Paac

Você ainda não entendeu o que é classe. Ciências humanas é diferente de ser de esquerda. Juro que quase postei esse link aqui hahahaha Falar eu falei, você que não entendeu hahaha Pra mim existe problema em ser machista, mas enfim, cada um tem a sua opinião, deixo um link que talvez te ajude a entender algumas coisa, se você tiver interesse... https://papodehomem.com.br/feminismo/ (Ênfase no tópico 4)

Você ainda não entendeu. Da uma olhada na resposta que ela deu nessa entrevista:

Não entendi direito o que você quis dizer com conceito sobre o Che, mas pra mim ele foi um personagem importante na revolução cubana assim como tantos outros na história. Quanto ao pensamento, posso dizer que eu concordo um pouco e discordo muito..

Seu discurso é o exemplo que eu precisava pra exemplificar o que eu queria dizer no início do debate. Vocês reclamam do ódio dos petistas fanáticos, etc, mas se comportam do mesmo jeito no debate. Por não concordar com algum ponto até me chamou de baitola (?). É exatamente isso que eu tava tentando dizer no começo. "Conceito de classe" não é um conceito esquerdista, é um conceito de sociologia. O meu ponto é que é complicado você criticar o discurso de uma filosofa sem conhecer o conceito básico do discurso. E mesmo que fosse um conceito de esquerda, você se recusaria a estuda-lo só porque é de esquerda? Iceman, esse é exatamente o ponto. As palavras machista, reacionário, conservador, etc, não foram usadas como ofensa, elas são características. Que a sociedade é machista, reacionária, conservadora é fato, mas por a Chauí não concordar com esses pontos ela usa a frase "Eu odeio a classe média". O que eu defendi, é que não existe discurso de ódio de classes nessa discurso, e que esse discurso muito menos é do PT, é da Chauí. O problema da classe média é que ela é despolitizada, pra ela o senso comum é verdade absoluta! Me lembrei inclusive dessa frase que li faz pouco tempo: " O Brasil, afinal, é o país do agronegócio, onde o senso comum equivocado nos diz que os ricos vivem sufocados pela carga tributária do impostômetro." Quantas vezes eu ja não ouvi isso, inclusive neste fórum... PS: Gostaria de entender o tabu da expressão "elite branca" e entender da onde voces tiram comunismo de tudo. vlw flws

Primeiramente, a Chauí não é o PT. Segundo, ela não falou nenhuma mentira, a classe média é reacionária, atrasada, machista, etc, etc, etc. A frase "Eu odeio a classe média" ironiza isso, e é aí que entra a questão de só ouvir um pedaço minúsculo da fala dela. Talvez se você pesquisar um pouco sobre o conceito de classe você entenda melhor.

Não é questão de lado, você sinceramente acredita que um vídeo de 59 segundos é o suficiente pra se basear? Você realmente concorda com os títulos dos vídeos?

Não vi nenhuma demostração de ódio nos vídeos, o que vi foram trechos minúsculos de vídeos, com frases fora do contexto... O pior é os títulos dos videos, que distorcem o que é falado...

Você fala de ódio como se o seu discurso não fosse completamente pautado no ódio...

Não estou dizendo que é mentira, mas pesquisando sobre isso no google, todo link sobre o assunto tinha a mesma fonte, o site folha política. Googlar não tira pedaço...

Você pode até não gostar e não concordar com as ideias dele, mas de burro ele não tem nada. Construir suas opiniões com base em montagens como essa não te faz culto não viu, muito pelo contrário, da uma lida nessa entrevista com o Lula e me fala se ainda acha que ele é tão ignorante quanto você pensava https://www.cartacapital.com.br/revista/802/lula-em-campanha-3387.html

Só tomem cuidado com o que vocês leem. Tem gente aqui nesse fórum que ja chegou ao nível do Rodrigo Constantino https://www.revistaforum.com.br/blog/2014/06/los-angeles-times-tira-o-sarro-da-revista-veja/

Eu até acho que essa aversão à Dilma e ao PT é maior nas classes médias, mas esse não é o ponto. O ponto é não concordar com o discurso que os torcedores que vaiaram e xingaram a Dilma na abertura da Copa representam a sociedade brasileira em geral. Os torcedores que estavam no estádio, em geral, são parte de uma elite. Isso é fato, pobre não vai ao estádio. Esse texto exemplifica muito bem esse ponto https://www1.folha.uol.com.br/esporte/folhanacopa/2014/06/1472042-comunidade-pobre-ao-redor-do-castelao-assistiu-a-elite-desfilar.shtml

1. Então não entendi seu ponto sobre as manchetes 2. Sim, as vaias/xingamentos começaram na ala vip, isso só reitera o caráter elitista. Grande parte da área vip foi convidada e entrou com ingressos cortesias. (https://blogdotarso.com/2014/06/12/vaias-e-xingamentos-contra-dilma-vieram-da-area-vip-com-ingressos-a-r-990-e-cortesias-para-artistas-globais/) 3.Ele não é de esquerda não, é bem conservador e reacionário inclusive, segue três textos com exemplos. https://www.pragmatismopolitico.com.br/2012/07/marcelo-tas-critica-pt-no-facebook.html https://pontoecontraponto.com.br/2010/11/27/o-democrata-marcelo-tas-e-os-mal-entendidos/ https://altamiroborges.blogspot.com.br/2012/11/cqc-e-o-humorismo-reacionario.html

20 e você? Todo tópico é assim, ao invés de debater tenta desqualificar o outro argumento com ad hominem entre outra falácias...

Não vi contradição nas manchetes As vaias vieram da ala vip do estádio e da ala onde os ingressos custavam cerca de 900 reais. O Tás é de esquerda? hahahahah essa é boa

Nunca estudei a economia cubana pré revolução cubana, mas acredito não ser difícil perceber que existem diferenças entre a economia e a formação econômica dos dois países. A esquerda é plural, dizer que apenas uma vertente de pensamento representa todas as outras é generalizar. Particularmente, eu não acho sensato você analisar política de forma unidimensional, pra mim, faz muito mais sentido pensar de forma bidimensional (no mínimo), algo como isso: https://www.pagina22.com.br/wp-content/uploads/2013/12/ANALISE_Grafico.jpg Exatamente, Marx falou sobre ditadura do proletariado, o que não é o caso de Cuba. Não acredite em tudo que essas imagens dizem, tenho certo receio quanto a veracidade dessa citação (não que eu ache que o Nelson Rodrigues tenha lido Marx), mas o autor da citação obviamente não leu Marx.

Em nenhum momento eu cheguei a argumentar nada, mas não faz nenhum sentido essa comparação. A imagem compara dois "regimes" totalmente diferentes, em dois países totalmente diferentes, com conjunturas totalmente diferentes. Além disso a imagem considera que os dois regimes representam a esquerda e a direita, o que sabemos que é mentira em ambos os casos.

Concordo plenamente. Exato, criticar tudo no governo petista é tão idiota quanto concordar com tudo.

HAHAHAHAHAHAHAHA, essa imagem é no mínimo canalha, e não da nem pra acreditar que o cara que fez essa imagem acredita nisso, é desonestidade intelectual mesmo...

HAHAHAHA, aí voce pegou pesado demais. Lembrei de uma palestra do Professor José Paulo Netto, em que ele fala que a mídia é a única oposição ao governo no Brasil. https://www.youtube.com/watch?v=wGDnqWeck0A https://www.youtube.com/watch?v=wGDnqWeck0A Acho que um grande problema do debate político atual é o petismo fanático incondicional e o anti-petismo fanático incondicional.

Tudo bem, apesar de não concordar que a economia só vai de mal a pior (não pretendo debater aqui o porquê), mas a análise dele faz completamente sentido, não acho que ele falou besteira. É meio óbvio que a Dilma não seja a candidata dos empresários, não é? Onde está o paradoxo? Economia planificada petista? Sério?

Espirito animal é outra coisa. Mal-humor não é a melhor palavra, mas a lógica da fala dele é que o pessimismo dos empresários em relação ao cenário macroeconômico foi exagerado. A teoria keynesiana é baseada no conceito de expectativas e incertezas, logo, se os empresários possuírem baixas expectativas de lucro eles irão preferir manter o capital em formas alternativas em detrimento a investir esse capital na produção. Você pode até não concordar, mas que faz sentido faz.

Do ponto de vista keynesiano não é nada de absurdo e nem piada.

Argumente melhor, acha que ele come bosta por que motivo?

Um me fala que a taxa de desemprego do Brasil é de 30%, maior que a taxa espanhola, o outro me diz que a crise de 2008 foi uma crise do socialismo, e ainda mandam um "vai estudar". O debate chegou a um ponto no qual não é possivel avançar, o cara acredita na imagem da TV Revolta mas não acredita nos dados do IBGE e IPEA.