[Ciclos EAs em tempos de coronavirus]

Há poucos tópicos sobre isso e que se dividem com outros assuntos, por isso vou tentar fazer um único para debater essa questão.

As academias no país estão reabrindo e a galera tá sedenta para voltar a um shape decente. Já estão todos de olho nos veneninhos para dar aquela melhorada até a chegada do verão. Mas sabemos que entre os colaterais possíveis deles estão a redução da imunidade e o aumento da pressão arterial - mas será que em nível suficiente para uma complicação caso se contraia COVID?

 

As dúvidas que muitos devem ter são: o que sabemos hoje sobre ciclar com o risco de infecção? O uso de EAs pode nos deixar mais suscetíveis a complicações causadas pelo coronavirus ou o contrário? O uso de drogas de meia vida curta nesse momento seria uma opção menos imprudente para o momento (já que em caso de contração o corpo leva menos tempo para se recuperar)? Alguém aqui apresentou sintomas de COVID (ou testou positivo) enquanto fazia um ciclo? Alguém ciclou nesse período com sucesso?

 

Tópico para mandarem ver nos achismos e opiniões, porque hoje temos poucos estudos para nos embasar.

[Ciclo Iniciante - Cipionato + Deca + Dianabol]

Agora, yCARE- disse:

eu aumentaria a testo para 400mg semana, no mais não achei esse bicho de sete cabeças 

 

Olá! Mas está 400mg por semana. São duas aplicações de 200 mg

 

1 hora atrás, Vitgtw disse:

Cara, como eh o seu primeiro ciclo, e pelas suas medidas vc esta pequeno ainda, acho que nao vai aproveitar a maior parte doque vai mandar pra dentro. Se ja estiver com tudo em maos, sugiro guardar a deca pra um outro ciclo, e mandar somente a testo, usando a diana de ks, pra mim ela sempre funcionou melhor assim.

Se for manter esse ciclo, ainda assim eu usaria a diana de ks, ateh a testo empilhar e a deca bater.

Anastrozol 1mg por dia esta demais, deve zerar seu estradiol, comece com 0.5mg dia sim dia nao, e vai regulando.

Faltou ia pra deca, em alguns nao da nada, mas como eh seu primeiro ciclo e n sabe como o corpo ira reagir, cabergolina em maos.

Cardarine se for usar eh tsd.

Silimarina eh antes do ciclo, depois tire fora.

Tpc inicia aproximadamente 28 dias apos ultima aplicacao, 15 dias 40mg tamox, 15+x 20mg.

 

Considere fazer soh testo e diana, ja vai ter muito ganho, desde que capriche muito na dieta.

 

Boa sorte.

 

Obg pela resposta. KS caiu em desuso não?

mas também estou achando muita droga para um primeiro ciclo.

1 hora atrás, Maltoni disse:

Por experiência própria eu sempre recomendo para primeiro ciclo somente testo, pra dizer a verdade eu custo combinar outras drogas, faço 1x no ano.

 Sua dieta me parece estar boa, eu não seu de cabeça o valor nutricional de cada alimento (ajudaria se colocasse a soma de proteina/carb/gord/kcal) mas pelo seu peso parece estar nos padrões.

Obg!

[Ciclo Iniciante - Cipionato + Deca + Dianabol]

6 minutos atrás, Maltoni disse:

 na mistura de drogas e quantidade.

  Vou me citar como exemplo, iniciei com uso apenas de testosterona, especificamente cipionato, aplicações de 0,5 ml 2x por semana, após a 4 semana os resultados foram muito significativos e visuais, claro que tudo acompanhado com uma boa dieta a risca. 

 

Obg! O que você alteraria aí?

E a dieta, fez sentido pra vc?

[Ciclo Iniciante - Cipionato + Deca + Dianabol]

4 minutos atrás, yan1989 disse:

Na minha humilde opinião não é um protocolo iniciante, colocando 3 Ae's diferentes juntos.

Anastrozol 0,5mg DSDN ou acompanhe com exames.
Cardarine tem que ser usado todos os dias (mas não entendi o uso nesse protocolo).
Silimarina é totalmente dispensável.

A TPC vai iniciar com uns 35 dias ... 
40mg por 15 dias
20mg até 45 dias

 

0,5 mg por dia? (DSDN?)

 

Teria alguma sugestão de melhoria?

4 minutos atrás, Maltoni disse:

 Eae amigão, tudo joia?

 Este seria seu primeiro ciclo então? Pois se for eu não acho ele nada "iniciante"

 Acrédito que você não terá receptores suficientes para melhor proveito das drogas, Resultado concerteza você vai ter, mas acrédito que com menas drogas você também terá resultados (se não os mesmos).

 

Obrigado! Sim, meu primeiro ciclo. Você achou que a questão está na quantidade ou na mistura de drogas?

[Ciclo Iniciante - Cipionato + Deca + Dianabol]

Pessoal, um profissional me passou o ciclo abaixo. Gostaria da opinião dos mais experientes - tenho estudado o tema mas a opinião de quem já está mais tempo na área é muito mais valiosa.

 

- Idade 33

- Altura 177

- Peso 66

- Medidas(braço,peito etc) braço 34,5

- Percentual de gordura(BF) 10,5

- Tempo de treino 2 anos

- Objetivo hipertrofia

- Estrutura do ciclo(dosagens, semanas etc)

 

Semana 1 a 10
Cipionato de Testosterona - 200mg nas segundas e quintas-feiras.
Decanoato de Nandrolona - 200mg nas segundas e quintas-feiras.

Semana 5 a 10
Dianabol - 10mg de 8 em 8 horas.

Proteção:
Anastrozol - 1mg por dia, durante todo o ciclo.
Cardarine - 10mg dia sim dia não, durante todo o ciclo.
Silimarina - 100mg por dia, durante todo o ciclo.

Dieta:

(Ref 1) 300 ml Leite Desnatado + 30g whey + 300g banana

(Ref 2) 100g Queijo Branco + 150g Tapioca

(Ref 3) 200g Frango/Carne + 300g Arroz

(Ref 4) 4 Ovos + 300g Batata

(Ref 5) idem 3

(Ref 6) 4 Ovos + 300g Batata

(Pós-Treino) 50g de Malto + 30g whey + 10g creatina

 

TPC:

Iniciar 21 dias depois da última administração do ciclo.

Dia 1 ao 15
Tamoxifeno - 20mg de 12 em 12 horas.
Proviron - 50mg de 12 em 12 horas.

Dias 16 ao 45
Tamoxifeno - 20mg por dia.


Opcional e Recomendado durante toda a TPC:
Chá de boldo - 200ml ao acordar.

 

 

[PH: Ciclos Curtos e Reestabelecimento do Eixo Hormonal]

@Stein,

 

Acho que entendi seu ponto: sua questão é que, independentemente se um ciclo de PH mais curto pudesse ter menos efeitos colaterais ou maior conservação dos ganhos, ele ainda sofreria de baixa eficiência, pois seus ganhos ainda seriam centrados em muita retenção.

 

Correto?

[Ciclo com Alpha m1 + TPC]

- Idade 32

- Altura 1,77

- Peso 65Kg

- Percentual de gordura(BF) 12%

- Tempo de treino 15 anos com interrupções, 2 anos seguidos sem interrupções

- Objetivo hipertrofia, uns 5 Kg de massa magra, o que me daria um BF de 10% aproximados.

- Estrutura do ciclo(dosagens, semanas etc):

 

Por conta de uma série de fatores perdi 10 Kg nos últimos meses. Já cheguei a pesar 75 com 15% de BF e já fiz dois ciclos com PHs (com methylstenbolone). Tenho este alpha m1 guardado faz um tempo que pretendo dar algum proveito e acho que o momento pode ser esse. Quero fazer o ciclo com cautela pois minha experiência com PHs no passado não foi a melhor (obtive resultados mas com alta taxa de retenção + os danos já esperados no fígado e cardio recuperados durante a TPC).

 

Estrutura do Ciclo

1) Pré-ciclo: Silimarina (2 doses diárias, por duas semanas)

2) Ciclo: PH: Alpha m1, primeiros dias 1x por dia; depois 2x dia. Uso planejado por 2-3 semanas, dependendo da intensidade dos efeitos colaterais comumente relatados neste PH, inclusive neste fórum. Se me sentir confortável, estendo para as 4 semanas tidas como ideais.

3) Suplementação durante todo o pré-ciclo, ciclo e pós-ciclo: Whey, Creatina, Multivitamínico (da Growth, bom para também manter dar uma força no sistema cardiovascular).

4) Dieta: estava em dieta hipocalórica (2g/Kg de carbo) e iniciarei a hipercalórica (3-5g/Kg de carbo, escalonando em 0,5g/Kg a cada semana) - ambas com carboidratos complexos e 2g/Kg de Proteína e 0,8g/Kg de Gordura boa (quase tudo de ovo e pasta de amendoim). O ciclo começará efetivamente na 2ª semana da dieta hipercalórica. Após o ciclo, vou acrescentar hipercalórico de manhã na primeira semana.

5) Treino: obviamente intenso, variando entre ABC e ABCD. Aeróbicos 90-120 minutos por semana em velocidade moderada e constante (7 mph). Farei o mesmo treino no pré ciclo e no ciclo. No pós-ciclo/TPC irei reduzir a intensidade do treino (tanto o anaeróbico como o aeróbico) para evitar perda de massa (que é esperada em treinos intensos com baixa testo livre).

6) TPC: tamox + clomid 1x ao dia cada + Recycle (4 doses diárias) + Organ Shield (2 doses diárias) + Turkesterone. Todos imediatamente após o interrompimento do alpha-m1. Para aqueles que estão se perguntando, o Recycle e Organ Shield sobraram de outro PH, então vou aproveitá-los, assim como a Turkesterone. Estou ciente que a Turkesterone possui poucas evidências como anabólico e nada ainda foi trazido como substância em TPC - mas, por ser um substituto da testosterona pós-treino que ajuda a evitar o catabolismo, usarei como complemento logo após os treinos durante a TPC pois o objetivo é sempre reduzir ao máximo as perdas de massa durante o reestabelecimento do eixo. Mal sabemos que ela não faz, e já estou adotando todas as medidas tidas como eficazes para diminuir as perdas pós-ciclo (treino mais leve, aumento de calorias após o encerramento, clomid, etc) - é só um complemento de menor importância.

7) Após 30-45 dias de TPC: cutting para tirar a retenção e a gordura.

 

Outras Informações:

Testo (livre e total): ~500

TGO: 24 u/l

TGP: 48 u/l

SHBG: ~25

Colesterol, Triglicérides, etc ok

 

Aceito críticas, sugestões dos mais variados tipos. Só lembrando que estou ciente que PHs não são tão eficientes, mas quando comprei não tinha essa noção e agora tenho um aqui que gastei dinheiro e quero aproveitar o momento de bulking para dar algum uso a ele.

 

Abs

[PH: Ciclos Curtos e Reestabelecimento do Eixo Hormonal]

Citar

 

depende do que chama de ganhos
e de quanto vc é novato ou avançado

 

NÃO  EXISTE  ISSO  DE  RESULTADO  X

 

isso é pura ilusão.

vai depender do objetivo, dieta, treino, genética, e empenho.

 

 

Naturalmente que estou falando de peso total (por isso ganhos "brutos") para hipertrofia e claro que estou condicionando os resultados controlado para os demais fatores (dieta, treino, genética...).

 

Citar

 

vc ferra saude a toa

 

primeiro que PH sozinho é burrice.

segundo que 15 dias não é nada

se não consolidar o que ganha, não serve de nada

 

 

Estou buscando um melhor esclarecimento dos PHs, então se puder por gentileza desenvolver melhor as afirmações eu agradeço muito. Vamos lá:

 

1) "PH sozinho é burrice": por sozinho você diz sem TPC ou o quê? Note que eu coloquei a TPC como premissa.

2) "15 dias não é nada": em uma semana muitos PHs já apresentam resultados de 1 a 4 Kg. E note que não falei 15 dias apenas, mas [15+TPC]+[15+TPC].

3) "Se não consolidar o que ganha, não serve de nada": exatamente! Por isso propus o tópico.

 

Vou reescrever o que já postei acima:

 

Fatos:

(1) Há altíssima chance de perda de parte dos ganhos durante a TPC pois quanto mais hormônio artificial no corpo durante um período, menor é a produção natural e maior é a demora para o reestabelecimento do eixo. Mesmo boas TPCs estão sujeitas a esse risco.

(2) Quanto mais pŕolongado o uso do PHs, maiores são os efeitos colaterais de curto e longo prazo. Para o fígado esta é uma questão muito óbvia já que pode facilmente ser sobrecarregado pelos PHs orais.

 

Sendo assim, a questão que propus é:

 

Um ciclo mais curto, seguido da TPC adequada, depois um novo ciclo curto com outra TPC adequada, pode ser mais eficiente que um ciclo normal seguido da TPC?

 

Em teoria estamos utilizando a mesma dosagem pelo mesmo período, a diferença é uma TPC intermediária para, em teoria (1) ajudar o corpo a reestabelecer o eixo e (2) minimizar efeitos colaterais por sobrecarga do uso contínuo da medicação.

[PH: Ciclos Curtos e Reestabelecimento do Eixo Hormonal]

Amigos, tenho uma dúvida sobre uso de EAs-PH em geral. Pesquisei bastante antes no google mas não achei nenhuma discussão similar.

 

Pró-hormonais no mercado, de forma bem geral (M-stane, H-stane, Alpha-m1), são tomados por 30 dias e a TPC segue por mais 30. Minha experiência e pesquisa de relatos aqui no fórum apontam para mais ou menos 15 dias para reestabelecimento do eixo hormonal, com efeitos colaterais. Ganhos brutos por volta de 5-10 Kg com alguma perda durante TPC, geralmente por volta de 2-4 Kg. Boa parte das perdas parecem estar associadas à demora do reestabelecimento do eixo hormonal durante estes 15 dias.

 

Minha dúvida teórica é: se tais PHs forem tomados em ciclos encurtados, digamos 15 dias, apesar dos ganhos certamente menores (metade ou menos), o reestabelecimento do eixo hormonal será mais rápido e os colaterais reduzidos? Em teoria para mim faz sentido visto que com menos tempo de PH no corpo, menos tempo para o corpo se acostumar com eles e menor a inibição da produção natural de testosterona. Da mesma forma, espera-se menos danos ao fígado e ao coração pelo uso menor. Sabemos que os ganhos musculares seriam bem menores, mas não seria uma forma mais segura e menos agressiva de uso de PHs, visto que poderia ser feito um ciclo de 15 dias + 15-30 TPC, seguido de um descanso para então completar o ciclo recomendado?

 

Notem que estou fazendo uma pergunta teórica, não estou buscando recomendações do melhor ciclo e melhor TPC.