Este é um post popular. Vasthor Postado Dezembro 26, 2011 às 17:08 Este é um post popular. Postado Dezembro 26, 2011 às 17:08 (editado) Arm Wrestling - técnicas, postura e exercícios Dae pessoal O intuito do tópico é dar suporte a iniciantes do esporte/brincadeira que chamamos de queda de braço (e quem sabe desafeminar um pouco esse mundo hehe). O que é necessário - Uma mesa firme - Braços (de preferência fortes) - Cerveja (opcional) - Carisma pra atrair mais pessoas para a sua fila (porque pagar de mauzão e ganhar uma só, daquele seu amigo magrela, não tem a minima graça) Regras - A angulação inicial dos braços na mesa deve ser de 45° - Bateu o pulso o oponente na mesa, acabou. As costas da mão não precisam estar completamente em contato com a mesa - Não mover o ponto de apoio do braço. O cotovelo começa na posição e termina na mesma posição, sem arrastar ou levantar. guia oficial de regras em inglês: link (podem ser resumidas às 3 acima). A ordem de importância de forças - Mão e dedos: a potência da pegada define a eficiência da força do braço inteiro. Musculatura bruta no úmero, mas mão de moça certamente resultará em submissão para a pegada mais forte. - Antebraço: musculatura de potência nos movimentos, suporte da pegada. - Braquial: o motor de arranque - Biceps: a estrela da competição - Triceps: o suporte de finalizações, sem ele você não faz o pin. - Peitoral: desde que tensionado, oferece grande bônus de força. - Dorsais: desde que travadas, oferecem suporte à estabilidade e um bônus de força. - Quadriceps: suporte de estabilidade Sem enrolações, vamos ao que interessa. *pin = bater o pulso do oponente na mesa ______________________________________________________________________________________________________________________ Tecnicas -Counter: essa é a mais utilizada pelos experientes. Consiste em aguentar o primeiro tranco do oponente, fazendo-o perder a força inicial e em seguida marcar o pin. -Hook/gancho: considero a mais importante. Consiste em: assim que iniciada a queda... 1) encaixar o biceps no peitoral e mover o ombro levemente para frente 2) dobrar o pulso do oponente para trás 3) puxá-lo na direção do seu ombro oposto ao do braço usado, marcando o pin do seu lado da mesa Note que quanto mais próximo do pin, mais difícil fica dobrar o pulso do oponente, até que se inverta as posições, conforme imagem: Com isso você desfavorece o ângulo de força do oponente e impede que ele reaja (pois está com o pulso para trás). Note a rotação de ombro, usada para evitar lesões e também como bônus de força (só não é permitido "deitar" sobre o braço, pois usar o peso do corpo é contra as regras). As divisões 1,2 e 3 do movimento foram criadas para um entendimento mais fácil, porém devem ser executadas ao mesmo tempo, independente de quanto tempo levar pra marcar o pin. -Tranco: não chamaria isso de técnica, mas aprecio. É só usar força bruta no movimento mais brusco e brutal possível, cuidando com a rotação do ombro para evitar lesões. Cuide com o counter, todo o seu empenho pode dar de cara com um muro (um braço mais forte) e você não vai recuperar a força à tempo. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Postura Uma explicação simplista para destros (que vale inversamente para canhotos) sobre postura necessária, é tensionar todo o lado direito do corpo: pés, panturrilhas, quádriceps, posteriores de coxa, nádegas, deltoides posteriores/laterais/anteriores e todo o braço. Todos os músculos precisam ser uma peça única de força e potência. Vale para quedas sentado ou em pé: -Pernas: se for com a mão destra, perna direita na diagonal direita. Se for com a mão canhota, perna esquerda na diagonal esquerda. Em ambos os casos, apoiar firmemente no chão, e forçar como se tentasse empurrar o solo para baixo. -Costas: curve-se moderadamente sobre a mesa, abra as dorsais, e trave a lombar. -Ombros: o ombro do braço em uso deve estar levemente inclinado para frente, para que quando se iniciar o movimento, o manguito não seja prejudicado com a rotação. -Pescoço: se estiver ganhando, nem faça nada com ele. Mas se estiver perdendo, trave-o. Vai te deixar com uma aparência tensa e desesperada, mas quanto mais músculos travados = mais força no movimento. Neste caso, o trapézio entra em ação. -Braço: à 45°. Nunca mova o ponto de apoio. -Ponto de apoio: nunca use o cotovelo como ponto de apoio, ou então você vai sair ralado. Use-o somente no início do embate, antes do hook. Depois só use o final da cabeça média do tríceps. -Mãos: tente fazer sua mão esmagar a do oponente. Pin na certa, caso a mão do oponente não seja puro músculo. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Treinamento Lembram desse filme do Stallone ("over the top", em inglês)? Esse movimento, com o peso adequado, fortalece todos os músculos envolvidos na competição. grippers Existem também esses grippers, sendo que alguns possuem pressão de 150 à 350LB (cerca de 70 à 120kg). Ótimo para fortalecer os músculos da mão, tão eficientes quanto o tempo em tensão do terra. O terra O terra é um exercício em potencial. Ser bom no terra é quase uma garantia de sucesso nas quedas de braço: o tempo em tensão dos dedos e antebraços trabalha a força e resistência de ambas as musculaturas. Dedos que podem segurar mais de 100kg por mais de 20seg. são alicates assassinos. Wrist roll Olhem o peso que esse cara consegue enrolar em uma corda. Esse exercício é velho, muito bom para os antebraços e para a pegada. Enrolar o peso até em cima, depois desenrolar até embaixo, dependendo do tamanho da corda, rende 15 repetições para cada etapa. Simples. Não, não é simples. Grande maioria dos que treinam diariamente não tem antebraços e pegada fortes, então a primeira experiencia com esse equipamento pode provocar umas caretas e desconfortos bem grandes. Existe outro exercício chave, sem ilustrações por hora. Não sei o nome, mas funciona assim: com uma barra abaixo do banco e o peso adequado (eu costumo usar 30kg em cada lado), flexionar o pulso pra frente e para trás, sem dar impulso entre o movimento e outro, ou seja, movimento bem controlado. isometria no final é opcional, mas funciona muito bem pros músculos da mão e torra o antebraço. uma variação pode ser com halteres, ao lado do banco. com flexões para dentro e para fora. o ângulo da coluna é o mesmo do agacho. pernas juntas à frente. particularmente uso pesos pra high rep. pra focar em resistência. só altero a velocidade dos movimentos pra alterar os focos entre força e resistencia, de acordo com o plano de treinos (ex: 2 semanas força, 2 semanas resistencia). mais em: https://www.eiyc.com/exercises.htm Imagens de referência aos musculos Por: Vasthor Editado Maio 17, 2012 às 04:19 por Vasthor busarello, Lee1337, Luiz.F e 9 outros reagiu a isso 12
luis2356 Postado Dezembro 26, 2011 às 17:20 Postado Dezembro 26, 2011 às 17:20 (editado) Cara vlw pelo post, muito massa! Editado Dezembro 26, 2011 às 17:21 por luis2356
Giganti Postado Dezembro 26, 2011 às 18:04 Postado Dezembro 26, 2011 às 18:04 (editado) Bacana, nunca fui muito bom em queda de braço(apesar de ja ter ganho muitas também) mais sempre fui forte no quesito pegar bastante peso e tal mas ae a galera falava "ahh é por causa do seu tamanho" ae eu só falava então beleza! HSUHAUHSUs Editado Dezembro 26, 2011 às 18:05 por Giganti
-BERNARDO- Postado Dezembro 26, 2011 às 18:05 Postado Dezembro 26, 2011 às 18:05 Muito bom, obrigado.
Vasthor Postado Dezembro 26, 2011 às 18:23 Autor Postado Dezembro 26, 2011 às 18:23 (editado) mas ae a galera falava "ahh é por causa do seu tamanho" ae eu só falava então beleza! HSUHAUHSUs https://en.wikipedia.org/wiki/Lever desvantagens dos 2 mts. Editado Dezembro 26, 2011 às 18:24 por Vasthor
marc01 Postado Dezembro 26, 2011 às 18:52 Postado Dezembro 26, 2011 às 18:52 https://en.wikipedia.org/wiki/Lever desvantagens dos 2 mts. nao vou conseguir ler essas parada complexa em ingles nunca entao... diz que quanto maior a pessoa mais força ela precisa fazer, pois a area é maior? Topico: muito interessante, eu sempre venço essas parada sauhsauhsauh RafaelTeS reagiu a isso 1
Vasthor Postado Dezembro 26, 2011 às 19:15 Autor Postado Dezembro 26, 2011 às 19:15 nao vou conseguir ler essas parada complexa em ingles nunca entao... diz que quanto maior a pessoa mais força ela precisa fazer, pois a area é maior? Topico: muito interessante, eu sempre venço essas parada sauhsauhsauh Basicamente. Não há nada de errado com a afirmação. Mas a intenção do link foi outra. Só não sei explicar cientificamente sobre ângulos e vetores de força. Mas de forma empírica ja percebi que um braço menor e melhor posicionado pode ser destrutivo, pois é uma força aplicada com certa vantagem na física, uma brecha na mecânica do movimento que leva a menor proporção ter a maior somatória de forças contra a maior estrutura. mas também não é uma diferença muito relevante, uma vez que em competições os participantes são classificados por peso e não por altura. ou seja, o cara que perder, só pode (inconvenientemente) usar essa desculpa de ser mais alto se o individuo menor tiver massa corpórea equivalente. Peço que me corrijam se eu estiver enganado.
bctmuxa Postado Dezembro 26, 2011 às 19:32 Postado Dezembro 26, 2011 às 19:32 Show de bola o tópico,as vezes vo numas queda de braço com os amigo
marc01 Postado Dezembro 26, 2011 às 21:05 Postado Dezembro 26, 2011 às 21:05 Basicamente. Não há nada de errado com a afirmação. Mas a intenção do link foi outra. Só não sei explicar cientificamente sobre ângulos e vetores de força. Mas de forma empírica ja percebi que um braço menor e melhor posicionado pode ser destrutivo, pois é uma força aplicada com certa vantagem na física, uma brecha na mecânica do movimento que leva a menor proporção ter a maior somatória de forças contra a maior estrutura. mas também não é uma diferença muito relevante, uma vez que em competições os participantes são classificados por peso e não por altura. ou seja, o cara que perder, só pode (inconvenientemente) usar essa desculpa de ser mais alto se o individuo menor tiver massa corpórea equivalente. Peço que me corrijam se eu estiver enganado. pelo que me lembro das aulas do Ensino medio (jah teve uma sobre queda de braço) eh que o peso eh o fator determinante e depois o tamanho (comprimento) do braço. Deve ser por isso que sao classificados de acordo com o peso. Abraço
Giganti Postado Dezembro 26, 2011 às 21:17 Postado Dezembro 26, 2011 às 21:17 https://en.wikipedia.org/wiki/Lever desvantagens dos 2 mts. Verdade, mais também já "brinquei" com uns amigos mais fortes e mais baixos e ganhei, isso varia muito...
LucasMaduro Postado Dezembro 27, 2011 às 14:04 Postado Dezembro 27, 2011 às 14:04 essa parte do braço mais comprido ai fik facil de explicar, imagina uma porta, quanto mais perto vc se aproxima da fechadura dela fica mais facil de fazer ela abrir e fechar, mesma coisa com braço isso é torque ou momento de inercia. Então um cara com braço mais comprido vai ter mais desvantagem pq o momento no braço dele é maior, entao a força pra fazer ele rodar tem q ser menor. Na porta perto da fechadura - com pouca força vc faz ela girar Perto de onde a porta apoia - se vc usar a mesma força anterior vc n vai conseguir fazer ela girar
death.drk Postado Dezembro 27, 2011 às 15:05 Postado Dezembro 27, 2011 às 15:05 (editado) apesar de ser mais forte sempre me ferrei nessa parada por se mais alto tbm.. Editado Dezembro 27, 2011 às 15:05 por death.drk
juniorzx Postado Dezembro 28, 2011 às 00:43 Postado Dezembro 28, 2011 às 00:43 comigo é ao contrario todo mundo fala que perde, por causa do comprimento do meu braço
Vasthor Postado Dezembro 28, 2011 às 01:32 Autor Postado Dezembro 28, 2011 às 01:32 (editado) Taí um video que mostra bem como é uma competição profissional. deixem no mudo, pq a trilha sonora é um saco notem: - a quantidade de infrações por mover o cotovelo... - posições e técnicas de mão... - aquelas abaixadinhas (rolls) no canto da mesa, pra puxar o oponente com os musculos além do braço (quase que um fullbody hehe). Editado Abril 19, 2012 às 23:09 por Vasthor
AAugusto Postado Dezembro 31, 2011 às 14:03 Postado Dezembro 31, 2011 às 14:03 axo q essa parada de peso não é tãão relevante assim sempre bato queda de braço com uns amigos meus e quase sempre ganho, até uns gordinho. dai eles falam.. ahh, mas é pq vc faz academia. shahsuahsua, faze o q kkk
marc01 Postado Dezembro 31, 2011 às 15:19 Postado Dezembro 31, 2011 às 15:19 axo q essa parada de peso não é tãão relevante assim a ciencia discorda
danilorf Postado Dezembro 31, 2011 às 16:32 Postado Dezembro 31, 2011 às 16:32 Porra mano, que tópico dahora! O que me dá mais raiva, é quando você tá tirando uma queda com alguém, quase ganhando, e a pessoa começa a mexer o cotovelo. Uns 2 meses atrás eu estava em um x1 com um cara, e ele ficava mexendo o cotovelo. Eu parei mil vezes a luta falando pra ele não mexer, mas o cara mexia. Daí eu parei de falar, e deixei o cara ganhar logo. Pelo menos ele ficou com a fama de que "só ganhou por que mexia os cotovelos e travou o pé na parede e não sei mais o que..."
wacabanga Postado Janeiro 7, 2012 às 14:24 Postado Janeiro 7, 2012 às 14:24 (editado) ei gostei do topico, tava faltando . a unica coisa que não acho legal é essa deitada na mesa que fazem ai: E tipo no topico tem: "Note a rotação de ombro, usada para evitar lesões e também como bônus de força (só não é permitido "deitar" sobre o braço, pois usar o peso do corpo é contra as regras)". Não é isso que todo mundo faz nesse video? Não curto essa deitada ai não shuaushau VLW pelo topico! Editado Janeiro 7, 2012 às 19:11 por wacabanga
Visitante deletado____ Postado Janeiro 7, 2012 às 14:50 Postado Janeiro 7, 2012 às 14:50 (editado) Olá, ei gostei do topico, tava faltando . a unica coisa que não acho legal é essa deitada na messa que fazem ai: E tipo no topico tem: "Note a rotação de ombro, usada para evitar lesões e também como bônus de força (só não é permitido "deitar" sobre o braço, pois usar o peso do corpo é contra as regras)". Não é isso que todo mundo faz nesse video? Não curto essa deitada ai não shuaushau VLW pelo topico! O que é proibido é usar o corpo apoiado na mão pra fazer o movimento. Tocando e, literalmente, apoiando o corpo na mão. O AW não seria nem um décimo do esporte impressionante que é se não fosse possível usar o peso do corpo no movimento (a "deitada"). E nem de longe é "roubar" ou se usar de alguma vantagem; se o bíceps não for forte não vai aguentar o cara deitando e usando o próprio peso, se o tríceps for fraco não vai aguentar o peso do cara na posição estática quando tá fazendo um press. Muitas vezes é praticamente o equivalente a se conseguir segurar uma rosca direta com o próprio peso em isometria. Só pra deixar mais um vídeo, segue um do Crazy George O único jeito de ganhar dele é pronando/supinando a mão (como acontece no vídeo). A força desse sujeito pra suportar o próprio peso (deitando) e não perder posição pro oponente (resistindo a tensão criada por ele) é absurda. EDIT: Só documentando melhor o exemplo: Editado Janeiro 7, 2012 às 15:07 por Quisso
wacabanga Postado Janeiro 7, 2012 às 19:33 Postado Janeiro 7, 2012 às 19:33 (editado) Hum entendi oq vc falou Quisso. Realmente eu não tô muito por dentro das regras do esporte hehehe Eu tinha em mente antes, que o atleta tinha que fazer o movimento la sentado sem deitar, apenas mexendo o braço. Por isso quando eu vi no YT um dia, um cara magão praticamente de ponta cabeça eu achei muito "fácil". Pensei ‘porra o cara ta usando o peso do corpo' Mas eu ainda acho feia/escrota a técnica dos caras como por exemplo no segundo vídeo o mais velho ta praticamente embaixo da mesa , se o cara for fazer realmente isso na brincadeira com amigos todo mundo vai dizer 'ahhh so ganhou porque deitou, e bla bla bla' Mas quem sou eu pra falar hehe. vlw pela explicação Editado Abril 18, 2012 às 21:25 por wacabanga
Visitante deletado____ Postado Janeiro 7, 2012 às 20:15 Postado Janeiro 7, 2012 às 20:15 (editado) Olá, É esse o grande problema de se lutar na rua e com gente que não conhece o esporte em si. E daí vem a dificuldade de expandir a modalidade. Se você ver, o George "deita" e o Tajnov tenta o press apoiando o pé na mesa. Se não me engano eles são da 82,5kg. Exagerando aqui um pouco, pensa no quão cabulosa não é a força dos caras pra 1) segurarem um sujeito de 82kg, 2) aplicarem os próprios 82kg no movimento e ainda 3) dar ajuda com a perna pra fazer mais força! Eu falo meio entusiasmado e tal não é a toa - até porque nêgo sabe o quão empolgado eu sou com as coisas, vide os sonhos do Luís2356 que vira e mexe eu acabo destruindo. O que rola é que o ArmWrestling é, na minha opinião de merda =x o esporte que mais ampliou os limites humanos envolvidos na modalidade. Falo sem medo de errar. É bacana ver um sujeito levantando 3x o próprio peso em cima da cabeça, ver anão agachando com 6x o próprio peso, mas o que um AWer faz com uma alavanca totalmente desproporcional, com movimentos que a biomecânica humana como a gente estuda diz ser impossível (i.e. movimentos de rotação com sobrecargas monstras) não tem como descrever. Acho que é até por isso que eu gosto de AW, vai contra uma grande parte do que eu sei e do que eu acredito. Mais um vídeo (já que agora é outra página =x), dessa vez do Zoloev ganhando de um cara com apenas o dobro do peso dele (enviei esse pro Vasthor). Eu tô pesquisando alguma coisa de material de AW pra anexar aqui no tópico (que já tá excelente), já que tudo é pago e coisa de qualidade é limitada até na gringa. Editado Janeiro 7, 2012 às 20:17 por Quisso
AmericanHero Postado Janeiro 8, 2012 às 07:25 Postado Janeiro 8, 2012 às 07:25 última vez que eu fiz queda de braço rompi parcialmente o ligamento colateral medial do cotovelo direito e estou parado dos treinos de academia e rugby até hoje por causa disso. nunca mais faço =(((( foi dia 22 de dezembro...
Danilo Z Postado Janeiro 8, 2012 às 13:52 Postado Janeiro 8, 2012 às 13:52 Gosto de armwrestling também. No prédio onde trabalho tem um coroa parecido com esse russo do vídeo do Quisso de 1,70 de altura ( e magro,deve pesar no máximo uns 68 Kgs) q tem muuuita força pra queda de braço,já ví ele ganhando fácil de muito nego com 70...80... Kgs q desafiou ele e no final passou vergonha, o último foi um negão de 1,82 cm e 94 Kgs,todos pensaram q ele ia ganhar e perdeu aehuiheaiuhieauhieu,foi q nem esse russo contra esse norte americano grandão,lembrei do dia na hora q ví o vídeo. Eu não sou muito bom em quedas de braço,apesar de levantar boas cargas nos básicos não tenho muita força nesse tipo de movimento não,acho q me falta técnica.
Vasthor Postado Janeiro 9, 2012 às 15:30 Autor Postado Janeiro 9, 2012 às 15:30 (editado) [...]Mas eu ainda acho feia/escrota a técnica dos caras como por exemplo no segundo vídeo o mais velho ta praticamente embaixo da mesa , se o cara for fazer realmente isso na brincadeira com amigos todo mundo vai dizer 'ahhh so ganhou porque deitou, e bla bla bla' Mas quem sou eu pra falar hehe. vlw pela esplicação Essa técnica não é muito valorizada (pelo adversário) nem em mesas de bar, nem em competições profissionais. Porém, como as quedas em bar geralmente são tiradas com os oponentes sentados, não se aplica. Em suma, ter um bom braço e pegada, e dominar a rotação do ombro já é meio caminho andado, no caso de só tirar algumas de vez enquando, por brincadeira. ______________________________________ última vez que eu fiz queda de braço rompi parcialmente o ligamento colateral medial do cotovelo direito Sou péssimo com nome de ligamentos. Mas se for uma dor que vai do braquial até a inserção entre biceps e triceps logo abaixo da axila, é a mais comum lesão das quedas amadoras. No seu caso, em uma variação bem mais séria. Terapia com condroitina, MSM e pomadas iodadas/canforadas, mais algumas compressas quentes devem acelerar a recuperação. Bater umas quedas e não ter conhecimento sobre postura e técnica é uma certeza de lesão. Uma vez na 'injury prone' (posição propensa à lesão) é melhor deixar o orgulho de lado, por mais chato que isso venha a ser. Já a lesão mais comum do profissional é no pulso. Dependendo da seriedade o competidor precisa se afastar por algumas semanas. Não frequentes: lesões no triceps, úmero e ulna (dois ultimos relacionados à fratura). Editado Janeiro 31, 2012 às 01:34 por Vasthor
Vasthor Postado Abril 18, 2012 às 14:42 Autor Postado Abril 18, 2012 às 14:42 olhem como ele domina a briga
IRLAM Postado Abril 18, 2012 às 20:42 Postado Abril 18, 2012 às 20:42 nao recomendo isso... mes passado quebrei meu braço brincando disso...resultado: cirurgia ,e varrriiooosss meessesss seemm academia!!! me fudi legal.. Nao to falando mal.. isso foi um aviso pra vcs que tou dando.. se acham que vale a pena arriscar boa sorte pra vcs!!
Vasthor Postado Abril 19, 2012 às 21:53 Autor Postado Abril 19, 2012 às 21:53 (editado) nao recomendo isso... mes passado quebrei meu braço brincando disso...resultado: cirurgia ,e varrriiooosss meessesss seemm academia!!! me fudi legal.. Nao to falando mal.. isso foi um aviso pra vcs que tou dando.. se acham que vale a pena arriscar boa sorte pra vcs!! Seu braço devia ser um graveto. Tente não se ofender. Você deve ter entrado na briga sem técnica nenhuma, tronco reto, braço esticado... enfim... Nesse tópico existem várias dicas para evitar lesões. Editado Abril 19, 2012 às 23:07 por Vasthor
Budega Postado Abril 20, 2012 às 10:04 Postado Abril 20, 2012 às 10:04 topico irado, AW eh mt manero,mas meu ombro fiko bom tem poucos meses ta loko q eu arrisco uma porra dessa
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