tdeazevedo

Não sou de São Paulo não, mano. Sou do Rio. Eu sei que o tópico é longo, então provavelmente vc não leu, mas tenho ótimas referências dele aqui... Desde "praticantes" da musculação até competidores. A galera fala bem dele mesmo.

As vezes fico me perguntando quem é que ta errado nessa porra toda... Se é o médico, se sou eu, se são os comentários... Ou se ninguém tá errado, e tudo não passe de ponto de vistas diferentes. Ou os caras que fazem acompanhamento com esse médico têm uma genética do caralho, ou eles não fazem nada do que o cara fala. Porque conheço muita gente que tá se tratando com ele há mais tempo do que eu, e até por isso resolvi ir nele, e os caras estão bem, shape bacana, definição, densidade... E até eu mesmo tenho tido resultados bacanas... Os números às vezes não impressionam mas vejo o lixo que eu era e o quanto estou melhor hoje, ciente é claro de que tenho muito ainda que evoluir.

Salve, Salve! Resolvi aparecer de novo pra postar mais um pouco do resultado. Na última semana tive mais uma consulta com meu médico e desta vez tentei conversar com bastante com ele. Mas vamos primeiro à avaliação e às mudanças que sofri nestes últimos dois meses, diga-se de passagem que não foi aquilo que eu esperava: Composição Anterior: Peso Total: 81 k Massa Gorda: 8,91 (11%) Massa Magra: 72,09 Composição Atual: Peso Total: 82 k Massa Gorda: 6,56 (8%) Massa Magra: 75,44 Tive um pequeno ganho de peso corporal e redução do BF. O próprio médico disse que já era de se esperar que o ganho não fosse similar aos dois primeiro meses. Aí então comecei a perguntar sobre as quantidades, TPC, tempo de duração dos ciclos, etc. E ele concordou com o tempo e quantidade que as pessoas utilizam para fazer os ciclos e que muita coisa do que se faz realmente não está errado. Mas me deixou claro de que o que estamos fazendo não é um clico. É um tratamento e que tem uma otimização dos resultados a médio prazo. Segundo ele, nós estamos alterando meu perfil hormonal e o adequando a ter resultados melhores. No ciclo eu com certeza teria resultados mais rápidos mas teríamos que interrompe-los constantemente para fazer TPCs e garantir uma segurança maior a saúde, a menos que ignorássemos esta parte. Ele disse que neste tipo de tratamento só após um ano do início que iremos refazer os exames e verificar a necessidade ou não de se fazer alguma TPC, mas que geralmente da pra se estender por mais tempo sem interrupção. E que os ganhos, embora muitas vezes não sejam tão grandes como os do ciclo, dificilmente são acompanhados por perda, conforme as do ciclo quando interrompidos. Enfim, fomos dialogando e esclarecendo alguns pontos. E não desisti da parada! Vou fazer pelo menos por um ano pra ver os resultados e ao fim do período escolho entre continuar ou não. E nesta nova fase, demos fim aos "sublinguais". Vou enfrentar as agulhas! E já sei, vão dizer por aqui que é ridículo...kkkk Os medicamentos a usar são: DECA + Deposteron. Sendo DECA (50 mg) de 10 em 10 dias e a DEPO(200mg) de 20 em 20. Fica da seguinte forma: Deca (50mg) 10 Dias Depois - Deca (50mg) + DEPO (200mg) 10 Dias Depois - Deca (50mg) 10 Dias Depois - Deca (50mg) + DEPO (200mg) 10 Dias Depois - Deca (50mg) 10 Dias Depois DEPO (200mg) E como sobraram sublinguais da testosterona, ainda vou usá-las antes do treino, enquanto durarem.

Então mano, eu respeito sua opinião e tal... Mas como falei na outra resposta, não acredito ser resultado só da dieta. É o que eu falei, tava fazendo basicamente a mesma dieta e suplementação sem o ciclo e tava com 81k e 20% de gordura. Fiz essa dieta de setembro a fevereiro, ou seja, foram quase 6 meses e o resultado sabe qual foi? Minha composição corporal passou a ser a seguinte: Antes Depois Peso 81K 77k Massa Magra 64,8k 66,22k Peso Gordo 16,2k 10,78k Aí em fevereiro fui ao médico, esperei os exames e tudo ficar pronto...comecei o ciclo em abril sem alteração significativa na diets, dois meses depois o resultado é o seguinte: Antes Depois Peso 77K 81k Massa Magra 66,22k 72,09k Peso Gordo 10,78k 8,91k Não to falando que o resultado foi excelente, mas houve diferença entre só dieta e dieta e os medicamentos, saca? Agora uma pergunta a titulo de curiosidade, não vou fazer isso, mas faria diferença por exemplo, já que fiz há dois meses esse ciclo, pegar a medicação que chegou agora e ao invés de fazer em 60 dias fazer em 30, ou seja, dobrando a dose diária? Os resultados seriam dobrados?

Vamos lá: th13fp45s cara quem sou eu pra dizer pra vc parar ou não de postar, acho que quanto mais experiências compartilharmos melhor. Só acho interessante não fugir do foco e não tornar este tópico relacionado mais às suas experiências, seus objetivos e resultados do que aos meus, até pq vc tem o seu tópico. Quanto aos meus objetivos antes questionados, não quero entrar em nenhuma competição mas também não quero simplesmente ter um shape de "garoto fitness", quero alcançar um bom volume muscular com qualidade. Não sei mensurar ah quero chegar a tantos quilos com tanto de bf... Até pq números para mim não dizem muito, acho que o olhômetro conta muito mais. Enfim: volume, qualidade e simetria são meus objetivos. felipe_pereira Cara, acho que vc entendeu bem o meu lado do objetivo e também o do médico pela responsabilidade. Se fosse pra eu dizer pro médico me passa isso e isso, nessa e naquela quantidade eu não teria escolhido o cara. Sei de muita gente que tem acompanhamento com ele, desde atleta a amadores. Treino inclusive com um cara que apareceu muito bem aí numa competição, foi campeão e tá com o acompanhamento dele há 8 meses e tá se preparando para outra competição daqui a alguns dias. Já vi muita gente ciclando sozinho e tento resultados bem mais rapidos do que os meus, só que perdem na qualidade ou perdem muito depois do ciclo. Não estou tomando as paradas pra esperar milagres e sim para otimizar os resultados do treino, da alimentação e de tudo o que envolve ter ganhos de qualidade. Bem, fiz as contas erradas, a dosagem antiga acabou hj pela manhã... então na parte da tarde já começo com a nova. Me pesei ja pra ter uma idéia dos resultados daqui pra frente e estou com 82,5kg. Let's GO!

Então, a minha intenção é realmente seguir o médico, se não nem estaria me "tratando" com ele e pagando as consultas. Só que escuto uma infinidade de gente e comentários de que é um ciclo longo, vou me matar, me prejudicar d+... que a dose é muito baixa, que não vou ter resultado algum e blá blá blá. Só que quase ninguém apresenta argumentos. Só dizem que ah ninguém faz isso, todo mundo faz 8 semanas no máximo. Ah sua dose é mais baixa que a de mulher. Acho que as pessoas tem problemas em "quebrar" paradigmas. E cá entre nós, o cara que faz uso de AEs não deveria ter medo de quebrar paradigmas, até pq não existe paradigma maior do que o próprio uso que é tão criticado pela sociedade de forma em geral. Eu sei que a maioria dos ciclos são baseados nas experiências de muitos que deram e continuam dando certo, mas nada significa que o diferente também não pode dar, não é mesmo?

Gostaria da opinião de vcs sobre TPC. Por mais que seja um "ciclo fraco" é pesado fazer isso 4 meses seguidos? Gostaria até de ter argumentos para o médico caso fosse o caso, já que ele falou ser desnecessário pelos motivos que citei anteriormente.

Mudanças na dieta: Embora a base da dieta continue praticamente a mesma, o Doutor fez algumas alterações, a saber: Colação - 9:00 - Whey (30g) + Albumina (30g) 16:00 (só em dias de treino) - Malto (25g) + Creatina (5g) Pré-Treino - 17:00 - 1MR Antes de dormir - Caseína (30g) E aproveitando o embalo, o 1MR promete ser 3x mais forte que o Jack3d mas não senti isso não. Pra falar a verdade, achei o resultado do jack3d bem melhor, sem contar o custo benefício: é mais barato e rende bem mais doses. Pelo preço que paguei no 1MR acho que compensaria eu ter arriscado no YoK3D, também da USPLab. A nova medicação da Orion ja chegou, mas termino a dosagem atual só amanhã. Então na sexta começo.

Vc tá de sacanagem, né? Mano, sei não mais dá uma olhada aí nos colaterais pq o que vc tá tomando não deve tá de fazendo bem. Eu criei o tópico, relatei minha dieta, os medicamentos, falei sobre os ganhos e eu que quis mostrar meu caso que é semelhante ao teu?

Da primeira vez foi o seguinte: 1º FORMULA 120 CAPS SUBL ESTANOZOLOL - 10 mg R$ 119,00 2º FORMULA 60 CAPS SUBL TESTOSTERONA BASE - 25mg R$ 40,00 E agora, ficou o seguinte: 1º FORMULA 120 CAPS SUBL ESTANOZOLOL - 15 mg R$ 163,00 2º FORMULA 60 CAPS SUBL TESTOSTERONA BASE R$ 50,00 O preço da testosterona aumento devido a matéria prima... Quanto à administração da testosterona só em dias de treino. Nos dias que não treino posso tomar antes de ter relação sexual.

Não tem nada a ver com Ergogel... Não custa dar uma lida no tópico e ver que foi mandada manipular na farmácia e tal... A escolha pelo "sublingual" segundo o médico é pela baixíssima hepatotoxicidade, tanto do stano quanto da testo. E para esclarecer sobre a testosterona, segundo o que ele falou e até a confirmação da própria farmácia, a Testosterona Base apresenta a mesma molécula da testosterona produzida endogenamente, ou seja sem os esteres, e é a forma que apresenta menos efeitos colaterais. E a meia vida dela é baixíssima, em menos de 1 1/2h ou 2h seu corpo já tá colocando pra fora, sobretudo na urina. Por isso ela é usada antes do treino. Então aproveitando para responder ao eduardostze aoDrowning: não, o médico não passou nenhuma TPC. E por estes motivos aí: baixa hepatotoxicidade e baixa alteração do eixo pela testosterona. Talvez outro motivo seja a baixa quantidade...kkk... Todos insistem em dizer que é muito pouco.

Cara eu não escrevi em lugar nenhum que não fazia dieta, escrevi? Eu to falando da dieta atual... A evolução é constante. Não comi macarrão integral com peito de frango em todas as manhãs da minha vida, e mais do que uma vez por dia. Suplementava e comia uma coisa ontem, hj é outra coisa e no futuro será outra.

Iniciante? Não sou nenhum veterano... mas malhava já há um tempo. Claro que aos poucos que fui mudando a concepção de malhar e treinar, e aos poucos metendo a cara mesmo... Mas so pra se ter idéia, quando comecei há uns dois anos e meio atrás tinha 63k e uma qualidade péssima. O "desde o iníco" que me referi na resposta, foi da conversa e acompanhamento com o médico.

Acho complicado dizer que o ganho foi referente à dieta ou ao medicamento. Acho que os ganhos foram graças ao conjunto dieta+medicamento+treino+descanso. Tbm não é só tomar qualquer coisa e ficar em casa acendendo e apagando a luz que vamos ter ganhos, não é? Desde o início ele deixou claro que a dieta era essencial. E comecei a encarar praticamente a mesma dieta uns três meses antes dos medicamentos, e ao contrário de ganho de peso tive perda. Antes de 77k eu estava com os mesmos 81, só que com 22% de gordura. Fiz a dieta, fui pra 77k com 14% de gordura e so depois aliei o uso dos medicamentos a mesma dieta e tive ganho de 4k, só que praticamente 6k de massa magra, já que houve uma redução no BF.

Era pra eu ter vindo aqui há mais tempo e com mais frequencia, mas na correira do dia a dia não deu... Passado dois meses praticamente da última consulta e que comecei a tomar o que o médico receitou, retornei a uma outra consulta dele, e estão aí os resultados: Antes Peso 77 kg BF% 13% Depois Peso 81 BF 11% Apesar dos números nem serem tão surpreendentes, a aparência mudou muito. Não tenho fotos, mas sinto a diferença e as pessoas também tem comentado bastante. Agora ele manteve a dosagem da testosterona e aumento a do stano, passando pra 15mg duas vezes ao dia. Vamos mais dois meses assim e ver o que dá.

Recebi os medicamentos... Vamos ver a partir de agora se terei resultados ou não e como eles serão... Vou mantê-los informados, e se possível vou realizar uma avaliação agora e também no fim dos dois meses pra fazer uma comparação.

Sim mano, a Orion só manipula com a receita original. O site da orion é este aí: http://www.orionlab.com.br/ quem quiser dar uma olhada!

Não optei pelos medicamentos em si, optei por tentar fazer o acompanhamento com médico, e principalmente pelas referencias dele serem ótimas. Medo de agulha não tenho, mas confesso que não me sentia seguro em montar um ciclo sozinho só com base nas leituras que fiz. De qualquer forma já mandei manipular na Orion o medicamento e fica pronto amanhã, mais uns dias até receber, porem assim que começar a tomar vou relatar aqui os resultados, se é que vou obte-los. kkk Acho muito pouca coisa nos fóruns e na internet de modo em geral sobre medicamentos manipulados e sublinguais, embora conheça algumas pessoas aqui que fizerem, conforme falei anteriormente. O médico falou que por nunca ter ciclado com nada, os meus receptores reagirão muito bem a esta quantidade sendo desperdício fazer com maior dosagem. Eu ainda assim até estranhei ele ter me receitado algo na minha primeira consulta, claro, após a entrega dos exames. Todos os caras que se consultaram com ele e que tenho contato só tiverem receita após a segunda consulta, primeiramente ele mexia na dieta e suplementação. Mas já venho seguindo a dieta e suplementação há tempo, antes mesmo da consulta.

Então, a Testosterona eu não fazia idéia mesmo que existia e conversando com os caras que fazem acompanhamento com este doutor, eles até então tbm não conheciam, e só tinham feito o uso da injetável, indicado pelo dr mesmo. Agora o stano e oxandrolona muitos deles já fizeram uso e relataram excelentes resultados. Segundo o Dr. e a Orion, o medicamento administrado via sublingual não é tão hepatotoxico quanto o via oral.

Cara, eu tenho vários motivos que me levam a acreditar que este médico é uma dessas exceções. Não vou divulgar o nome dele aqui porque não acho prudente. Mas o cara é endocrinologista, nutrólogo especializado em medicina esportiva. Conheço várias pessoas que são pacientes dele e que tiverem resultados ótimos, tem até atletas. E sem contar que já vi ótimas referências dele por vários fóruns. E embora eu tenha essa confiança, eu fiquei em dúvida em relação aos resultados deste "ciclo" pela quantidade e também por não querer criar muitas expectativas em relação ao mesmo.

Cara, quanto tempo vc leva pra fazer um treino destes? Risco de overtraining acho so vai haver caso vc tenha outras práticas esportivas, não se alimente e nem descanse corretamente. Agora, dependendo do tempo em que vc esta levando fazendo este treino, acho que vc corre é o risco de catabolizar ao invés de anabolizar. Como é o intervalo entre as séries? Se for complicado ou não desejar mudar a rotina do treino, acho importante dar especial atenção à sua alimentação Pré-Treino e Pós também.

Só para complementar mais as informações, A quantidade de carne, seja vermelha ou branca aí costuma varia entre 100G a 200g por refeição. E a manipulação do medicamento mandei fazer na Órion, indicada pelo proprio doutor, por amigos e pelo que vi também tem muito atleta de peso que indica. Tem até um banner no site do mestre Waldemar Guimarães.

Fala Galera, Acompanho o fórum e li já vários relatos e ciclos por aqui e em outras fontes, mas nunca me aventurei nessa sozinho. Apostei então no acompanhamento médico e fiz uma porrada de exames, que até então deram todos certos, e recebi na última semana as receitas para manipular o medicamento, porém pelo que li em termos de quantidade que a galera toma, não levei muita fé no que vou fazer, embora indicado por um profissional da área. Gostaria da opinião de vcs, e vou aproveitar pra ir deixando relatos aqui quando começar a fazer o ciclo, já que já solicitei a manipulação dos medicamentos. Idade: 23 anos Tempo de treino: 1 1/2 ano Peso 77 kg Altura 1,73 cm BF% 13% O medicamento receitado foi o seguinte: Stano Sublingual 10mg: Duas vezes ao dia - 10h e 16h - 60 dias Testosterona base - Sublingual 25mg - Sempre antes do Treino - 60 dias E segue também a dieta e suplementação: Desjejum - 6:30 - Macarrão Integral (200g) - Ovo Cozido (2 unidades) Colação - 9:00 - Whey (20-30g) + Malto (30-40g) Almoco - 12:00 - Massa Integral(250g) - Carne (vermelha ou frango) - Azeite virgem Lanche - 15:00 - Pao integral c/ Requeijão Light (2 fatias) - Ovo Cozido - 2 unidades Pré-Treino - 17:00 - JACK3D Pós Treino - Whey (40-50g) + Malto (50-60g) - Creatina (6g) Jantar - 21:00 - Massa integral (200g) ou Pão Integral c/ Queijo ou Requeijão - Carne Vermelha ou Branca ou Ovos Cozidos Agradeço desde já pela ajuda.