jubastos
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Em 02/06/2024 em 20:56, nivelajo disse:
meia vida do anastro é cerca de 48-60 hrs, 2x na semana seria o ideal, dose é individual, mas certamente, no CHUTOMETRO menos de meio mg na semana, considerando um omprimido do anastro de farma vem 1mg, seria 1/4 de comprimido... mas, começar por baixo é melhor né, 1/8... como tu vai partir um comprimido daquele tamanho em 8... boa sorte..
será se consegue manipular?
se sim, tenta manipular numa dose baixinha e faz o teste, 0,1 mg... mas, isso tudo é palpite... eu tomo 1 mg na semana no blast... e sou aromatizador rapido, desde sempre... é bem individual...
outra opção boa, e sem intervenção medicamentosa seria reduzir bem seu bf, por ser natural, seria o mais interessante né... bf baixo, sem testo muito alta por ser natural, deve resolver.opa, obg pela colaboração!
a testo subiu mt mesmo sendo natural por causa do uso da dutasterida (bloqueia a conversão pra dht, então sobra mais testo e aromatiza tb)
meu bf já é em torno de 10%, embora retenção tenha aumentado junto c o estradiol
eu tenho um cortador d comprimido, tava pensando em cortar mesmo. Acha q perde a eficácia assim por ser revestido?
quanto a manipular, você tem experiência com bons resultados? dizem q manipulado n fica bom, mas nunca usei
ah, tu usa anastrozol há qnt tempo? no longo prazo, se for só p abaixar o e2, acha q tem algum problema?
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Em 02/06/2024 em 20:09, mctimbu disse:
Usei, mas também não funcionou kkkk
O médico do plano que eu fui era muito ruim, me passou numa concentração muito alta (0,5%). Tinha que passar muito pouco pra não dar colateral.
Agora fui em outro médico, particular, que é especialista nisso, e ele me passou finasterida tópica 0,25%. Essa sim tem estudos dizendo que essa é a concentração ideal. E também tô usando a flutamida tópica, que é outro antiandrogênico. Mas isso tem menos de uma semana, não dá pra avaliar nada ainda.
Não sei se tu usa minoxidil, é importante usar também. Eu uso inclusive o oral.
Digita fórum calvície no google que tu vai achar um fórum que a galera discute bastante sobre isso.
o problema da finasterida tópica pra mim é que ela tem uma absorção sistêmica significativa tb segundo os estudos, mas eh uma alternativa q vou tentar futuramente. a finasterida oral me deu colaterais sexuais q a duta não deu, por isso tô tentando fazer a duta dar certo kk único ruim eh q o estradiol subiu mt (daí vem gineco, retenção, cansaço… coisas q tb tinha na finasterida porém em menor grau)
flutamida tópica tem absorção sistêmica?
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Em 02/06/2024 em 00:50, mctimbu disse:
Por que não testa tópica em vez de oral?
tu usa tópica?
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Em 02/06/2024 em 00:50, mctimbu disse:
Por que não testa tópica em vez de oral?
O problema da dutasterida tópica é a dificuldade de controle de qualidade, protocolo efetivo, manipulação confiável, etc. pra manter a longo prazo. Tipo, a oral já temos uma literatura forte, marca referência industrial, sei q é só tomar e vai reduzir o dht (e ainda consigo comprovar por meio de exames de sangue p ter uma noção da dose-controle). Na tópica, como o objetivo é não ter absorção sistêmica tão pronunciada, fica difícil ter esse controle, inclusive no longo prazo, considerando q é uma medicação pra vida.
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Em 01/06/2024 em 23:25, carlosfelipe.bas disse:
Não, porém não é tão simples.
Vai usar concomitantemente com a dutaresterida por quanto tempo? Eternamente? DHT tem funções importantes no corpo tbm.
Pelo meu ponto de vista vc tem 3 opções:
1. Se arriscar no uso por tempo indeterminado de medicamentos e seus colaterais.
2. Tentar trabalhar e aceitar que talvez seja melhor assumir uma careca. (Maioria dos caras com genetica pra calvicie ficam melhores carecas)
3. Começar a guardar e planejar pro implante capilar.
Caso não haja uma adaptação natural do corpo por meio de algum feedback negativo sobre a testo e e2, sim. O objetivo seria usar indefinidamente. Mesmo com transplante capilar (fiz em dezembro), os fios nativos continuam a ser afetados pela calvície, então é prescrito um anti-DHT.
O uso do anastrozol seria apenas para deixar o e2 em níveis adequados, entre 20-30.
Sei da importância do DHT, embora ela seja mais pronunciada durante o desenvolvimento do homem do que na fase adulta, mas a medicação não zera ele. Apenas reduz e ai os colaterais vão da sensibilidade de cada um. Homens com a genética da calvície possuem sensibilidade excessiva ao DHT e níveis comumente mais altos.
No meu caso, uso apenas 2x na semana, é o suficiente para controlar a calvície e tenho 0 colaterais sexuais, talvez porque sempre tive a testo alta naturalmente. Contudo, justamente por isso, aumentou a aromatização. Meu colateral é o menos comum: ginecomastia e retenção hídrica (na verdade, talvez seja até mais comum, mas como meu bf é em torno de 10% fica mais evidente do que na população geral que costuma usar essas medicações).
Considerando isso, você acredita que posso ter danos prejudiciais na saúde apenas pelo uso do anastrozol no longo prazo? Supondo que haja monitoramento e eu sempre mantenha na faixa de 20-30. Ou os colaterais possíveis apena se dariam se houver um efeito supressivo de baixo de e2?
Considerando um nível atual de e2 em ~40, uma boa começar com 0.25mg 2x na semana?
Obrigado ai pela ajuda!
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Em 01/06/2024 em 21:23, carlosfelipe.bas disse:
Se o motivo de bloquear o DHT for só pra atrasar a calvície, não vale a pena.
Vc tá usando uma medicação que cria um problema novo que precisa de outra medicação, que cria outro problema...
Sobre isso: sim, tô usando a dutasterida por causa da calvície. Entendo o pensamento. Como disse, sou natural porque gosto de evitar medicações ou hormônios, porém a calvície afeta diretamente a minha autoestima, confiança e seria terrível > para mim < ficar calvo tão jovem.
A ideia de usar um inibidor de aromatase apenas para manter o e2 entre 20-30 parece tão mal assim?
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Em 01/06/2024 em 21:28, Vitor_Maromba disse:
Cara, eh tão simples...
Leia aqui:
valeu! já tinha visto, mas não tinha me atentado à parte do anastro e também tinha outras dúvidas com relação ao uso. tentei tamox, mas colaterais insustentáveis no longo prazo. vou tentar o ralox enquanto uso o anastro
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Em 01/06/2024 em 21:27, Joseph1 disse:
Tá tomando quanto de durateston, quanto tá o BF.
Para a testosterona subir a 950 deve toma menos de que 0.5 ml semana se for mais que isso essa dura tá subdosada.
Vamos lá, KD os exames de testo e estrógeno ?
Não tô tomando durateston ou hormônio, tô tomando DUTASTERIDA (acho que confundiu o nome hehe).
A testo subiu como colateral da dutasterida
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Em 01/06/2024 em 21:23, carlosfelipe.bas disse:
Se o motivo de bloquear o DHT for só pra atrasar a calvície, não vale a pena.
Vc tá usando uma medicação que cria um problema novo que precisa de outra medicação, que cria outro problema...
- Sem saber o valor atual, fica dificil saber. E provavelmente seu E2 já está um pouco baixo por ser natural, pra zerar ele com anastrozol é muito fácil.
- Sem bola de cristal, é individual. E2 tem efeito neuroprotetor, cardioprotetor e ainda protege articulações e tendões, cuidado com essa vontade de reduzir ele.
- Pode e sim.
- Inibindo Alfa redutase e alfa aromatase, sim. Vai aumentar a testo total e livre, podendo desenvolver outros problemas.
Muito obrigado pela resposta, amigo.Meu estradiol da última vez que medi com a dutasterida apenas 1x na semana subiu pra 37. Agora tô usando ela 2x na semana, a ginco aumentou, então deve ter subido para uns 40 e pouco, por isso a estimativa do tópico.
Entendo que o E2 tem efeito protetor, mas esses problemas podem estar presentes mesmo se eu apenas usar para inibir um pouco o estradiol e mantê-lo e niveis de tipo 20-30?
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Sou natural e desde que comecei a usar dutasterida, minha testosterona aumentou consideravelmente para 950, e o estradiol subiu junto para 42, provavelmente devido ao bloqueio da conversão de testosterona para DHT. Desenvolvi uma ginecomastia com finasterida antes que piorou com a dutasterida e a retenção de líquidos aumentou, mesmo com dieta controlada.
Experimentei tamoxifeno para a ginecomastia, mas os efeitos colaterais foram horríveis, então vou tentar raloxifeno 60mg agora.
Estou considerando usar anastrozol em baixa dose junto com a dutasterida apenas para manter os níveis de e2 controlados, mas como não estou familiarizado com inibidores de aromatase, gostaria de algumas dicas sobre:
1 - Qual seria uma boa dose inicial de anastrozol e com que frequência devo monitorar? Tava pensando em 0.25mg 2x na semana;
2 - Qual seria um nível seguro de estradiol para evitar efeitos colaterais? Tava pensando em abaixar até uns 20-30;
3- O uso prolongado de anastrozol em baixa dose pode causar problemas de saúde? Entendi que os colaterais estariam relacionados à supressão excessiva do e2;
4- Usar anastrozol aumentaria ainda mais minha testosterona? Isso pode prejudicar minha produção natural de testo no longo prazo?
Agradeço qualquer ajuda, já que sou inexperiente nesse assunto.
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Em 13/05/2024 em 13:17, TridentDeMenta disse:
assim mesmo, lembro que quando tava usando parecia que eu estava em depressao profunda, inclusive cheguei a ficar uns 3 dias sem sair do quarto kkkkk
mas depois que parei uns 3-4 dias depois ja fui voltando ao normal
se conseguir segurar a barra dos colaterais, e eles nao chegarem tão forte em vc, finaliza o tratamento da gineco que depois rapidão vc ja volta ao normal e vc vai estar feliz e sem a gineco
valeu mesmo, mano. fiquei mais otimista. aguentar um período de trevas p ficar ver a luz depois kkkkk
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Em 12/05/2024 em 00:30, O Fantasma "1991" disse:
Na verdade cai sim ,serms são drogas cheias de colaterais inclusive os principais, é no libido e ereção.
A verdade é que existe poucos estudos a longo prazo em homens, porém sabemos que essas medicações agem nos receptores e também tem a fórmula molecular muito parecida com a do estradiol, logo essa questão de ser realmente seletiva nos receptores das mamas e hipófise não é unânime, pois elas podem agir em outros tecidos tanto bloqueando o estradiol ao mesmo tempo que pode agir como o mesmo,com isso vc pode ter problemas colaterais de estradiol alto (mesmo nos exames estando baixo) assim como problemas relacionados ao estradiol baixo, tudo isso sem modificar marcadores.
E todos nós sabemos que esses 2 cenários para quem preza ereção e líbido é um desastre.
exatamente isso, cara. dificuldade de chegar ao orgasmo e baixa libido. obrigado por esclarecer, faz sentido o q vc explicou e era o que estava pensando.
vc acha q essa "bagunça" nos hormonios pode ser prejudicial de alguma forma depois q descontinuar? me prescreveu por 3 meses, mas fico receoso de atrapalhar algo no eixo hormonal, como quem usa anabolizantes e precisa fazer tpc etc -
Em 11/05/2024 em 22:47, TridentDeMenta disse:
eu quando tive que fazer uma tpc eu tomei ele, e não vou mentir que sofri com os colaterais tbm, me deu uma depre ferrada e quando parei de tomar rapidão voltei ao normal
não, não tome 10 mg, inclusive creio que pra reverter gineco até mesmo 20mg ainda não é o que costumam ingerir pra esse fim
mano, é EXATAMENTE isso, eu tava na dúvida se tava me sentindo meio depressivo ou se era queda de libido. acordo totalmente indisposto, inclusive p masturbação e tal (mas se estimular funciona de boa), meio triste msm, coisa q sempre foi de boa cmg.
valeu, vou dar uma olhada no tópico
esse colateral da deprê tu ficou o tempo todo q usou? usou qnt tempo? depois voltou ao normal de boa?
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Em 11/05/2024 em 22:52, Vitor_Maromba disse:
Desculpa amigo, foge do meu conhecimento e experiência sendo gineco natural, e não causada por uso suprafisiologico de hormônios.
Sugiro procurar um médico.
eu já procurei. a ginecomastia é induzida por finasterida. houve aumento da testo e estradiol (780 testo, 33 estradiol), mas ainda estão nos níveis fisiológicos. trocamos a finasterida por uma dose baixa de dutasterida (tb p queda de cabelo) e entramos com 20mg de tamoxifeno. mas quando comecei o tamoxifeno a libido caiu... não é comum? tinha visto alguns relatos de membros nesse sentido
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Em 11/05/2024 em 22:36, TridentDeMenta disse:
vc leu em um lugar que diminui a libido e começou a prestar atençao em quando ela ta OK e quando não está
mas suponhamos que vc faz parte de uma baixa porcentagem que realmente altere a libido, quando sua ginecomastia regredir e vc tiver parado de tomar, vai voltar ao normal...
na vdd eu só li sobre a libido depois q percebi q ela caiu muito, daí fui pesquisar se isso acontecia.
vi alguns médicos falando q pode acontecer msm: https://www.doctoralia.com.br/perguntas-respostas/sou-homem-e-uso-tamoxifeno-20mg-a-2-mes-e-agora-estou-sem-libido-sera-se-tem-haver-com-o-tamoxifeno
mas é isso, vou observar e depois q suspender volta d boa
será q dose de 10mg ajuda nesse colateral e ao msm tempo pode ser efetiva p gineco?
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Em 11/05/2024 em 22:20, TridentDeMenta disse:
creio que isso seja igual a discussao de problemas na libido com finasterida
a pessoa ta com problema na libido por outra coisa, ou entao é até psicologico mesmo e joga a culpa num medicamento que as vezes ja até parou de tomar ha mais de meses atrás
edit*
sobre esse tópico aí que vc citou
normalmente o cara pra tomar tamoxifeno ta em trt, o cara vem de uma longa jornada com a testo nas alturas, daí drasticamente a testo cai e joga a culpa toda no tamoxifeno
ei, mano, no caso tu ta falando no começo da sua resposta sobre o tópico q eu citei, né?
pq no meu caso eh certo q não é psicológico, to bem d boa kk na vdd fiquei na noia depois q vi esse tópico pq a endocrino n tinha falado sobre a libido e tal.
mas sim, no caso do tópico, faz mt sentido o q tu disse
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Em 11/05/2024 em 22:03, Dougwar disse:
normalmente não cai, mas mais normal ainda é voltar depois, pois se for realmente ele a causa qdo sair do corpo tudo volta ao normal
valeu! pois é, tb tava pensando assim, fiquei um pouco na noia depois q pesquisei nos forum uns relatos e alguns membros falando q n voltou depois
tipo:
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Em 11/05/2024 em 21:52, Dougwar disse:
oq é mais importarte pra vc, musculos, libido ou tetinha?
com base nisso vc ve oq pode baixar, parar ou continuar
se a queda da libido for temporária, dá pra aguentar p conseguir diminuir a teta. o tópico era justamente pra saber a experiência da galera, se caiu durante uso de tamoxifeno e voltou de boa depois
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e ai, galera. to usando tamoxifeno 20mg. comecei essa semana e a libido caiu muito. é colateral comum? volta d boa depois? nunca usei, e sou natural, tô usando por causa de ginecomastia recente, mas não tem nd a ver com uso de hormônio (e nos exames meus niveis hormonais tão ok tb, a gineco é induzida por medicação).
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Fala galera,
Sou natural, nunca fiz uso de anabolizantes, exames estão ok, mas essa semana comecei a fazer uso de tamoxifeno 20mg/dia para tentar reverter uma ginecomastia recente induzida por medicação.
A libido abaixou muito! Até então pensei q tava ok, porque suspendendo voltaria ao normal, mas fiquei na noia depois que vi um monte de relato aqui no fórum relacionando problemas de libido até por muito tempo depois de descontinuarem SERMs.
Tava pensando em reduzir a dose p 10mg, mas não sei se seria efetivo.
E aí, alguém teve queda de libido por conta do tamoxifeno e depois q parou voltou ao normal de boa?
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Olá, passei a suplementar Coenzima Q10 após ler alguns artigos interessantes sobre recuperação muscular e fadiga. De fato, tenho me sentido bem mais disposto nos treinos e pareço ter uma recuperação melhor.
A questão é: sei que há alguns estudos no sentido de que a suplementação de antioxidante (nos estudos, vitamina C e E) no pré e pós treino podem ser prejudiciais para hipertrofia por interferir no estresse oxidativo.
Sei também que a Coenzima Q10 tem, dentre outras funções, função antioxidante.
Daí a dúvida: será que a suplementação dela feita no pré e no pós treino podem interferir na hipertrofia?
Pra quem suplementa, como está fazendo?
Ginecomastia / tratamento
em Saúde e bem estar
Postado
vi que ainda é ativo no fórum, se puder comenta aí a experiência com o raloxifeno. poucos relatos aq no fórum e o tamoxifeno me dá mt colateral