Estilo de Vida Maromba Versus Espartano

[Israel V]

7 minutos atrás, Norton disse:

 

A cada dia nasce um novo babaca no mundo, mentes fracas, objetivos supérfluos, tá bem complicado até mesmo se expressar sobre qualquer tema que seja. 

Uma vez fui tentar argumentar dizendo que a questão do homossexualismo liberal grego era um mito , fui chamado de conspiracionista , lunático , louco , extremista , bitolado , antes mesmo de encerrar a frase com um argumento , infelizmente nossos livros de história estão longe de serem com os estrangeiros e muita gente fica enganada com certas coisas  toscas . Eu mesmo lendo o fórum da dieta cetogênica vi cada coisa esquisita comentada , a facilidade de informações ficou tão fácil que todos se acham reis de saberes únicos e verdadeiros ; o ser humano é único , logo , a teoria sempre vai abranger apenas uma parcela de seres humanos ... eu desisti de pensar em teoria logo que comecei a malhar, vi os treinadores me enchendo de exercicios bobos , isso e aquilo , decidi fazer por mim , ver o que dava certo comigo , usar os golpes que caem bem na minha altura e peso etc... As pessoas leem pesquisas e tomam pra si a verdade e realidade dos outros ; infelizmente poucos estão dispostos a descobrir sua própria verdade/realidade 

4 minutos atrás, Born4Run disse:

Eu só acho que tem muita fantasia sobre o assunto...

Talvez não , partindo da ideia que eles utilizavam a seleção natural ao longo da vida (desde o nascimento até fase jovem) para decidir quem passaria no teste militar, somente os mais fortes -capazes de tirar proteina isolada de 100% de qualidade até da pedra kk- sobreviveriam , então só tinha espaço pra animal 

[KhYron F.]

Maromba total, justamente pelos motivos que você disse na criação do tópico (tudo regrado, disciplina), principalmente pelos contras da maromba que pra mim são uma ótimo parte onde podem somar junto com os prós! Pois não vejo o fato de não poder viajar por comprometer parte dos resultados como algo ruim, não vejo o fato de não ir em balada por causa da musculação insana como algo ruim. Somos animais de uma estirpe.  E essa estirpe a qual me refiro proporciona tanto prazer e realização que é capaz de suprir absolutamente e totalmente um passeio pra longe, ou uma noite de pegação num clube de swing, ou uma lista grande de amigos.

 

Nós escolhemos e vivemos esse estilo de vida porque é o que nos mais faz sentir vivos e vitalizados, então vale total a pena sacrificar muitas coisas. Mas lógico que o trabalho, estudo, família tem o mesmo nível de importância que a maromba, principalmente a família, e com força de vontade a gente consegue se dividir e desdobrar muito bem, pois vale a pena.

Tudo gira em torno das respostas que você da a si mesmo todos os dias, todos os dias, para as seguintes perguntas: O que te faz feliz? O que você quer? O que mais te aproxima do que você acredita? E a melhor de todas: O QUE PRA VOCÊ FAZ A VIDA VALER A PENA? ESSA PORRA ME DEIXA LOUCO DE TESÃO. Esse é o âmago.

 

O espartano que você diz, na minha visão é aquela pessoa que treina moderadamente poucas vezes por semana, que faz cair umas gotinhas de suor ali e aqui, não se alimenta fartamente, vai nas baladinhas, vive a vida COMUM. Eu não vejo tesão nisso porque não sinto muita energia sendo investida, até porque desse modo não se extrai muito resultado, eu diria que é manutenção da saúde até kkkk. Tem que entrar de cabeça.

 

É um ótimo tópico, a tempos um desses faltava no fórum. 

[Born4Run]

10 minutos atrás, Israel V disse:

Talvez não , partindo da ideia que eles utilizavam a ao longo da vida (desde o nascimento até fase jovem) para decidir quem passaria no teste militar, somente os mais fortes -capazes de tirar proteina isolada de 100% de qualidade até da pedra kk- sobreviveriam , então só tinha espaço pra animal 

Dependendo do que considera ser "seleção natural"...caiu perante Tebas...

Não eram fortes assim.

[cecel2]

Não sei se foi bem o objetivo do tópico, mas darei minha opinião baseado no que entendi ser o assunto proposto pelo criador.

Eu pratico calistenia a mais de 2 anos, antes disso lutei boxe por 3 anos, antes disso pratiquei kung fu por 2 anos e antes disso "puxei ferro" por quase 5 anos, o que posso dizer sobre as diferenças é que apesar de gostar de todos o que mais me chamou a atenção foi a calistenia, além de ganhar massa magra e aumentar muito a minha força, senti melhorar insanamente meu equilíbrio, respiração, controle físico por completo (afinal quem com 31 anos imaginaria aprender a plantar bananeira com uma mão), porém, se for em um academia eu sou pequeno comparado ao pessoal de lá, levanto menos peso e por ai vai, meu ponto é, baseado no seus dizeres sobre estilo de vida espartano e tal, acredito que eu me aproximo mais de um espartano do que de um maromba, não que um seja melhor que o outro, mas minha dieta se limita a controlar o consumo de porcarias, treinar 5 dias por semana, 1hora por dia. Para mim está muito agradável essa forma de treino, estou com meu six pack, alguns musculos e uma saúde de ferro, porém não tenho a mesma "presença" que um cara de academia pesando 95kg com 12% de bf, ou seja, tudo depende dos objetivos de cada um.

Minha humilde opinião pessoal é que o estilo de vida espartano é mais adequado para mim e para quem não pretende ficar "monstrão", além disso o estilo de vida e de treino que eu sigo dá para manter fácil, me vejo nesse ritmo até passar dos 50, talvez aos 60 diminua um pouco a quantidade de muscle ups kkkkkkkkk

Prós e contras a meu ver.

 

"Espartano ou calistênico"

Prós: Ganho de massa muscular até certo ponto, Força, Equilíbrio, Agilidade, Saúde, Qualidade de vida, porte físico entre atlético e maromba (difícil explicar mas para muita gente quem pratica calistenia terá um corpo parecido com o de um lutador o que não é verdade), Fácil de manter, preciso de pouquíssimos aparelhos.

 

Contras: Limite de ganho muscular relativamente baixo, Dores nas juntas constantes, possibilidade de se machucar mais alta que na academia, nunca ficará tão grande nem chamara tanto a atenção quanto um maromba, resultados na "aparência" demoram mais para aparecerem. 

 

Deixo para outro postar os prós e contras do estilo maromba quando comparado ao espartano, postei do estilo calistênico pois é o ponto de vista que eu tenho como praticante!

 

 

 

[Igor Igor]

On 8/28/2017 at 1:36 PM, luis2356 said:

Bem, eu entendi oque o autor quis dizer.

Lembro que os ultimos post do Craw 69 ele falava que nao ficava preso com treinos de academia e aproveitava mais a vida.

E até eu, que amava treino hoje de dia enxergo a realidade e tento ser bem mais flexivel (2 refeiçoes por dia + Treino 2x por semana).

Só achei meio gay esse negocio de "espartano" hauehaue.

Mas tbm ja chapei de escutar esse negocio de "Estilo de vida marombar", "contar tudo oque você come", "Treino, Disciplica e descanço",

pareçe eu quando tinha 15 anos, nao trabalhava, dormia o dia inteiro, treinava 6x por semana e falava que outras pessoas mais velhas 20~30 não tinham determinação de seguir dieta e treinar.

Hoje em dia eu entendo os meus pais kkkk.

O que eu acho mais tenso é quando o cara usa os Aes e nem vão competir ... é algo que nao faz sentido.

 

Se alguem quiser ver um canal MUITO BOM com ideias de ter um shape bom e aproveitando a vida, da uma olha no JIMI do Aesthetics Professional

 

cada um é cada um. como diz o dorian yates: "a gente molda a nossa realidade de acordo com nossos objetivos". eu tenho quase 30 e continuo dormindo que nem um louco, igual nos meus 15 anos kkkk consegui atrelar uma vida de pouco trabalho onde consigo ter a liberdade de um adolescente. enfim, não é todo mundo que tá preso numa rotina de trabalhar o dia todo etc

[Zé Ninguém]

Continuo com o mesmo ponto de vista de quando criei esse tópico, mas me arrependo amargamente de ter utilizado o termo "espartano". Nego não soube interpretar o que eu quis dizer e já despirocou para um debate histórico dizendo que na verdade os espartanos eram assim e assado, que não dava para eu virar um espartano e sei lá o quê. Teria sido mais sábio utilizar o termo "fitness" ou "atlético". O conceito é simples: se exercite e coma bem, mas sem nóia. Simplicidade é a palavra chave. Se vire com o que tem.

 

 

 

 

Editado Dezembro 11, 2017 às 20:35 por Zé Ninguém

[Cleber Souza]

12 minutos atrás, Igor Igor disse:

 

 eu tenho quase 30 e continuo dormindo que nem um louco, igual nos meus 15 anos kkkk consegui atrelar uma vida de pouco trabalho onde consigo ter a liberdade de um adolescente. enfim, não é todo mundo que tá preso numa rotina de trabalhar o dia todo etc

e qual o segredo para atingir essa liberdade toda?

[jotaro]

O estilo de vida tem que ser aquele o qual vc se diverte e se dedica mais.

Muito legal percebermos que exercícios para condicionamento e força nos levam a uma gama de esportes: powerlifiting, bodybuilding, LPO, crossfit, calistenia. E melhor que cada um treina naquilo que melhor se identifica e se diverte mais.

 

 

O estilo de vida tem que ser aquele o qual vc se diverte e se dedica mais.

Muito legal percebermos que exercícios para condicionamento e força nos levam a uma gama de esportes: powerlifiting, bodybuilding, LPO, crossfit, calistenia. E melhor que cada um treina naquilo que melhor se identifica e se diverte mais.

 

 

[Israel V]

 

12 horas atrás, Cleber Souza disse:

e qual o segredo para atingir essa liberdade toda?

passar no concurso de bombeiro do RJ - Trabalha 24 por 72 (trabalha 1 folga 3) , quer escala melhor que essa kk

12 horas atrás, Zé Ninguém disse:

Continuo com o mesmo ponto de vista de quando criei esse tópico, mas me arrependo amargamente de ter utilizado o termo "espartano". Nego não soube interpretar o que eu quis dizer e já despirocou para um debate histórico dizendo que na verdade os espartanos eram assim e assado, que não dava para eu virar um espartano e sei lá o quê. Teria sido mais sábio utilizar o termo "fitness" ou "atlético". O conceito é simples: se exercite e coma bem, mas sem nóia. Simplicidade é a palavra chave. Se vire com o que tem.

 

 

sem falar que o corpo atlético proporciona mais condicionamento , não adianta levantar 150kg pesar 100kg e não correr 500m sem quase morrer 

[Israel V]

14 horas atrás, Born4Run disse:

Dependendo do que considera ser "seleção natural"...caiu perante Tebas...

Não eram fortes assim.

Tem uma explicação histórica pra isso 

 

guerra anterior longa com atenas e persia ,problemas na agricultura ,poucos homens  , eram fortes mas não faziam milagre 

 

todo grande império um dia cai , não tem jeito 

[Born4Run]

Citando a  Macedônia...essa sim foi "potencia militar" da época...venceram problemas internos e externos.?

Isso sem entrar em aspectos fisiológicos dos hab...

Editado Dezembro 12, 2017 às 11:19 por Born4Run

[Voltolini93]

Achei bacana o tópico, eu curto mais a ideologia espartana para "manutenção da saúde".

Consigo conciliar Jiu-Jitsu 4 vezes por semana junto a musculação mais 4 vezes (academia antes do treino), e tenho um shape relativamente atlético. Nem maromba nem rasgado, algo no meio termo.

Minha alimentação é balanceada, não como muitas porcarias, vez em quando um chips, bolos essas coisas que sogra faz.. durante a semana é o basicão (arroz integral, feijão, carne, salada todos os dias, frutas etc...).

Uma época foquei na academia por 1 ano e meio, os resultados são realmente muito satisfatórios e principalmente visíveis, tenho uma genética atlética boa, porém se eu precisasse sair correndo ou dependesse da minha agilidade/velocidade eu tava fuu, com essa nova rotina que tenho, sinto o meu corpo MUITO mais disposto para qualquer situação, elasticidade, velocidade, raciocínio e principalmente resistência e fôlego. Claro, algumas coisas foram abdicadas, sendo a principal FORÇA e ESTÉTICA.

Auuuuuuuuur Sparta kkk  

 

O que vale é a essência dos estilos, ambas necessitam de DISCIPLINA e persistência. Cada um na sua vibe e todo mundo vive feliz.

[HEAVY DUCCI]

Não acredito que guerreiros antigamente eram grandes e rasgados, não seria nem saudável já que enfrentavam grandes viagens e precisariam de muita resistência e alguma reserva de energia. Os rápidos deviam ser magros e os fortes gordos. Ilustrações antigas mostram os guerreiros como seres superiores, grandes, musculosos, mas não devia ser nada disso, servia muito mais para exaltar do que propriamente retratá-los. Com ctz devia ter um ou outro bem acima da média, mas devia ser mínimo.

 

Talvez gladiadores poderiam ser grandões.

[Israel V]

3 minutos atrás, HEAVY DUCCI disse:

Não acredito que guerreiros antigamente eram grandes e rasgados, não seria nem saudável já que enfrentavam grandes viagens e precisariam de muita resistência e alguma reserva de energia. Os rápidos deviam ser magros e os fortes gordos. Ilustrações antigas mostram os guerreiros como seres superiores, grandes, musculosos, mas não devia ser nada disso, servia muito mais para exaltar do que propriamente retratá-los. Com ctz devia ter um ou outro bem acima da média, mas devia ser mínimo.

 

Talvez gladiadores poderiam ser grandões.

talvez com essa rotina desse pra ficar sinistro

 

Puxando pedra

O treino de um escudeiro rolava nos pátios do castelo. Começava com corridas, seguidas de musculação. Os aprendizes puxavam ferro, madeira e pedras, usadas para erguer os muros do castelo. Se colocado ao lado de um gladiador romano, ele pareceria mais magro, porém, mais musculoso.

Jiu-jítsu medieval

O combate corpo a corpo era violento: durante uma batalha, não durava mais do que 30 segundos. Era preciso neutralizar o adversário rapidamente, e os cavaleiros usavam técnicas de imobilização e estrangulamento semelhantes às do jiu-jítsu, arte marcial japonesa criada bem depois, no século 19.

Ensaio brutal

Duas ou três vezes ao ano, os cavaleiros exibiam sua técnica diante do rei e da nobreza. Os torneios eram realizados no campo ou nos castelos e tinham uma programação vasta, que incluía a melee, uma simulação bem realista de uma batalha – não eram raros ferimentos graves e até mortes.

Treino de campo

Se nos torneios os cavaleiros desenferrujavam e exibiam suas técnicas, nas caçadas eles se divertiam. Para os escudeiros, era a chance de mostrar serviço em tempos de paz. Usando lanças e espadas, era preciso mira e destreza para caçar coelhos e força para pegar javalis e cervos.

Tratamento real

Fazia parte da rotina diária de um aprendiz andar a cavalo e pular rapidamente da sela, caindo em pé. Os animais recebiam um tratamento caprichado: eram bem alimentados, lavados com frequência e apresentados diante do rei e do senhor feudal como as verdadeiras estrelas de seu exército.

• Duelos de lança eram levados tão a sério que o derrotado entregava seu cavalo e suas armas ao vencedor – uma grande humilhação.
• Só os cavaleiros podiam entrar armados em igrejas. Em tempos de paz e festas religiosas, cumpriam funções cerimoniais.

[HEAVY DUCCI]

Agora, Israel V disse:

talvez com essa rotina desse pra ficar sinistro

 

Puxando pedra

O treino de um escudeiro rolava nos pátios do castelo. Começava com corridas, seguidas de musculação. Os aprendizes puxavam ferro, madeira e pedras, usadas para erguer os muros do castelo. Se colocado ao lado de um gladiador romano, ele pareceria mais magro, porém, mais musculoso.

Jiu-jítsu medieval

O combate corpo a corpo era violento: durante uma batalha, não durava mais do que 30 segundos. Era preciso neutralizar o adversário rapidamente, e os cavaleiros usavam técnicas de imobilização e estrangulamento semelhantes às do jiu-jítsu, arte marcial japonesa criada bem depois, no século 19.

Ensaio brutal

Duas ou três vezes ao ano, os cavaleiros exibiam sua técnica diante do rei e da nobreza. Os torneios eram realizados no campo ou nos castelos e tinham uma programação vasta, que incluía a melee, uma simulação bem realista de uma batalha – não eram raros ferimentos graves e até mortes.

Treino de campo

Se nos torneios os cavaleiros desenferrujavam e exibiam suas técnicas, nas caçadas eles se divertiam. Para os escudeiros, era a chance de mostrar serviço em tempos de paz. Usando lanças e espadas, era preciso mira e destreza para caçar coelhos e força para pegar javalis e cervos.

Tratamento real

Fazia parte da rotina diária de um aprendiz andar a cavalo e pular rapidamente da sela, caindo em pé. Os animais recebiam um tratamento caprichado: eram bem alimentados, lavados com frequência e apresentados diante do rei e do senhor feudal como as verdadeiras estrelas de seu exército.

• Duelos de lança eram levados tão a sério que o derrotado entregava seu cavalo e suas armas ao vencedor – uma grande humilhação.
• Só os cavaleiros podiam entrar armados em igrejas. Em tempos de paz e festas religiosas, cumpriam funções cerimoniais.

talvez não

 

 

[HEAVY DUCCI]

Talvez a rotina mais espartana então seja de servetes de pedreiro e trabalhadores braçais em geral. Rotina intensa, comem o que aparece e o goró no fim do dia. Vai em alguma obra e vai ver todo os biotipos de guerreiros.

 

[NewbieTrack]

#OFFTOPIC

 

Ainda bem que os Espartanos que vocês falam são aqueles baseados em filmes e senso comum, porque os originais foram um bando de selvagens sanguinários sem honra alguma. 

 

6 horas atrás, Born4Run disse:

Citando a  Macedônia...essa sim foi "potencia militar" da época...venceram problemas internos e externos.?

Isso sem entrar em aspectos fisiológicos dos hab...

Só externos. Porque depois que Alexandre morreu, houve conflito entre os generais o que resultou em uma fragmentação política e territorial do império.

 

 

[Voltolini93]

1 hora atrás, Israel V disse:

talvez com essa rotina desse pra ficar sinistro

 

Puxando pedra

O treino de um escudeiro rolava nos pátios do castelo. Começava com corridas, seguidas de musculação. Os aprendizes puxavam ferro, madeira e pedras, usadas para erguer os muros do castelo. Se colocado ao lado de um gladiador romano, ele pareceria mais magro, porém, mais musculoso.

Jiu-jítsu medieval

O combate corpo a corpo era violento: durante uma batalha, não durava mais do que 30 segundos. Era preciso neutralizar o adversário rapidamente, e os cavaleiros usavam técnicas de imobilização e estrangulamento semelhantes às do jiu-jítsu, arte marcial japonesa criada bem depois, no século 19.

Ensaio brutal

Duas ou três vezes ao ano, os cavaleiros exibiam sua técnica diante do rei e da nobreza. Os torneios eram realizados no campo ou nos castelos e tinham uma programação vasta, que incluía a melee, uma simulação bem realista de uma batalha – não eram raros ferimentos graves e até mortes.

Treino de campo

Se nos torneios os cavaleiros desenferrujavam e exibiam suas técnicas, nas caçadas eles se divertiam. Para os escudeiros, era a chance de mostrar serviço em tempos de paz. Usando lanças e espadas, era preciso mira e destreza para caçar coelhos e força para pegar javalis e cervos.

Tratamento real

Fazia parte da rotina diária de um aprendiz andar a cavalo e pular rapidamente da sela, caindo em pé. Os animais recebiam um tratamento caprichado: eram bem alimentados, lavados com frequência e apresentados diante do rei e do senhor feudal como as verdadeiras estrelas de seu exército.

• Duelos de lança eram levados tão a sério que o derrotado entregava seu cavalo e suas armas ao vencedor – uma grande humilhação.
• Só os cavaleiros podiam entrar armados em igrejas. Em tempos de paz e festas religiosas, cumpriam funções cerimoniais.

 

É isso ai, sem contar o peso das armaduras e o peso de manuseio de uma espada+escudo, alguém magro ou fraco não conseguiria. Os caras treinavam pesado e se alimentavam bem (proteína pura e carbo puro), porque diabos não poderia ser grandes/fortes etc??

1 hora atrás, HEAVY DUCCI disse:

Talvez a rotina mais espartana então seja de servetes de pedreiro e trabalhadores braçais em geral. Rotina intensa, comem o que aparece e o goró no fim do dia. Vai em alguma obra e vai ver todo os biotipos de guerreiros.

 

A maioria destes caras tem MUITO mais força e resistência que os marombinhas de academia. Já viu a cana do braço de um pedreiro? Os caras são tipo o popeye...

[Israel V]

12 minutos atrás, Voltolini93 disse:

 

É isso ai, sem contar o peso das armaduras e o peso de manuseio de uma espada+escudo, alguém magro ou fraco não conseguiria. Os caras treinavam pesado e se alimentavam bem (proteína pura e carbo puro), porque diabos não poderia ser grandes/fortes etc??

A maioria destes caras tem MUITO mais força e resistência que os marombinhas de academia. Já viu a cana do braço de um pedreiro? Os caras são tipo o popeye...

Têm mesmo 

 

e desafio qualquer um a lutar usando os movimentos de ataque e defesa dos guerreiros segurando um escudo de 10kg e uma espada de 3 - 5 kg , atacar rápido , se defender , isso tudo com agilidade ,força e precisão , e ainda por cima no caso dos guerreiros europeus , usando uma armadura de 15kg ; a era da viadagem e moleza é a nossa , vindo do século XX pro XXI , antigamente era dureza mesmo , não tinha espaço pra frouxo não

[Born4Run]

Acho bacana essa essa visao romanceada.

Mas...para pensar em algumas coisas basicas...séculos se passaram.

Pasteur. Fleming...etc....etc. 

Pensar em saúde sem saúde é complicado...

Idem para higiene, alimentaçao...

[Israel V]

9 horas atrás, Born4Run disse:

Acho bacana essa essa visao romanceada.

Mas...para pensar em algumas coisas basicas...séculos se passaram.

Pasteur. Fleming...etc....etc. 

Pensar em saúde sem saúde é complicado...

Idem para higiene, alimentaçao...

Cara a expectativa de vida era baixa por muita guerra  perigo e infecções , mas me diz qual animal na natureza chega a velhice , quero dizer , com raras  exceções claro (até porque em esparta tinha o conselho dos anciãos com mais de 60 , então existiam velhos), mas essa questão da saúde considero relativa, sempre vejo na discovery os leões , a maioria deles morre na fase adulta ,os pássaros por exemplo : um pardal na natureza tem a media de vida de 5 anos , em cativeiro 25 ... acho que a "saúde" de hoje se deve principalmente ao controle de  doenças da fase infantil (o que era um fator de mortandade na época) e a menor quantidade de perigo ,: guerras ,animais selvagens , falta de saneamento , infestações de pragas etc... o homem vive hoje muito mais , mas isso também deu margem pra novas doenças  como infarto por exemplo , que vem mais pra fase dos 50 (geralmente) e que eu acredito naquela época quase não existir... 

 

o que eu quero dizer é que séculos e séculos atrás o homem era mais próximo do animal , e assim como hoje , é dificil os animais chegarem a velhice , como naquela época para o homem , e isso é algo natural ... quase não nos arriscamos hoje , existem leis de segurança do trabalho , remédios , tratamentos , estudos , carros , casas ,comida no mercado ... por um lado nos deu mais expectativa de vida , por outro trouxe novos problemas , é um efeito borboleta , um paradoxo ...quantos amigos meus não vivem a anos uma vida merda com asma , a asma vem aumentando desde 1960 (pela poluição provavelmente) , do que adianta ele poder chegar aos 70 anos com asma (que se for grave como no caso dele nem correr ele pode) , do que morrer sei lá , em 200 AC , aos 35 anos lutando numa invasão persa , ser ferido no braço e morrer de infecção ...isso vai de cada um , mas o termo 'saude' e "qualidade" de vida entre o passado e hoje são relativos demais ... não existem mais "escravos" mas continuamos sendo escravos de tantas coisas , do trabalho, do dinheiro , de relacionamentos destrutivos, de drogas entorpecentes 

 

valeu

[HEAVY DUCCI]

8 minutos atrás, Israel V disse:

Cara a expectativa de vida era baixa por muita guerra  perigo e infecções , mas me diz qual animal na natureza chega a velhice , quero dizer , com raras  exceções claro (até porque em esparta tinha o conselho dos anciãos com mais de 60 , então existiam velhos), mas essa questão da saúde considero relativa, sempre vejo na discovery os leões , a maioria deles morre na fase adulta ,os pássaros por exemplo : um pardal na natureza tem a media de vida de 5 anos , em cativeiro 25 ... acho que a "saúde" de hoje se deve principalmente ao controle de  doenças da fase infantil (o que era um fator de mortandade na época) e a menor quantidade de perigo ,: guerras ,animais selvagens , falta de saneamento , infestações de pragas etc... o homem vive hoje muito mais , mas isso também deu margem pra novas doenças  como infarto por exemplo , que vem mais pra fase dos 50 (geralmente) e que eu acredito naquela época quase não existir... 

 

o que eu quero dizer é que séculos e séculos atrás o homem era mais próximo do animal , e assim como hoje , é dificil os animais chegarem a velhice , como naquela época para o homem , e isso é algo natural ... quase não nos arriscamos hoje , existem leis de segurança do trabalho , remédios , tratamentos , estudos , carros , casas ,comida no mercado ... por um lado nos deu mais expectativa de vida , por outro trouxe novos problemas , é um efeito borboleta , um paradoxo ...quantos amigos meus não vivem a anos uma vida merda com asma , a asma vem aumentando desde 1960 (pela poluição provavelmente) , do que adianta ele poder chegar aos 70 anos com asma (que se for grave como no caso dele nem correr ele pode) , do que morrer sei lá , em 200 AC , aos 35 anos lutando numa invasão persa , ser ferido no braço e morrer de infecção ...isso vai de cada um , mas o termo 'saude' e "qualidade" de vida entre o passado e hoje são relativos demais ... não existem mais "escravos" mas continuamos sendo escravos de tantas coisas , do trabalho, do dinheiro , de relacionamentos destrutivos, de drogas entorpecentes 

 

valeu

Não entendi aonde vc quis chegar, a vida de antigamente era uma merda, a 80-90 anos devia ser uma merda tbm. Melhor viver com uma asma controlada até os 70, se alimentar direito, ter conforto, do que ser um guerreiro e viver 35 anos se fudendo com qlqr tipo de coisa, imagina quebrar um dedo, torcer um joelho, piolho, comendo qlqr coisa. Não tem comparação, a vida antigamente devia ser boa para quem tinha dinheiro, e msm assim devia ser uma merda, não vejo nenhum paradoxo.

[Israel V]

33 minutos atrás, HEAVY DUCCI disse:

Não entendi aonde vc quis chegar, a vida de antigamente era uma merda, a 80-90 anos devia ser uma merda tbm. Melhor viver com uma asma controlada até os 70, se alimentar direito, ter conforto, do que ser um guerreiro e viver 35 anos se fudendo com qlqr tipo de coisa, imagina quebrar um dedo, torcer um joelho, piolho, comendo qlqr coisa. Não tem comparação, a vida antigamente devia ser boa para quem tinha dinheiro, e msm assim devia ser uma merda, não vejo nenhum paradoxo.

mesmo antes sendo uma merda, a depressão só se tornou a doença do século agora... o conforto parece estar sendo prejudicial , muita facilidade deixa a gente fragil e vazio

[Born4Run]

Rodou...rodou e nada. ?

Sendo direto...pensam em físico X e Y...que eram de um modo e de outro e nao levam uma série de fatores em consideraçao, idealizando antepassados e estilos de vida, sendo que eram bem diferentes .

O pior que ainda teima. ?

Editado Dezembro 13, 2017 às 12:09 por Born4Run

[HEAVY DUCCI]

Agora, Israel V disse:

mesmo antes sendo uma merda, a depressão só se tornou a doença do século agora... o conforto parece estar sendo prejudicial , muita facilidade deixa a gente fragil e vazio

como vc sabe que não existia depressão antes? E depressão não tem relação apenas com conforto, nem com fragilidade. Melhor ter a depressão como doença do século, que na maioria dos casos é tratável e mata menos, do que a peste negra que qse varreu nações.

 

[Born4Run]

Ancient feces reveal parasites described in earliest Greek medical texts

Um pouco do que estava falando.

[Israel V]

Galera, pra matar a discussão , procurando e lendo uns textos : as estatuas realmente eram baseadas em pessoas reais na grécia antiga :

 

"Não é politicamente correto, eu sei, mas a verdade cruel é que os jovens gregos bravateavam por aí convencidos de que eles eram triplamente abençoados ─ bonitos, inteligentes e amados pelos deuses. Mas o que os tornava "tão sarados"?

Por anos, a escultura grega clássica era uma fantasia perfeita ─ um ideal impossível de ser atingido, mas hoje sabemos que um número considerável daquelas estátuas, dos séculos 5 e 3 a.C., na verdade, reproduziam a vida real ─ a pessoa era coberta com gesso e o molde era usado para fazer a obra."

 

quem disser que aquele corpo das estatuas não é animal , putz ...

 

https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/01/150111_beleza_antiguidade_lgb

 

 

Editado Dezembro 18, 2017 às 13:20 por Israel V

[Israel V]

"A inscrição declara que o atleta Bybon levantou esta pedra (143,5 Kg) acima de sua cabeça com uma mão. Encontrada em uma escavação em Olympia a pedra é datada do ano 600 a.C."

 

https://superintenso.wordpress.com/2010/01/26/a-historia-e-a-evolucao-da-musculacao/

[Born4Run]

Isso é segundo os autores...nao existe consenso. e muito menos ele pode afirmar com total certeza, um outro ponto é que esculpindo...o autor pode corrigir imperfeições, adicionar partes que nao contém...etc...Liberdade criativa.

Segundo inscrições antigas...tartarugas sustentavam a terra...no "espaço".

O problema é esse: "This theory - in which a healthy body has a balance of four 'humours': black bile, yellow bile, blood and phlegm - remained the accepted explanation for disease followed by doctors in Europe until the 17th century, over 2,000 years later."

[Israel V]

21 minutos atrás, Born4Run disse:

Isso é segundo os autores...nao existe consenso. e muito menos ele pode afirmar com total certeza, um outro ponto é que esculpindo...o autor pode corrigir imperfeições, adicionar partes que nao contém...etc...Liberdade criativa.

Segundo inscrições antigas...tartarugas sustentavam a terra...no "espaço".

O problema é esse: "This theory - in which a healthy body has a balance of four 'humours': black bile, yellow bile, blood and phlegm - remained the accepted explanation for disease followed by doctors in Europe until the 17th century, over 2,000 years later."

não consegui ler bem , mas pelo que li era um tipo de verme ? cara , que besteira , terminei meu tratamento de verme a duas semanas , estava com elas a uns dois anos e sempre fugia do tratamento pelo remédio custar 70 conto , a única coisa que sentia era fome demasiada as vezes e diarreia uma vez ou outra , se for sobre um tipo de "verme" que o texto fala , sinceramente não diz nada , não fiquei com anemia, com abdomen dilatado , com febre nada... a maioria dos seres humanos carrega parasitas consigo mesmo e vive numa boa , um exemplo é o hpv que 90% da população tem e muito mal 5% manifesta algum sintoma , e destes 5% , 70% expulsa os sintomas naturalmente , outro parasita : teniase ; minha vó de consideração descobriu estar com tenia , por acaso , a uns 4 anos atrás ; não tratou , nunca teve sintomas , e provavelmente elas já estavam nela a bem mais tempo... só porque tinham parasitas nas fezes , não necessáriamente isso mudava alguma coisa , não aconselho ninguém a deixar de ir ao médico , mas que existe um alarde por causa de qualquer coisinha hoje em dia ... peguei 3 dengues e as três passei de repouso só reduzindo o treino , a última no entanto foi hemorrágica e fui no médico por muita insistência ,quando os caras descobriram o que era eu já estava na fase final dela... o sistema imunologico é que determina o quanto algo te arrebenta ... numa sociedade de organismos frageis, mal treinados e alimentados industrialmente, realmente  uns vermes iriam provocar uma série de coisas , agora em 600 a.c com comida sem ser zuada de agrotóxicos ,sem exposição quimica , sem tanta radiação e poluição...te digo que não mudava muita coisa

 

 

EDIT: caso os vermes do texto sejam vermes comuns * caso não , desconsidere tudo.

Editado Dezembro 18, 2017 às 14:04 por Israel V