250mg, não é subdosado que nem a maioria das Unders, enfim gosto pessoal.)

Agora isso que o gusmão falou vejo muita gente fazer, começar com kickstart de ester longos e finalizar com prop ou fenilprop. E funciona sim.

Rsrs, se eu tivesse saco, eu me disponibilizaria a fazer testes de E2 provando pra vocês que da pra baixar o estradiol/estrogenio diminuindo a dosagem de testo. Mas não vou mentir, não é grana, é saco de fazer exames toda hora, se faço 2 por ano é muito.

Agora comigo ao contrário. Eu sinto uma melhora da acne quando uso produtos farmaceuticos.

Uma dica que eu recebi foi quando for usar dura, mesmo sendo ampola de 1ml. Tente dividir a dosagem em 0.5ml DSDN. Isso diminui os colaterais, na pratica funcionou comigo.

Quanto aos valores, realmente não é atrativo, talvez para um bodybuilder de médio escalão seja, ou para alguem que faça ciclos. Agora eu que fico on direto em blast/cruise me ferro pra ter digamos que 200 reais por mês limpo para gastar em drogas. As vezes nem isso eu tenho. Tanto que estou apenas on test atualmente juntando pro proximo blast. Gastar coisa de R$ 100,00 em IA não é nem um pouco interessante no meu caso.

Talvez use (talvez não, você despertou a curiosidade, vou usar.) No proximo bulk. Que virá provavelmente em 500mg de Testo com Hemo/Diana alternadas e alguma droga de qualidade, talvez stano ou npp nao pensei ainda. Quero ver como IA fará meu corpo se comportar.

Mas confesso que toda essa discussão me impressionou pois vivo falando com fisiculturistas que conheço, tanto brasileiros quanto alguns gringos pela internet, nenhum deles usam IA, só usam perto de campeonato.

Junho 10, 2012 às 06:28

isso ja foi discutido no topico, voltem algumas paginas....

o eixo tende a voltar... vemos profissionais tendo filhos apos anos on fire em doses q nem brincamos aqui...

nao vai ser ciclinhos de dura e stano que vao te atrapalhar...

vcs se preocupam muito com isso... o corpo sempre vai tender a homeostase nao importa como. Pode demorar um tempo,isso vai ser calculado por varios fatores, mas seu eixo vai voltar.

Agora Tijolo,

ngm me respondeu, eu to falando de valores, quanto se gasta por mês em IA? O Leandro X nao me deu uma resposta nem um pouco convicente (gaste quanto for preciso, faça exames de 4 a 8 semanas)... Na boa, nao conheço 1 atleta que faça exames com tanta frequencia....

Chutando coisa de 150 reais por mes em IA, eu compro AE´s com isso. Quanto se gasta? Porque eu nao conheço ngm que deixaria de comprar AE´s pra comprar um Letrozol, a nao ser que esteja em prep.

Junho 9, 2012 às 20:47

Eu to tentando entender como faria,

E o custo disso? E outra coisa...

Eu fico on direto, mas as dosagens vão variar... dependendo das drogas que utilizarei.

Hehe: Gh15 pra mim pode ser até um mendigo com notebook, mas conhecimento que ele passa, ele é um mendigo gigante rs

Junho 9, 2012 às 19:34

GH15.

ou

Tudo indica que é o primeiro, tanto que nem piada faz mais, todos ja sabem. Haeheauaehuae

Mas eu fiquei curioso no protocolo que vocês usam pra regular.

faz exame

Toma letrozol

faz exame

toma outra semana mais ou menos pra regular

faz exame

é isso?

Junho 9, 2012 às 18:59

Questão de ponto de vista.

Uns acham que valem a pena, outros não.

Sei la, eu nunca usei, talvez use para ver o que acho. Exame pra mim nem é o problema porque tenho plano, ele cobre. Posso fazer exame de antes e depois na boa.

O problema também é o custo beneficio da coisa, ja que um Letro de farmacia é 200 reais, e falam que o da GC é um lixo.

Existem algum lab com para isso? Pode ser anastro ou exemestano. Pessoal ta usando o que? de qual lab?

Resolvi tirar a prova, mesmo concordando com o dudu.

O unico jeito de seguir o uso de AI é atraves de exames, visto que vc nao quer seu estrogenio (consequentemente estradiol) nem alto nem baixo.

E como vcs fazem? Exames e depois acham a dosagem certa? Porque no meu ver o dificil é isso

abç

Junho 9, 2012 às 17:38

Uhum, eu nao discordo disso, tanto que ninguem toma uma caps de letrozol por dia é mto.

tomam 1/3 como eu falei DSDN. Isso pode ou não deixar seu estrogenio num nivel limiar.

Mas e quando nao tem necessidade? (Como a maioria dos users aqui, que fazem ciclos pouco androgenicos e ja usam como uma proteção a mais?) Isso vai zerar ele...

Ou seja, o grande problema é voce achar esse nivel, só se for atraves de exames, ou vc tiver experiencia no que faz.

Junho 9, 2012 às 17:17

Tijolo...vocês se ligam muito em teoria. Mas na pratica o que acontece? O tamoxifeno inibe sim a aromatização, se não ninguem usaria. Como eu disse la trás na decada de 70 não existia Letrozol, Anastrozol, eles faziam como? NOVALDEX (Tamoxifeno.)

Eu sei disso pois estou há mais de 1 ano on. E nunca tomei 1 pilula de AI, só uso tamoxifeno. Era pra eu ter grandes tetas de moça agora. Principalmente pela epoca que tomei doses altas de testo no off do ano passado.

Bio,

Estradiol alto a longas datas não é ficar 3 meses com Estradiol alta, isso não mata ninguém. Eu nunca usei AI, e só pretendo usar quando for competir de novo. Eu tive espanto com as dicas dele porque aqui o pessoal faz completamente o oposto, ninguem baixa a dosagem de Testo, simplesmente socam AI.

Isso sim, é errado. Você usa AI, e depois de parar? Há rebote, pessoal fala que não, mas ná pratica você ve centenas de relatos de rebote. Você tem que pensar o seguinte, passei algumas semanas injetando 900mg de testo, um com mv lenta outra com mv curta.

Diminuindo a testo aos poucos, o que seu organismo faz? Diminui o estrogenio, ja que ele foi aumentando apenas para ter o equilibrio testo x estrogenio. Não sei qual é o lado clinico ruim pro meu corpo nesse ponto. Se eu socasse IA o que iria acontecer?

Testo continuaria alta e o estrogenio baixo, quase zero. Libido baixa, ganhos baixos.

Ao contrário do que você disse o equilibrio foi sido mantido aos poucos quando eu fui baixando a testosterona. Porque é logico que mesmo eu parando em off 3 semanas ela ainda tava no corpo em super dosagens... Essas 3 semanas foi o que o corpo precisou pra começar a baixar o estrogenio.

Não é medo de usar, lol, como vc disse usamos AE´s, diureticos, insulina... não é medo. Mas não é inteligente viver a base de anti estrogenio. Ele limitará seus ganhos! Qual a vantagem? Reter menos? AI é pra antes da competição, e/ou casos severos de Ginecomastia. Se você olhar na bula:

Femara - Indicações

Tratamento de câncer de mama avançado em mulheres na pós-menopausa (natural ou artificialmente induzida), que tenham sido tratadas previamente com antiestrogênicos.

Arimidex - Indicações

Tratamento do câncer de mama inicial em mulheres na pós-menopausa. Os benefícios do tramento com Arimidex foram observados em pacientes com tumores receptor hormonal positivos. Redução da incidência de câncer de mama contralateral em pacientes recebendo Arimidex como tratamento adjuvante para câncer de mama inicial. Tratamento do câncer de mama avançado em mulheres na pós-menopausa.

Aromasin - Indicações

Aromasin (exemestano) é indicado para o tratamento do câncer de mama avançado em mulheres com pós-menopausa natural ou induzida, cuja doença progrediu após terapia antiestrogênica. Aromasin (exemestano) é também indicado para o tratamento hormonal de terceira linha do câncer de mama avançado em mulheres com pós-menopausa natural ou induzida, cuja doença progrediu após tratamento com antiestrógenos e/ou inibidores não-esteroidais da aromatase ou progestágenos.

Tamoxifeno - Indicações

Tamoxifeno é um Modulador Seletivo do Receptor de Estrógeno oral que é utilizado no tratamento do câncer de mama, e é atualmente o tratamento mais vendido para este tipo de câncer. Ele é utilizado para o tratamento de câncer de mama em estágios iniciais ou avançados em mulheres pré ou pós-menopáusicas. Também é aprovado pela Food and Drug Administration (FDA) para a redução da incidência de câncer de mama em mulheres com alto risco de desenvolvimento da doença. Também foi aprovado pela redução da incidência de câncer de mama contralateral (do seio do lado oposto).

E a ponto de vista clinico, Ginecomastia só é perigoso porque ele pode se tornar cancer. Ou seja, todos são remedios para o mesmo fim. Tanto que se você for num endócrino ou mastologista ele fará o protocolo de Tamoxifeno e depois algum AI. Como o ROMERA relatou.

O problema do AI é que ele INIBE completamente o estrogenio. Como isso é bom? É pior ainda do que ter um estrogenio alto se você me perguntar. E sobre o Tamoxifeno, ele hoje é uma droga "ultrapassada", porém ainda útil. Se é uma droga feita para os mesmos fins do que os AI (nos quais foram criados algumas décadas depois.) Não há de se achar que é besteira que ele baixa um pouco o estrogenio também. Eu sei disso, simplesmente porque se você fizer o uso de tamoxifeno por algum tempo todos os dias sua libido tende a cair, sinal de estrogenio baixo. Aconteceu comigo diversas vezes.

Nem idolatro o GH15, eu cito mais ele porque ele é a voz dos PRO´s, ai da pra ter uma idéia do que ELES fazem. Optimus pra mim tem tanto conhecimento quanto o GH15, só que ele é mais "pé no chão." Sabe da nossa realidade.

Ninguém ta discordando que estrogenio/estradios nas alturas ou no chão, é ruim.

Eu só to falando que tentar controlar com Anti estrogenio, não é inteligente.

Estamos falando aqui de modo geral. Porque se você me perguntar: "ahh mas eu vou usar 750mg de testo por semana."

Eu não recomendaria usar, pra que você iria usar 750mg de testo sem GH(Ou insulina enfim, isso é outra discussão.)?

Enfim, você quer porque quer usar, ai sim, nesse caso eu falaria pra usar algum AI.

Agora se me vem outra pessoa, poxa, quero fazer um cutting.

Ok, tome 200mg de testo por semana 100mg de trenb DSDN, stanozolol 150mg DSDN

Nesse caso os ganhos vão ser muito mais de qualidade, e não há necessidade de se falar em AI.

Resumindo: Tente não usar, tente manter os niveis pelo próprio ciclo. Ainda assim temos drogas pouco anabolicas que são usadas em sinergia que tem papel de AI mais fraco, como Proviron e Masteron.

Junho 9, 2012 às 14:25

tá, entao letrozol é ruim pq ele praticamente zera o estradiol, mas e o anastrozol que reduz o estrogenio circulante em uns 50%? pq o gh15 tb fala que ele é merda?

na verdade eu procurei aqui ele até fala dos outros, mas ele cita mais o letro pq segundo ele é o mais forte... mas mesmo assim o gh15 tem a mesma opinião pra todos os IA´s.

só é necessario em extremos casos. Não para qualquer ciclinho. Faça de tudo para não precisar usar. Limitará seus ganhos além de outras coisas

Como falaram, usuarios experientes conseguem controlar seu estrogenio, e estradiol alto ou baixo pode fuder voce de várias maneiras. Nao vale o risco. Fora algum efeito rebote que você possa ter quando cessar o uso.

Eu vejo mais desvantagens do que vantagens em usar IA. Eu lembro que logo depois que fiz a loucura com 900mg eu ia utilizar pq meu estradiol devia estar no céu, acne pra todo lado, pele oleosa (usei finasterida deu uma melhorada.) ai o OptimusPrime me deu o bizu de ir diminuindo a testo, no meu caso eu cheguei a zerar ela um tempo ja que meu corpo era uma bomba de testo apos algumas semanas em 900mg.

Conclusão, em cerca de 90 dias, meu shape melhorou mto 80% da retenção foi embora e a acne tb. Talvez se tivesse usado IA acontecesse o mesmo, mas e quando eu parasse o IA?

Isso mudou completamente, pq nesse dia eu tive uma longa conversa com o Optimus, ele falou "cara... vc nao ta gordo, vc ta completamente BLOATED, uma bomba de agua. bla bla bla, e me falou, zera sua testo por 3 semanas, depois comece com dosagens de 100mg por semana e depois mantenha 200mg de prop por semana. E comece o cutting com trenb."

Os caras entendem muito, poucas palavras meu shape melhorou tanto que resolvi competir. É o tipo de conhecimento que não se le em livros =P

obs: na verdade ele falou tb pra eu usar proviron, porem como é dificil arrumar foi na garra mesmo, diminuindo testo

Junho 9, 2012 às 11:35

Concordo com tudo que o Tijolo falou MENOS que Letrozol não reverto Gino.

Ela nao vai reverter aquela gino que você tem há mais de 2 anos por exemplo. Mas Gino recentes, mesmo que severa.

Ja vi vários casos, dela revertendo, relatos na internet é o que não falta disso.

Anastrozol ou Exemestano não sei se tem essa força toda, mas Letrozol de farmácia tem.

Na teoria Tamox não tira gine, tamox apenas interrompe o processo de aromatização. Por isso uso quando sinto logo qualquer coisinha no peito. Na pratica eu acho diferente, além de interromper eu acho que ela baixa sim um pouco o estrogenio, mesmo que muito menos que IA. Mas em ultra dosagens durante algum tempo não sei, capaz de tirar gineco, afinal é o que usavam nos anos 70.

Gh15 sempre falou que as pessoas exageram, quando muitas vezes possuem apenas lipomastia (tecido adiposo) acham que é gineco, gineco clara vc so verá quando descer pra baixo de 8%.

Que IA só serve pra te deixar impotente e precisar usar Viagra e Cialis.

Que para segurar estrogenio e retenção em ordem você precisa adicionar Masteron ou Proviron ao seu ciclo (isso é surreal aqui no Brasil rs.) Porque eles não vão suprimir seu estrogenio apenas controla-lo, Letrozol suprime 99%.

E que IA é pra quem usa doses suicidas de testosterona como IFBB PROs (falamos de coisas como 2g-3g por dia.)

"Masteron tem algum efeito anti aromatase, mas não é verdade como dizer que é como Letrozol (Femara.) que vai suprimir seu estrogenio ate quase 100%.

Na minha opiniao dose de 100mg de Tren DSDN com algumas doses decentes de Letro fará o Masteron irrelevante.

e quando Tren doses chegam a 100md TSD é relevante?

Não!...vc não quer suprimir seu estrogenio a esses niveis, é por isso que garotos nao conseguem deixar seu pau duro

e tem problemas com sexo, exatamente por causa disso! nos nunca temos problemas no sexo, e nos nos parecemos muito melhor porque carregamos algum estrogenio! é por isso que letrozol não é bom, ele te deixa muito seco, você ficara "reto" (flat.) mais do que deveria, Masteron é o caminho para ir. Você realmente acha que Serge Nubret estava sentado em letrozol e tomando essas coisas? Nao existia isso naqueles dias, é por isso que eles pareciam 100 vezes melhores.

letrozol, arimidex, essas merdas aruinaram o bodybuilding de um jeito oposto a insulina.

gh15 approved"

Junho 9, 2012 às 03:19

sim, percebi a mesma coisa, talvez nao seja nem synthol ou oleo, mas algum AE´s local, na hora fica inchado assim mesmo por algumas semanas

se for, alguem precisa dar a dica pra pegar leve, se nao daqui a pouco ta igual o cutler ai, com tudo roxo rs.

Junho 9, 2012 às 01:46

porra a intenção do Lucas era ir pra uma festa a fantasia de enfermeiro?

pq ta parecendo um assassino do hospital ou sei la aeheaueauheaaeh

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