14 horas atrás, Staffen disse:

Cara, leia a pesquisa que eu trouxe, contra fatos não há argumentos.

 

E o que relação esses patriotas tem com o separatismo ? 

 

Como eles vão impedir ? Vão partir para a agressão ?

 

Tu concordas com a agressão caso o sul se separe ?

No caso, a própria região é que terá que partir para agressão caso queira se separar. Já fiz parte do grupo Nordeste Independente uns anos atrás, depois de um surra de argumentos larguei a ideia e sai do grupo.

 

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Editado 11/02/2017 às 14:07 02/11, 2017 por NewbieTrack (veja o histórico de edições)

48 minutos atrás, NewbieTrack disse:

depois de um surra de argumentos larguei a ideia e sai do grupo.

Quais foram os argumentos contrários?

Ascolta bene, si?

Infatti, se os lobos, por um momento, fossem dotados de uma cognição lógica e racional, jamais amaldiçoariam a natureza por não terem nascido ás margens de uma pacata fazenda como um Border Collie, sendo alimentado por um camponês após apartar um rebanho, ou se vitimizariam por não serem como um Chihuahua no seio de uma mansão em Las Vegas, que vive tranquilamente entrelaçado nos braços de uma socialite.

Se per Dio, estes seres de caninos brancos fossem abençoados com a queda do véu da ignorância inerente a todos os animais, eles dariam glórias por terem sido criados nas florestas escuras de abetos. Seriam ainda mais gratos por saberem que a única camada macia que suas patas sentiram fora dos cobertores de neves de Klondike, no Alaska. Noutro giro, não se importariam com o fato do único afago que um dia receberam viera dos ventos frios entre as montanhas siberianas, que eriçavam seus pelos. Bendizeriam sua raça por orgulhosamente mergulharem em caçadas ao invés de serem alimentados por mãos estranhas.

Se pudessem refletir sobre a sua situação na natureza, de nenhuma forma criariam sindicatos, cotas ou movimentos sociais para buscarem igualdade com sua divergente espécie canina adestrada em cativeiro, como fazem outros predadores de pele lisa em uma admirável selva de concreto...

4 horas atrás, Torf disse:

Quais foram os argumentos contrários?

Procura no Google, em suma serão argumentos históricos. Atualmente sou favorável a uma descentralização política, algo como o federalismo.

 

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10 minutos atrás, 225618_1442526771 disse:

Outra bosta: pensamento de que o Temer seria de direita.

2 minutos atrás, Daniel Sevla disse:

Outra bosta: pensamento de que o Temer seria de direita.

Nem o Bolsonaro  é de direita. Ele adora se intrometer na vida dos outros.

21 minutos atrás, 225618_1442526771 disse:

Nem o Bolsonaro  é de direita. Ele adora se intrometer na vida dos outros.

Pode definir o que é ser de direita? 

Em sexta-feira, 10 de fevereiro de 2017 at 19:48, Crespo1978 disse:

Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

 

Talvez para revender e ai conseguir comprar os alimentos das receitas da Ana Maria Braga, tá com a canelinha fina deve tá passando fome mesmo...

50 minutos atrás, NewbieTrack disse:

Pode definir o que é ser de direita? 

Respeitar as liberdades individuais.

2 horas atrás, NewbieTrack disse:

Pode definir o que é ser de direita? 

Direita é do mal.

A direita é Trump, Trump é amor é união para os Estados Unidos e para o Brasilzão.

2 horas atrás, 225618_1442526771 disse:

Respeitar as liberdades individuais.

Só isso? 

Pesquisa diz que 77,2% dos policiais são a favor da desmilitarização da PM

https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2014/07/30/um-terco-dos-policiais-brasileiros-pensa-em-deixar-corporacao-diz-pesquisa.htm

A tolerância da esquerda

Estudante é agredido só pq está com camisa do Bolsonaro, mas a esquerda é amor.

Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

Em 10/02/2017 at 17:30, Torf disse:

Na era Lula foi de 4% ao ano em média...

Sim. O que foi bom à época ( mas poderia ter sido bem melhor, comparando com outras economias emergentes).

O que quero dizer é que 4-5% durante um período de quase 50 anos é muita coisa. 

4% em 50 anos dá aproximadamente 710%. 

 

Em 10/02/2017 at 17:48, Staffen disse:

 

FONTE: https://www.econ.puc-rio.br/pdf/td584.pdf

 

Tenho outras fontes, vou olhar este material depois.

 

14 horas atrás, Torf disse:

Pesquisa diz que 77,2% dos policiais são a favor da desmilitarização da PM

https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2014/07/30/um-terco-dos-policiais-brasileiros-pensa-em-deixar-corporacao-diz-pesquisa.htm

Quero ver alguém fazer uma pesquisa com os comandantes da PM para ver quem apoia esta ideia.

 

Sim, a polícia tem que ser desmilitarizada, mas muita coisa tem que mudar no país para isto. 

1 hora atrás, Mklek disse:

Quero ver alguém fazer uma pesquisa com os comandantes da PM para ver quem apoia esta ideia.

 

Sim, a polícia tem que ser desmilitarizada, mas muita coisa tem que mudar no país para isto. 

Estou meio por fora do assunto, o que seria a desmitarilização da polícia? O que se espera com essa ação?

25 minutos atrás, lukao1993 disse:

Estou meio por fora do assunto, o que seria a desmitarilização da polícia? O que se espera com essa ação?

Basicamente a PM deixaria de seguir a disciplina e ordenamento militar. Semelhante ao modelo da policia americana. Passaria ser uma polícia para a população civil.

O lado bom: Uma polícia mais "humana".

O lado ruim: Implantação da democracia na polícia.

 

2 horas atrás, Mklek disse:

Quero ver alguém fazer uma pesquisa com os comandantes da PM para ver quem apoia esta ideia.

Claro que um oficial vai querer a manutencäo do statu quo pois ele tem o poder de dar praticamente qualquer ordem a seus subordinados.

 

Claro que os secretários de seguranca e governadores väo querer a manutencäo do statu quo pois eles säo praticamentes os donos de uma polícia militarizada.

 

1 hora atrás, lukao1993 disse:

Estou meio por fora do assunto, o que seria a desmitarilização da polícia? O que se espera com essa ação?

Com excecäo do Brasil e mais um ou dois países do mundo, todas as polícias do mundo säo civís.

 

Um militar é treinado para combater um inimigo. Um policial civil é treinado para servir à sociedade.

 

Um dos grandes problemas do Brasil é essa questäo da falta de entendimento e a rivalidade entre as polícias civil e militar. Eu já trabalhei no CIOSP da PM do RN, onde PM, PC, Bombeiros, Guarda Municipal e Polícia Científica tentam trabalhar juntas. Näo dá certo.

 

Pesquise sobre a estrutura da polícia dos EUA só para ter uma idéia de como funciona uma polícia única civil.

Editado 13/02/2017 às 13:28 02/13, 2017 por Torf (veja o histórico de edições)

1 hora atrás, Torf disse:

Claro que um oficial vai querer a manutencäo do statu quo pois ele tem o poder de dar praticamente qualquer ordem a seus subordinados.

 

Claro que os secretários de seguranca e governadores väo querer a manutencäo do statu quo pois eles säo praticamentes os donos de uma polícia militarizada.

 

Acho que isto conta, mas não é o ponto.

Conheço uma ou duas pessoas no comando. A desmilitarização é um processo iminente. O que mais preocupa no comando é que vamos perder o controle da tropa. 

No Brasil já são mais de 16 mil sindicatos, uma política paternalista onde SEMPRE o empregado tem razão.

Temos, talvez, a pior gestão de recursos públicos que existe e uma crescente cultura do protesto por qualquer motivo.

Penso que a coisa vai fugir do controle e vai dar muita m****.

Quando estourar estes motins o jeito vai ser chamar o exército para policiar as ruas até a pacificação ao exemplo do Espirito Santo.

Qual a diferença entre o exército na rua e uma Polícia Militar? Nenhuma, em princípio a mesma coisa.

Daí vão dizer que o bom era quando existia a PM (...).

 

Sim, desmilitarização vai acontecer e deve acontecer. Por ora isto é precoce. 

Entretanto, com o atual arcabouço jurídico, infelizmente a coisa vai daí para pior. 

26 minutos atrás, Mklek disse:

é que vamos perder o controle da tropa. 

Eu concordo com quase tudo que você disse, mas esse ponto é interessante.

 

As polícias civis (Rodoviária Federal, Federal, Civil, Guardas Municipais e Polícias Cientificas) têm hierarquias bem mais simplificadas e há sim controle. Claro que o papel delas näo é comparável à da principal polícia ostensiva, mas é curioso ver que em suas hierarquias simples näo há fossos täo amplos como por exemplo aquele entre pracas e oficiais. Oficial näo quer "se misturar" com praca. Eles se veem como dois seres completamente diferentes. Já em instituicöes civís como as Guardas Municipais e a PRF, por exemplo, o fosso entre um inspetor e um agente näo é täo grande assim e ambos se respeitam mais do que o respeito entre pracas e oficiais.

 

Os oficiais veem os pracas como um nada, insignificantes. Os pracas aprendem a näo gostar dos oficiais porque a única funcäo, na visäo deles, dos oficiais é fuder os pracas.

Será mesmo que há esse controle todo?

"Os oficiais veem os pracas como um nada, insignificantes. Os pracas aprendem a näo gostar dos oficiais porque a única funcäo, na visäo deles, dos oficiais é fuder os pracas." Vc diz isso baseado em quê? Experiência própria? Questionou todos os policiais militares?

58 minutos atrás, edu_carlos09 disse:

"Os oficiais veem os pracas como um nada, insignificantes. Os pracas aprendem a näo gostar dos oficiais porque a única funcäo, na visäo deles, dos oficiais é fuder os pracas." Vc diz isso baseado em quê? Experiência própria? Questionou todos os policiais militares?

Ta usando a tática Torfista para debates contra o Torf.

 

Kkkkkkkk Kkkkkkkk

A desmilitarização é tão eminente que em alguns estados já estão requerendo o bacharelado em direito pra poder ser oficial. 

2 horas atrás, edu_carlos09 disse:

"Os oficiais veem os pracas como um nada, insignificantes. Os pracas aprendem a näo gostar dos oficiais porque a única funcäo, na visäo deles, dos oficiais é fuder os pracas." Vc diz isso baseado em quê? Experiência própria? Questionou todos os policiais militares?

Tenho tanto amigos pracas como amigos oficiais.

Se você leu direitinho o que eu falei, eu já trabalhei dentro do CIOSP da PM do Rio Grande do Norte, onde como guarda municipal tive a chance de conviver tanto com oficiais quanto com pracas.

 

Além do mais já trabalhei em viatura, onde tive a oportunidade de fazer diversas operacöes conjuntas com a PM.

 

Além disso, fiz muuuuitos treinamentos com oficiais da PM. Como sempre fui interessado, eu ia atrás. Cheguei a fazer até curso na Suíca.

 

Eu estava uma vez no Verus Bar, um dos mais famosos cabarés de Natal, com meu amigo Tony, que agora é capitäo da PM e ao ver dois soldados dando carteirada pra entrar sem pagar falou vários "elogios" acerca dos pracas.

 

No CIOSP, o responsável pela escala era o Major Macedo. Todo mundo do batalhäo falava que ele tinha prazer em ver praca se fudendo, reclamando da escala.

 

Enfim, alguns exemplos poucos da minha vasta experiência pessoal. Quer fotos? Acho sim que isso que eu falei e que você me questionou exprime o caso geral.

 

1 hora atrás, Staffen disse:

Ta usando a tática Torfista para debates contra o Torf.

 

Kkkkkkkk Kkkkkkkk

E essa é a tática torfista. Näo esconder a cara e tentar provar o que se fala.

22 horas atrás, Torf disse:

Pesquisa diz que 77,2% dos policiais são a favor da desmilitarização da PM

https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2014/07/30/um-terco-dos-policiais-brasileiros-pensa-em-deixar-corporacao-diz-pesquisa.htm

Concordo com as suas opiniões abaixo, o alto escalão da policia é o menos interessado nessa desmilitarização devido ao status conforme foi dito.

Lembrando que se a instituição deixa de ser militar o cara perde a obrigação de subir morro e cumprir ordem que não tenha muito sentido, portanto, é algo que não interessa muito aos comandantes, policial hoje em dia tem que fazer sem questionar.

2 minutos atrás, Torf disse:

E essa é a tática torfista. Näo esconder a cara e tentar provar o que se fala.

Parabéns,  tu sabes como funciona em Natal (talvez no RN inteiro). Como tu sabes como funciona no resto do país ? Tu perguntaste para todos os policiais do Brasil ?

 

 

2 minutos atrás, Staffen disse:

Parabéns,  tu sabes como funciona em Natal (talvez no RN inteiro). Como tu sabes como funciona no resto do país ? Tu perguntaste para todos os policiais do Brasil ?

 

 

Näo precisa perguntar a todos. Se precisasse, näo haveria pesquisa de nada nem estudo nenhum, haja vista que n<número total de pessoas.

Péssimo argumento esse seu.

 

Além do mais a doutrina militar brasileira näo varia tanto assim de estado para estado.  Näo existem 27 tipos de militarismos no Brasil. Eu tenho um amigo, Gustavo Guimaräes, mais conhecido como Primäo, que é capitäo da PMRN porém passou 3 anos servindo a Forca Nacional, trabalhando em vários estados, que pode assinar em baixo do que eu digo.

 

As poucas diferencas entre as PMs do Brasil säo a nível de hierarquia, onde vemos pequenas e pontuais variacöes.