testosterone_bro

1°) pro pessoal ai, vocês não treinam ombro, vocês treinam deltóide. ombro é articulação; 2°) não precisa conhecer muito de biomecânica pra saber que o exercicio de abdução do ombro ("elevação lateral") é mais eficaz pro trabalho de deltóide medial do que um simples desenvolvimento que tem mais ênfase na porção anterior; 3°) respondendo a pergunta do tópico, de 8~12 séries de "elevação lateral" POR TREINO numa faixa de 10~12 RM já é suficiente pra um bom trabalho de deltóide medial, considerando que você dê um descanso adequado de 48~72h no intervalo de treino. parece estranho fazer tudo isso em um treino, mas você pode dividir essas séries durante o treino se preferir... ou fazer algumas séries livre e outras no cabo por exemplo. lembrando que isso é só pra porção medial; 4°) pessoal ai que vem escrever bobagem e esse monte de broscience e teoria de wannabe a powerlifter, recomendo que estudem mais de biomecânica, fisiologia do exercicio e hipertrofia antes de vir "endeusar" exercicios e ditar regras dentro da musculação. se você tem resultado com isso, ótimo. mas e se eu te disser que poderia ter melhores resultados se tivesse feito de outra maneira? (isso tudo considerando como objetivo a HIPERTROFIA) abraços

testosterone_bro, on 18 Jun 2014 - 11:41, said:

tchau tiozão. se pelo menos argumentasse algo em vez de ficar poluindo o tópico...seu shape reflete todo esse conhecimento prático de guru wannabe bodybuilder haiuehaiheaiuheaiueaih

Aí você já tá forçando a barra... Você leu pelo menos o artigo ou pelo menos o trecho que anexei na página anterior? Onde aquilo é um "relato prático"? Mesmo que fosse, se tem fundamentação, merece credibilidade. Diferente de qualquer relato e conclusão a partir somente dos resultados que o amigo do tio do meu cunhado teve.

Concordo com você. Porém, a escolha mais inteligente ao meu ver, é testar a teoria em cada um. O produto dessa teoria, a prática, vai depender da individualidade biológica que comentamos ali em cima... De repente a teoria não funciona exatamente com você, mas comigo ou com outra pessoa pode funcionar. Quero dizer que usar como referência a prática individual nesse caso é algo incerto. O problema é querer transformar essa prática individual em teoria coletiva. O "argumento lógico" nesse caso seria a tendência teórica à essa homeostase e toda a questão que estamos discutindo acerca do que acontece depois do kick start. (Apenas que fique claro que não sou contra relatos práticos, acho válido para termos uma noção geral desse ponto de vista. Porém o que não concordo é generalizar esses relatos). Abraços

Minha intenção não é de maneira nenhuma rotular as coisas, como é comum aqui no fórum. Desde quando peso é avaliador de algo? Desde que massa muscular tem peso e você toma esteróides para ganhar peso (Generalizando os objetivos de ganho de massa muscular). Citei o relato numa contra-argumentação "ironica"... "Relato por relato, a gente tem isso...". Não estou apoiando o relato que me convém, só comparei esse um já que a base da argumentação do pessoal ta sendo nisso. A questão vai mais a fundo do que simplismente "aumente as calorias da dieta" e/ou "aumente as proteínas" durante um ciclo pra sair da homeostase. O corpo tende a homeostase tanto na dieta quanto nos hormônios e até mesmo no treinamento. Digamos que você está saindo de um ciclo e está num quadro hormonal desfavorável. Você vai aumentar as calorias da dieta? Eu até concordaria de aumentar as gorduras pela questão do boost na testosterona, mas sem nenhum superávit aloprado de calorias (Já que nessa fase a tendência é o catabolismo e o acúmulo de gordura). Desculpe se entendi errado, mas o que você está afirmando é que não existe homeostase hormonal? Independente das dosagens e período de uso dos fármacos, basta um ajustezinho aqui e ali na dieta que boom, estamos novamente ganhando massa muscular? Abraços

Não falei mais nada de ponte... Trouxe apenas a ideia porém alguns ja me orientaram do contrário. Pra mim isso é apenas uma maneira de fugir da discussão haiueaheuiahiueah O Hipertrofia é cheio disso mesmo, em todos os subfóruns. Os wannabe bodybuilder manjadores das manjarias. Calma, galera. Abraço.

Falar que o que o Dudu posta é relato é meio precipitado... Realmente, ele cita no proprio post sobre a pouca experiencia dele com isso, mas sustenta o ponto dele no decorrer do artigo (Diferente do que alguns vieram falar de suas experiências e "ponto final"). Pior foi o outro falando que se eu postasse as baboseiras do Dudu Haluch ele ia desistir do tópico... só não mando logo pra pqp porque ainda não to na rage haiueahiueaheh Não sei se leram o último artigo sobre kick start que ele postou. O que você comentou foi o primeiro. "A idéia do kick start e do front load é potencializar os ganhos no início do ciclo, onde a quebra de homeostase é mais violenta. Isso é bem efetivo, mas o problema é que quando você faz isso os níveis hormonais acabam se estabilizando mais rapidamente. Simplesmente porque você começou com uma quantidade de andrógenos maior nas primeiras semanas e no restante do ciclo doses menores não serão suficientes para gerar ganhos significativos. Como os ganhos de um ciclo tendem a se estabilizar em ~6-8 semanas (W. Llewellyn, Anabolics, pág. 67) [4]. Com a prática do kick start e/ou do front load a tendência é q os ganhos se estabilizem antes, logo após a redução das doses Conclusão bem simples é: “Nunca reduzir a dose de hormônios anabólicos durante um ciclo com o objetivo de ganhos, você estará acelerando o processo de homeostase” (Dudu Haluch)." http://www.duduhaluch.com.br/porque-nao-fazer-kick-start-dudu/ Eu vejo isso como a pura fuckin' lógica... Não é porque X autor disse (Caracterizando um apelo a autoridade). É lógica. Posso estar insistindo nisso, mas é pelo bem da discussão, caros. Vamos discutir ideias, não experiências individuais e imposições de suas verdades pessoais. "Porque X fella tomou e ta grande, e ele não fez assim" isso pra mim não é argumento. Edit: Relato por relato, a gente tem esse caso num fórum gringo: http://www.steroidology.com/forum/my-online-journal/637278-first-cycle-500mgs-test-e-dbol-before-pics.html O cara fez o kick start com dbol. Agora percebam abaixo nas fotos e o relato do ganho de peso. Nas primeiras 4 semanas ele ganhou 6kg, e depois disso os ganhos foram se estabilizarando, sendo 1kg ou nenhum depois de cessar o dbol. Abraços

1-10 Enan 500mg (seg/quin) 1-4 dbol 50mg tsd Anastro: 2-10 0,5mg dsdn 10-11 0,5mg ds2dn 11-12 0,5mg ds3dn 12-13 0,5mg ds4dn Tamox: 14-18 30mg tsd (Será que 4 semanas não é pouco?) 14-18 1g vit E e D tsd HCG 3-12 / 500UI/sem Deixei o tamox pra começar na 14 então, que já dá as 4 semanas da última aplicação de enan. Antes tava deixando a mv x 3... que daria 15 dias depois do ultimo shot Vitaminas estão certas? Mando só no pós ciclo mesmo ou tem que mandar intra? Abraços

Acho que vou extender então pra 10 semanas e mandar 500mg. o enan que vou pegar é 300mg/ml e só tem bujão de 10ml e 30ml Sendo assim, o ciclo ficaria: 1-10 Enan 500mg (seg/quin) 1-4 dbol 50mg tsd Anastro: 2-10 0,5mg dsdn 10-11 0,5mg ds2dn 11-12 0,5mg ds3dn (Coloco mais uma semana aqui ds4dn e jogo o tamox pra 13-17? Ou já ta bom e começo com ele?) Tamox: 12-16 30mg tsd 12-16 1g vit E e D tsd HCG 3-12 / 500UI/sem Estava pensando sobre a necessidade de algum protetor hepático... o que acham de colocar silimarina? ou não tem necessidade? Abraços

blz... mas o correto do desmame não seria ir diminuindo as dosagens? em vez de so aumentar o intervalo de ingestão abraço - calma com essa rage, fella ahiusdhasiuhesauid - eu por mim usava hcg sim. eu to perguntando a opinião do pessoal que diz ser dispensável o uso. ja li sobre e sei dos benefícios, a questão aqui é saber a visão do pessoal que diz ser dispensável nesse ciclo. - relato é relato, o que funciona pro povo que posta pela internet não necessariamente funciona comigo. individualidade biológica. contestar mecanismo de ação (não que seja esse o caso) com RELATO é o fim... sobre as fontes, eu gosto de ler algumas coisas do dudu, lucas carvalho, gh15, lucas nasco, andre zuccaro etc abraço não é inventar, mano... são alternativas. se fosse pra inventar eu não faria um ciclo básico desses abraço pra vocês, IA então é OBRIGATÓRIO em qualquer ciclo com testo? ficaria então: 1-8 Enan 400mg (ou logo 500mg?) 1-4 dbol 50mg tsd (ou 1-5?) Anastro: 3-12 0,5mg dsdn Tamox: 12-16 30mg tsd 12-16 1g vit E e D tsd HCG 3-12 / 500UI/sem seria isso? e como ficaria o timming do desmame de anastro? obrigado pelo pessoal que está ajudando. abraços

beleza... a ideia do dbol de ponte, como falei, era assim que for diminuindo as dosagens, dar um tempo para os hormonios endogenos voltarem aos poucos, e junto com as baixas dosagens de diana fazendo com que nao tenha perda de libido, massa muscular, animo p treino etc... estou tentando evitar o IA mais pela questão do rebote (não tenho grana pra comprar exemestano e nao tenho com quem dividir) e importancia do e2... retenção eu nao ligo (inclusive acho que não vou reter muito por não ter tendencia e baixar bem o sal/sodio durante o ciclo), gineco dai so seria interessante se começasse a sentir sensibilidade durante o ciclo... por que exatamente você acha interessante (praticamente obrigatorio, pela minha interpretação) o uso do IA? abraços como está sendo os ganhos até agora? abraços

me indicaram fazer a ponte como alternativa pra não fazer uma tpc comum e segurar melhor os ganhos, ja que terminando o ciclo o quadro hormonal tem tendencia a catabolismo (dai o dbol pra auxiliar nisso) o objetivo de baixar a dose ja é FORA do ciclo, não visando objetivo de GANHOS nessa fase. sobre o hcg, sera que nao tem necessidade mesmo? o colateral que eu mais me preocupo mesmo é a porra das bolas ficarem pequenas sheiusahiude e alem disso o hcg ia ajudar bastante na recuperação do eixo queria saber mais sobre o porque tá errado colocar uma droga de mv curta no final do ciclo pra quebrar uma possível homeostase. valeu pela resposta, abraço tem algum material pra eu ler sobre o porque de usar somente no kick start? abrç "Então, por ser meu primeiro contato, preferi deixar a testo QUASE low doses pra não ter tanta supressão do eixo e uma recuperação mais tranquila." __________________ galera, não existem niveis de supressão do eixo? uma coisa é mandar 400mg de testo/week, outra é mandar 1g... mas de boa, a ideia aqui é justamente essa, de aprimorar e aprender mais. citei o dudu porque é um dos principais teóricos que leio. só gostaria de entender o porquê disso e não daquilo. valeu, abraços

Então, por ser meu primeiro contato, preferi deixar a testo quase low doses pra não ter tanta supressão do eixo e uma recuperação mais tranquila. Na verdade eu iria só mandar o dbol, por ser pouco supressor ao eixo, mas fui convencido a adicionar pelo menos low doses de testo principalmente pela excelente sinergia das duas drogas (dbol: aumento do GH, IGF-1 e a proliferação dos receptores androgênicos, essa última sendo a principal sinergia com a testo). Acho que é muito jogar 70mg tsd de diana num primeiro contato hein... Sobre a ponte, do site do Dudu Haluch: "A ideia é atingir a homeostase saindo do ciclo lentamente e tb evitar um rebote do cortisol, principalmente enquanto os níveis hormonais exógenos estão caindo e sua testosterona natural está baixa. Drogas como dianabol e oxandrolona em doses de 10-30mg /dia podem ser mto interessantes, uma vez q causam fraca inibição do eixo HPT, e poderiam ser usadas não só na ponte, mas tb durante as primeiras semanas da TPC, em paralelo com tamoxifeno. Usar em pirâmide decrescente é uma excelente idéia (2 semanas com 30mg/dia, 2semanas com 20mg/dia, etc)." Novamente citando o Dudu: "A ideia desses dois protocolos (Front Load e Kick Start) é potencializar os ganhos no início do ciclo, onde a quebra de homeostase é mais violenta. Isso é bem efetivo, mas o problema é que quando você faz isso os níveis hormonais acabam se estabilizando mais rapidamente. Simplesmente porque você começou com uma quantidade de andrógenos maior nas primeiras semanas e no restante do ciclo doses menores não serão suficientes para gerar ganhos significativos. Os ganhos de um ciclo tendem a se estabilizar em ~6-8 semanas (W. Llewellyn, Anabolics, pág. 67). Com a prática do kick start e/ou do front load a tendência é q os ganhos se estabilizem em ~4 semanas, então eu acredito que eles ainda podem ser úteis em ciclos curtos." O HCG eu não sabia mesmo se usava na tpc, obrigado pela dica. O IA no caso eu mandaria mesmo sem sentir algum começo de gineco ou deixo só por perto caso precise? Edit: Sem tamox mesmo? A ideia primiaria nem é pra gineco, seria pra recuperar mais rápido o eixo e dar um boost na testo no pós ciclo. Valeu! Respondi acima sobre o KS. Não é lander não, rs. Duopharma. Valeu!

Boa noite, Pretendo iniciar meu primeiro ciclo de esteróides daqui uns 2 meses e estou estruturando o protocolo e tpc. Seguem alguns dados atuais: Idade: 18 Altura: 1,86 Peso: 80kg (Até o ciclo quero estar com 85kg ou quase isso) Objetivo: Bulking BF: Nunca medi, acredito ser por volta de 10% - Segue uma foto dos abs pra ter uma noção: http://i.imgur.com/6QsFjfW.jpg Ectomorfo purão, apesar de não ser rassssgado shdiusaheu Ciclo: 1-10 Enan 500mg (seg/quin) 6-10 dbol 50mg tsd HCG 3-12 / 500UI/sem Tamox: 13-17 30mg tsd 13-17 vit E e D tsd Talvez deixar um anastro em mãos caso sinta sensibilidade nas tetas durante o ciclo. Não quero entrar com tamox intra ciclo pela questão do IGF. Qual a opinião de vocês sobre o protocolo? O que mudariam? O HCG está sendo usado da maneira correta começando e terminando junto com o nolva no pós ciclo? (Essa última dúvida vem em relação à esse trecho que li pela internet: "Como o HCG mimetiza o LH, o seu corpo não vai começar a produzir seu próprio LH, pois ele entenderá que não há necessidade já que os níveis de testosterona estarão altos. Você para com o HCG, seus testículos param a produção de testosterona até que o seu corpo comece a produzir níveis adequados de LH, e isso pode levar um bom tempo se você não utilizar clomid ou tamoxifeno para estimular a produção do mesmo.") Daí a ideia de cessar o uso do HCG antes de iniciar o nolva. Corrijam-me se estiver errado o raciocínio. Obrigado desde já, Abraços