LobinhoJR Postado Setembro 2, 2013 às 15:46 Postado Setembro 2, 2013 às 15:46 Alguem pode apontar alguma falha ou pontos positivos na divisao? O q acharam dos objetivos? Kra, num tem essa de AB2x, o SL é 3x/sem, num inventa. Vc até pode fazer os exercícios que vc escolheu, mas faz o esquema 3x na semana: ABA e BAB. E as séries?? São tudo 5x5 mesmo, ou vai trabalhar com séries e reps diferentes? Já os objetivos, são razoáveis, não é impossível, mas acho melhor chegar a 1,5BW no agachamento, pra depois vc rever seus objetivos.
Luiz Fernando Rodrigues Postado Setembro 2, 2013 às 17:06 Postado Setembro 2, 2013 às 17:06 Sao 5x5. Pegando muito pesado tem q ter descanço, so rola AB2x msm. Sobre os objetivos Meu peso: 70kg Supino: 88kg Agachamento: 120kg Terra: 130kg Remada: 76kg Desenvolvimento: 50kg Paralela: 15kg Chin-up: 25kg obs: ate agora so fiz deload no desenvolvimento.
LobinhoJR Postado Setembro 3, 2013 às 01:08 Postado Setembro 3, 2013 às 01:08 Sao 5x5. Pegando muito pesado tem q ter descanço, so rola AB2x msm. Onde que 3x/semana não tem descanso?? tem mais descanso que AB2x. kra, acho que vc ainda não entendeu como funciona o treino. (ou sou eu q não entendeu o q vc quis dizer) Meu peso: 70kg Supino: 88kg Agachamento: 120kg Terra: 130kg Remada: 76kg Desenvolvimento: 50kg Paralela: 15kg Chin-up: 25kg. as marcas são boas, se vc tiver as pernas pouco desenvolvidas (como a maioria que começa) só deve ter dificuldade pra alcançar essas marcas no agacho e no terra, as outras não são muito difíceis. As da paralela e chinups, não sei dizer, já que eu faço elas apenas com o peso do corpo. Luiz Fernando Rodrigues reagiu a isso 1
Buttler Postado Setembro 3, 2013 às 01:24 Postado Setembro 3, 2013 às 01:24 Luiz Fernando, sugiro desencanar das marcas. Sériao...sugiro ir progredindo sem meta e ver onde chegou depois de 6 meses. Meu treino ficou bem mais tranquilo depois que eu desencanei de chegar em 1,5 bw no agacho, que no meu caso seriam 150kg, ou seja, peso pra kct, kkk... Cheguei nos 130 e minha perna cresceu do mesmo jeito, ou seja, se vc progredir, vai crescer independente de qqer marca q vc tenha estipulado. Brad, curti a planilha, heheh...mas nunca senti a dor em questão.
OdiadoresOdiarão Postado Setembro 3, 2013 às 01:40 Postado Setembro 3, 2013 às 01:40 Hoje comecei o treino 5x5 Fiz só com a barra como o cara fala pra fazer no começo 5x5 sem descanço por que tava leve demais ae quarta feira eu volto e faço denovo
Luiz Fernando Rodrigues Postado Setembro 3, 2013 às 12:50 Postado Setembro 3, 2013 às 12:50 Onde que 3x/semana não tem descanso?? tem mais descanso que AB2x. kra, acho que vc ainda não entendeu como funciona o treino. (ou sou eu q não entendeu o q vc quis dizer) Foi mal, entendi errado msm. Achei q tinha falado ab3x. to pensando em mudar pra aba. se continuar no ab2x o terra de sexta vai ser 1x5.
LobinhoJR Postado Setembro 3, 2013 às 16:24 Postado Setembro 3, 2013 às 16:24 Butler, essas não são as PRs dele, são os objetivos. O BW dele é 70kg, chegar a 1,5BW no Agacho pra ele, não é tão difícil, já q é só 105kg Foi mal, entendi errado msm. Achei q tinha falado ab3x. to pensando em mudar pra aba. se continuar no ab2x o terra de sexta vai ser 1x5. Kra, pra vc progredir bem é bom descansar mais, vc até pode fazer esse ab2x agora no início, mas vai acabar falhando (estagnando) antes da hora e vai acabar fazendo o ABA BAB depois, ou seja, num é melhor fazer certo desde o início, pra ter os resultados prometidos pelo programa. Depois, num tem o resultado pretendido, e ainda vai dizer que SL num presta... Mais aposto que 90% desses que diz SL não prestar, nunca fizeram o programa corretamente.
Waggamama Postado Setembro 3, 2013 às 17:07 Postado Setembro 3, 2013 às 17:07 Não entendi o deload, se estou estagnado com 15kg por exemplo, como faço o deload?
Luiz Fernando Rodrigues Postado Setembro 3, 2013 às 17:24 Postado Setembro 3, 2013 às 17:24 Butler, essas não são as PRs dele, são os objetivos. O BW dele é 70kg, chegar a 1,5BW no Agacho pra ele, não é tão difícil, já q é só 105kg Kra, pra vc progredir bem é bom descansar mais, vc até pode fazer esse ab2x agora no início, mas vai acabar falhando (estagnando) antes da hora e vai acabar fazendo o ABA BAB depois, ou seja, num é melhor fazer certo desde o início, pra ter os resultados prometidos pelo programa. Depois, num tem o resultado pretendido, e ainda vai dizer que SL num presta... Mais aposto que 90% desses que diz SL não prestar, nunca fizeram o programa corretamente. Nao cara, essas sao minhas marcas no 5x5. Me expressei mal Meu peso: 70kg atual - objetivo Supino: 88kg - 100kg Agachamento: 120kg - 140kg Terra: 130kg - 140kg Remada: 76kg Desenvolvimento: 50kg Paralela: 15kg - 35kg Chin-up: 25kg - 50kg
Palito Postado Setembro 3, 2013 às 17:59 Postado Setembro 3, 2013 às 17:59 Não entendi o deload, se estou estagnado com 15kg por exemplo, como faço o deload? Bom, primeiro duvido muito vc estagnar com 15kg, mas caso isso acontecer, baixa 10% do peso (15kg+peso da barra que seja provavelmente 10kg=25) que daria 2,5kg. Se não tiver anilhas fracionadas arredonda pra 2kg ou 3kg, não precisa ser nos minimos detalhes, o objetivo é treinar e pronto. Caso tenha outra duvida, existe a tradução do livro, leia-o que todas as suas duvidas estão respondidas lá.
LobinhoJR Postado Setembro 3, 2013 às 18:07 Postado Setembro 3, 2013 às 18:07 Nao cara, essas sao minhas marcas no 5x5. Me expressei mal Meu peso: 70kg atual - objetivo Supino: 88kg - 100kg Agachamento: 120kg - 140kg Terra: 130kg - 140kg Remada: 76kg Desenvolvimento: 50kg Paralela: 15kg - 35kg Chin-up: 25kg - 50kg Nuuuussaaa que confusão.... hahaahah... Agora acho que comecei a entender, vc já faz SL e ta tentando mudar o treino, é isso?
Luiz Fernando Rodrigues Postado Setembro 3, 2013 às 18:24 Postado Setembro 3, 2013 às 18:24 Treinava abc 2x e fazia todos os exercicios do stronglift. Abaixei um pouco as cargas e comecei a fazer o stronglift. Agora ta ficando muito pesado e acho q vou mudar pra aba msm. Fazer agachamento depois de ter feito terra pesado no dia anterior é ruim.
LobinhoJR Postado Setembro 4, 2013 às 10:36 Postado Setembro 4, 2013 às 10:36 Treinava abc 2x e fazia todos os exercicios do stronglift. Abaixei um pouco as cargas e comecei a fazer o stronglift. Agora ta ficando muito pesado e acho q vou mudar pra aba msm. Fazer agachamento depois de ter feito terra pesado no dia anterior é ruim. poxa, kra. faz ABA então!!! os descansos vão te proporcionar uma recuperação ainda melhor. E provavelmente conseguirá evoluir ainda mais. Sobre as marcas!! estão muito boas mesmo!!
bugsfx Postado Setembro 4, 2013 às 23:50 Postado Setembro 4, 2013 às 23:50 Perguntas; 1- Esse treino compromete o crescimento dos braços para focar o crescimento dos musculos maiores como peito, costas, ombros, etc? 2- É, de fato, o melhor treino para focar AUMENTO DE FORÇA em geral, em todos os outros exercicios? 3- Como fica o abdomen? Posso treinar nos dias de descanso? Ou isso vai comprometer os resultados? Minha ideia é ampliar o crescimento dos braços e dos musculos do abdomen, para em um futuro cutting, atingir a tonificação muscular q eu desejo.
Palito Postado Setembro 5, 2013 às 00:38 Postado Setembro 5, 2013 às 00:38 (editado) Perguntas; 1- Esse treino compromete o crescimento dos braços para focar o crescimento dos musculos maiores como peito, costas, ombros, etc? 2- É, de fato, o melhor treino para focar AUMENTO DE FORÇA em geral, em todos os outros exercicios? 3- Como fica o abdomen? Posso treinar nos dias de descanso? Ou isso vai comprometer os resultados? Minha ideia é ampliar o crescimento dos braços e dos musculos do abdomen, para em um futuro cutting, atingir a tonificação muscular q eu desejo. 1 - Esse treino não compromete o crescimento dos braços, MAS, ele é focado nos básicos. Os braços são coadjuvantes nos exercicios principais, mas caso queira, pode fazer os assistenciais propostos pelo programa para dar um UP neles (braços). 2 - Se é o melhor, eu duvido muito, até pq não existe O melhor treino. Se vc fizer ele direitinho com foco e determinação (e não em cut de preferencia) pode aumentar SIM sua força nos basicos, que consequentemente ira te dar mais força em outros exercicios. 3 - O abd já é muito estimulado enquanto vc faz agachamento e terra, mas vc pode fazer sim em dias off ou depois do seu treino se quiser, desde que não te atrapalhe na progressão de cargas. Esse treino tem o foco em ensinar o iniciante a treinar com reps mais baixas do que normalmente um rato de academia esta acostumado (series de 8 a 15 reps) e usar exercicios livres e básicos, que constroem muita força e massa muscular. O treino tem seus defeitos, como todo treino, mas vale muito a pena faze-lo por pelo menos 6 meses e tirar suas conclusões. PS: seus braços não irão ficar gigantes (ao menos que use AE's, e olhe lá....), crescerão conforme precisarem. Não se iluda cara. abraço Editado Setembro 5, 2013 às 00:40 por Palito Orphee13 reagiu a isso 1
LobinhoJR Postado Setembro 5, 2013 às 02:58 Postado Setembro 5, 2013 às 02:58 1 - Esse treino não compromete o crescimento dos braços, MAS, ele é focado nos básicos. Os braços são coadjuvantes nos exercicios principais, mas caso queira, pode fazer os assistenciais propostos pelo programa para dar um UP neles (braços). 2 - Se é o melhor, eu duvido muito, até pq não existe O melhor treino. Se vc fizer ele direitinho com foco e determinação (e não em cut de preferencia) pode aumentar SIM sua força nos basicos, que consequentemente ira te dar mais força em outros exercicios. 3 - O abd já é muito estimulado enquanto vc faz agachamento e terra, mas vc pode fazer sim em dias off ou depois do seu treino se quiser, desde que não te atrapalhe na progressão de cargas. Esse treino tem o foco em ensinar o iniciante a treinar com reps mais baixas do que normalmente um rato de academia esta acostumado (series de 8 a 15 reps) e usar exercicios livres e básicos, que constroem muita força e massa muscular. O treino tem seus defeitos, como todo treino, mas vale muito a pena faze-lo por pelo menos 6 meses e tirar suas conclusões. PS: seus braços não irão ficar gigantes (ao menos que use AE's, e olhe lá....), crescerão conforme precisarem. Não se iluda cara. abraço [2] perfeito, não só respondeu todas as dúvidas, como também resumiu "quase" todos assuntos discutidos nas últimas páginas.
bugsfx Postado Setembro 5, 2013 às 05:37 Postado Setembro 5, 2013 às 05:37 1 - Esse treino não compromete o crescimento dos braços, MAS, ele é focado nos básicos. Os braços são coadjuvantes nos exercicios principais, mas caso queira, pode fazer os assistenciais propostos pelo programa para dar um UP neles (braços). 2 - Se é o melhor, eu duvido muito, até pq não existe O melhor treino. Se vc fizer ele direitinho com foco e determinação (e não em cut de preferencia) pode aumentar SIM sua força nos basicos, que consequentemente ira te dar mais força em outros exercicios. 3 - O abd já é muito estimulado enquanto vc faz agachamento e terra, mas vc pode fazer sim em dias off ou depois do seu treino se quiser, desde que não te atrapalhe na progressão de cargas. Esse treino tem o foco em ensinar o iniciante a treinar com reps mais baixas do que normalmente um rato de academia esta acostumado (series de 8 a 15 reps) e usar exercicios livres e básicos, que constroem muita força e massa muscular. O treino tem seus defeitos, como todo treino, mas vale muito a pena faze-lo por pelo menos 6 meses e tirar suas conclusões. PS: seus braços não irão ficar gigantes (ao menos que use AE's, e olhe lá....), crescerão conforme precisarem. Não se iluda cara. abraço Valeu mano, esclareceu bem minhas dúvidas. A questão dos braços é a seguinte, dizem que pra cada Cm de braço são 2kgs de peso, certo? Eu tenho 38 de braço e peso 72kgs, então acho que o meu ponto forte é o braço. (visto que peito e costas não são tão desenvolvidos.) Como eu to estagnado nas cargas (mesmo treino de hipertrofia always and always) com low reps, to afim de tentar algo diferente, que vise somente aumentar a força bruta. Um treino que almeje FORÇA.
Diemag Postado Setembro 5, 2013 às 11:36 Postado Setembro 5, 2013 às 11:36 Ótimo protocolo pra power, vou testar em breve.
Supermoderador busarello Postado Setembro 5, 2013 às 16:56 Supermoderador Postado Setembro 5, 2013 às 16:56 Ótimo protocolo pra power, vou testar em breve. Acho que não. Ótimo para aprender a trabalhar com básicos e progressão de cargas e, se tiver paciência suficiente, a trabalhar com submáximos. Mas é um começo, se for visto desta forma ajudará muito.
PSyK0 Postado Setembro 6, 2013 às 18:48 Postado Setembro 6, 2013 às 18:48 Tendo em vista que o SL em cutting prejudica a progressão das cargas, haveria algum óbice em fazer uma dieta normal e fazer uso de algum termogenico para diminuição de bf? Enviado de meu GT-I8190L usando Tapatalk 4
Supermoderador busarello Postado Setembro 6, 2013 às 18:53 Supermoderador Postado Setembro 6, 2013 às 18:53 Tendo em vista que o SL em cutting prejudica a progressão das cargas, haveria algum óbice em fazer uma dieta normal e fazer uso de algum termogenico para diminuição de bf? Enviado de meu GT-I8190L usando Tapatalk 4 Isso não faz sentido. O que diferencia "cutting" de "bulking" é o saldo calórico. Uma "dieta normal" provavelmente significa "normocalórica", ou seja, muito próxima a sua TMB. SE termogenico ajudasse a "reduzir bf" isso significaria que ele (termogenico) afetaria para baixo o saldo calórico, ou seja, o mesmo efeito de uma dieta hipocalorica. Na prática, mesmo os melhores termogenicos (EC, por exemplo), tem pouco ou nenhum efeito DIRETO para redução de BF, posto que aumentam nada ou quase nada sua TMB. O melhor efeito de um termogenico, na prática, é a redução do apetite associada a um "gás" para treinos, aeróbios, etc. O que não se recomenda é baixar cargas durante o período em que sua dieta estiver com saldo calórico negativo para evitar perda de massa magra. Portanto, COMEÇAR qualquer treino que envolva redução de cargas durante um cutting é contra produtivo. Agora, se você, durante o cutting, conseguir ao menos manter as cargas, não vejo problemas. LobinhoJR e Palito reagiu a isso 2
PSyK0 Postado Setembro 6, 2013 às 19:39 Postado Setembro 6, 2013 às 19:39 A termogênese causada pela efedrina, no momento do treino, aceleraria o processo de gasto do gligogênio e uma maior lipólise correto? Após o treino e fazendo uma refeicao adequada e moderada a pessoa nao precisaria se privar de carbos e etc e nao adetaria sua recuperação muscular para uma posterior progressão de cargas. Minha análise, por favor me corrijam. Enviado de meu GT-I8190L usando Tapatalk 4
Supermoderador busarello Postado Setembro 6, 2013 às 19:59 Supermoderador Postado Setembro 6, 2013 às 19:59 Quanto menos variáveis vc tiver que controlar, mais chances de sucesso. This !
PSyK0 Postado Setembro 6, 2013 às 20:06 Postado Setembro 6, 2013 às 20:06 Ok, convencido hehe. Obrigado pela atenção. Enviado de meu GT-I8190L usando Tapatalk 4
Felipe Rodrigues Postado Setembro 7, 2013 às 18:28 Postado Setembro 7, 2013 às 18:28 O raciocínio não está errado. Mas se no final do dia houver saldo calórico positivo, vc não vai reduzir gordura. Tenha em mente que o treinamento em período de dieta para redução de gordura tem como principal objetivo a preservação de massa magra. O seu principal objetivo durante um cut não é progredir cargas e nem aumentar o volume muscular. Seu objetivo é reduzir a gordura corporal sacrificando o mínimo possível de massa muscular. Não há mal algum em fazer 5x5 em cutting. O que não recomendo é iniciar um novo modelo de treinamento ao mesmo tempo em que está fazendo uma dieta hipocalórica, pois, como bem disse o Busarello, tem muito mais chances de dar errado do que de dar certo. Quanto menos variáveis vc tiver que controlar, mais chances de sucesso. Iniciar um 5x5 agora vai te obrigar a reduzir bastante as cargas de treinamento. Se fizer isso ao mesmo tempo em que começa uma dieta hipocalórica, tem grandes chances de perder massa muscular. Iceman, baseado nisso que você falou, teria algum problema (afetar a progressão) de iniciar um cutting com o SL já em curso, pois até em tão eu estava em bulk (desde o fim de maio), mas acho que ganhei um pouco de gordura abdominal e eu já tenho o psicologico f......, e tava afim de mandar um cutting agora, já estou na 5 semana e ainda não fiz deload. (comecei a 60% da 1RM). Pode dar uma opinião ai, não só você como os demais amigos do forum.
ResilientRise Postado Setembro 7, 2013 às 18:38 Postado Setembro 7, 2013 às 18:38 To voltando ao treino agora! Ta dificil fazer DeadLift q nesse horario comeca o Jump no local onde fica o Terra ae acabo nao fazendo.
Palito Postado Setembro 7, 2013 às 20:27 Postado Setembro 7, 2013 às 20:27 Iceman, baseado nisso que você falou, teria algum problema (afetar a progressão) de iniciar um cutting com o SL já em curso, pois até em tão eu estava em bulk (desde o fim de maio), mas acho que ganhei um pouco de gordura abdominal e eu já tenho o psicologico f......, e tava afim de mandar um cutting agora, já estou na 5 semana e ainda não fiz deload. (comecei a 60% da 1RM). Pode dar uma opinião ai, não só você como os demais amigos do forum. Não sou o Ice mas... Poderia afetar (como eu tenho quase certeza que vai) sim a progressão de cargas. Se vc mesmo quer iniciar o cut, tente pelo menos manter as suas cargas para preservar a massa magra que vc ganhou no bulk. Se conseguir progredir, beleza, mas o foco minimo é manter as cargas. abraço
Doctor Neto Postado Setembro 7, 2013 às 20:49 Postado Setembro 7, 2013 às 20:49 O ganho de massa e consequente aumento das cargas é possível durante um cutting ou é tão improvável que é melhor não tentar? Minha prioridade no momento é reduzir BF mas se tiver como seria unir o util ao agradavel.
Felipe Rodrigues Postado Setembro 7, 2013 às 20:50 Postado Setembro 7, 2013 às 20:50 Não sou o Ice mas... Poderia afetar (como eu tenho quase certeza que vai) sim a progressão de cargas. Se vc mesmo quer iniciar o cut, tente pelo menos manter as suas cargas para preservar a massa magra que vc ganhou no bulk. Se conseguir progredir, beleza, mas o foco minimo é manter as cargas. abraço Vlw palito, mas ai faria o SL mantendo as cargas? Ou poderia tentar progredir de maneira mais lenta (semanal ao inves de ir por treino) ....Queria ficar nele pelo menos uns tres meses (pelo menos ir a uns 120Kg no squat) mas acho q vai fica complicado faltam 30Kg ainda.... Enviado de meu MZ607 usando Tapatalk 4
Palito Postado Setembro 7, 2013 às 20:59 Postado Setembro 7, 2013 às 20:59 Vlw palito, mas ai faria o SL mantendo as cargas? Ou poderia tentar progredir de maneira mais lenta (semanal ao inves de ir por treino) ....Queria ficar nele pelo menos uns tres meses (pelo menos ir a uns 120Kg no squat) mas acho q vai fica complicado faltam 30Kg ainda.... Enviado de meu MZ607 usando Tapatalk 4 Cara, é o seguinte. Cut é TENSO. Vc provavelmente não vai ter aquele animo pra treinar e principalmente pra progredir as cargas. Como foi dito acima, QUANTO MENOS VARIAVEIS PRA CONTROLAR, MELHOR. Em cut, se preocupe apenas em manter a massa, quando bulkar de novo, ai sim pode se "preocupar" em progredir. O ganho de massa e consequente aumento das cargas é possível durante um cutting ou é tão improvável que é melhor não tentar? Minha prioridade no momento é reduzir BF mas se tiver como seria unir o util ao agradavel. Olha parceiro, só se vc for muito iniciante no treino com pesos (e olhe lá....), pra acontecer isso, do contrário, milhagres não existem sem AE's. Faça uma coisa por vez. Ou cut, ou bulk. Em cut, como o Busarello e o Ice falaram, quanto menos variaveis melhor. Abraço.
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